[情報] 奧德薩的烏軍油彈庫被炸

ooxxman 09/26 14:34神風特攻機

David4160 09/26 14:34NASAMS 可以先放這些地方，哈爾科夫和奧德薩（希望

David4160 09/26 14:34未來可以拿到更多類似的東西）

a186361 09/26 14:36以色列那麼愛中俄，怎麼可能會幫

dsin 09/26 14:36動員兵只訓練一兩週該不會都在練習操縱無人機吧?

alex0929 09/26 14:37以色列還沒出手伊朗已經快掛了

starport 09/26 14:371000架很多耶

kinmengon 09/26 14:37伊朗啊…

rex01 09/26 14:37只是操縱1000架自殺無人機，幹嘛要動員三十萬人

tsgd 09/26 14:38伊朗現在正在鎮壓中

Wooctor 09/26 14:38Gepard該幫忙打無人機了

ayaneru 09/26 14:42美國給的自殺無人機是小型的 說白的就是會飛的手榴

ayaneru 09/26 14:42彈

a186361 09/26 14:421000架無人機怎麼可能給動員兵用啦

a186361 09/26 14:43那種至少要給志願役用，或是民間無人機專長

kuma660224 09/26 14:43無人機是給原本操作俄系無人機的志願役用

ckwing03 09/26 14:431000架會控10人就夠

kuma660224 09/26 14:43因為從零開始培養專長太久了

kuma660224 09/26 14:44俄系無人機已經打完補不了貨

birdy590 09/26 14:44可以飛到奧德薩 那肯定不算 loitering munition

kuma660224 09/26 14:44就是原單位換用外購機

birdy590 09/26 14:44把它當慢速的飛彈用了

birdy590 09/26 14:46現在其實是老問題 就是缺乏攻擊慢速無人機的武器

rex01 09/26 14:47恩 就是當成很難攔截又能操縱路徑的巡弋飛彈來用

birdy590 09/26 14:47成本沒辦法壓到比對方無人機便宜 交換久了就吃虧

rex01 09/26 14:48烏克蘭政府已經為此撤銷駐烏的伊朗大使資格

kuma660224 09/26 14:48伊朗賣的那遷徙者6無人機 定位類似TB2

aicassia 09/26 14:49伊朗上次被美國點名不是縮了嗎？結果還是賣給俄國

kuma660224 09/26 14:49需要跑道 操作距離能從烏南到奧德薩

coox 09/26 14:49媽的這無人機火力有點兇猛啊

kuma660224 09/26 14:49有被擊落照片證實型號

a186361 09/26 14:50伊朗早就被封殺，破罐子破摔了哪有差

aicassia 09/26 14:50可惜拜登不會像川普直接炸掉伊朗將軍

PePePeace 09/26 14:51看報導是Shahed-136 這真的頭痛

hylio7754 09/26 14:52那不就叫飛彈？

kuma660224 09/26 14:52這其實不難打下 生存性不高

rtwodtwo 09/26 14:53靠敵後特戰回報無人機控制中心 賞幾發himars

kuma660224 09/26 14:53136是另一種自殺機 也不難擊落

kuma660224 09/26 14:54真正問題是烏軍防空網的低空漏洞很我

rex01 09/26 14:54伊朗版 神風特攻隊

NexusPrime 09/26 14:55從這個可以想像中共也會有同樣的無人機戰術，現在

NexusPrime 09/26 14:55就要開始想方法反制

kuma660224 09/26 14:55其實遷徙者6或見證者136都跟靶機差不多大或更大

PePePeace 09/26 14:55wiki寫的超誇張 有效距離1000km 高度可到4km

a6268538 09/26 14:55有點虧，希望只是個案

kuma660224 09/26 14:56若少量對付密集部署IADS防空網是送頭

dnek 09/26 14:56無人機是真的改變戰爭啊，雙方都是

kuma660224 09/26 14:56可是烏克蘭國土其實沒有很完整防空網

kuma660224 09/26 14:57所以它能擊落撞上防空網的無人機

kuma660224 09/26 14:57但卻又被其他漏網無人機穿插打擊

kinmengon 09/26 14:57再幾年後 無人機跟無人船及潛艦戰法應該很多很多

kuma660224 09/26 14:58這其實就像冷戰小飛機曾穿越華約直達蘇聯

Kapenza 09/26 14:58想了一下現在這種狀況對付無人機和對付會操縱無人機

kuma660224 09/26 14:58不是小飛機太強 而是低空防空網很多洞

Kapenza 09/26 14:58的人員哪個比較有效率

ms0443001 09/26 14:59飛到奧德薩 有點猛

PePePeace 09/26 15:00而且他炸敖德薩 那邊防空密度應該不是很高

andyken 09/26 15:02重要設施旁邊擺一兩台獵豹有解嗎？

kuma660224 09/26 15:02shorturl.at/bqY56 被擊落的

kuma660224 09/26 15:03重要設施放防空系統當然ok 問題是防空裝備不足

kuma660224 09/26 15:03烏克蘭需要很多很多很多的五分錢防空

tin123210 09/26 15:04沒想到最大敵人是伊朗

jabari 09/26 15:04所以伊朗暴動結束了?

rex01 09/26 15:05澤倫斯基今天說收到美國的NASAMS防空系統

kinmengon 09/26 15:06印 伊 北韓這些國要不要列第四勢力啊？常常會影響

kinmengon 09/26 15:06一下美俄中的國際博弈

kuma660224 09/26 15:06這等級速度高度尺寸都跟軍用低規靶機差不多

kuma660224 09/26 15:06能跨海的都不小 有人說打不到無人機 是唬人

PePePeace 09/26 15:07記得有個影片是自殺式的 直衝建築物 應該不是遷徙者

kuma660224 09/26 15:07平時打動力靶機就是用這等級

kuma660224 09/26 15:07問題是漫長海岸線 大部分地方沒有防空

kuma660224 09/26 15:08之前烏東俄軍讓TB2難以活動 也很簡單

kuma660224 09/26 15:08就是戰場變小 防空系統重疊更密集

kuma660224 09/26 15:09讓TB2找不到漏洞去鑽 損失高

PePePeace 09/26 15:1020機35快應該就能打了吧 烏克蘭不知道有沒有

kuma660224 09/26 15:10但敖德薩地區目前不是交戰前線 不可能下重本防空

jetzake 09/26 15:11...也就是說 不是缺打到它的方法 而是缺大量的雷達

jetzake 09/26 15:11和便宜的防空飛彈對吧

kuma660224 09/26 15:12飛彈本身可能比這等級無人機機體便宜

kuma660224 09/26 15:12但IADS防空體系的建立 就比這無人機貴

kuma660224 09/26 15:13說穿了這些查打定翼螺旋槳 沒比二戰戰機難打

kuma660224 09/26 15:13可是你沒到處塞滿能打二戰戰機的防空系統

kuma660224 09/26 15:14打下一個 漏掉三個 目標還是掛了

kevin020792 09/26 15:14同意77樓，摧毀它不難，難在預警並找到它。

saccharomyce09/26 15:15搞不好改天可以看到無人機之間以機槍對決

kuma660224 09/26 15:15這種無人機不會故意衝防空網送頭

PePePeace 09/26 15:15嗯 重巡航飛行速度都不快 真的看得到就能打掉

saccharomyce09/26 15:15重現二戰空戰場景

kuma660224 09/26 15:16但烏克蘭國土遼闊 很多地方肯定是沒有防空

saccharomyce09/26 15:17或是用一定數量的無人機迫使防空單位開火現形

kuma660224 09/26 15:17日本零戰21玩的極端遠程巡航靠低速增程

kuma660224 09/26 15:18其實也是200km/hr上下 跟現代無人機差不多

nkfcc 09/26 15:20暫時是難解。大量仿製互相傷害比較快..

kuma660224 09/26 15:21現代西方熱賣Banshee靶機也這巡航速度

Sianan 09/26 15:21丟個這個慢東西引誘防空系統開機 再在後面丟個反輻

Sianan 09/26 15:21射無人機 感覺會是個不錯的戰術

kuma660224 09/26 15:21互相傷害就是中東利比亞經驗

kuma660224 09/26 15:22因為沒錢去到處建立防空網等無人機來撞

kuma660224 09/26 15:22乾脆放棄治療 雙方寧願用錢買無人機互相傷害

kuma660224 09/26 15:23因為一套無人機範圍可覆蓋很大面積

kuma660224 09/26 15:24對付不夠高無人機卻需要很多套防空

kuma660224 09/26 15:24互相傷害比防守有投資效率

kuma660224 09/26 15:25尤其國土遼闊的國家

NewCop 09/26 15:25動員了一堆人，結果戰果最好的是無人機...

kuma660224 09/26 15:26這就動員槍炮雜魚兵海沒啥用啊

kuma660224 09/26 15:26陸戰也是日漸科技化

kuma660224 09/26 15:26你看利比亞內戰雙方也是無人機轟來轟去

PePePeace 09/26 15:27難怪伊朗無人機這麼發達

kuma660224 09/26 15:27TB2/彩虹，像窮人巡弋飛彈互相傷害

kuma660224 09/26 15:28但這不是無人機很強 是那邊防空網太弱

kenntrf 09/26 15:32二戰日本，一開始神風特攻隊還有用，後來就沒用了

dynamo 09/26 15:32這個一台戰果可以抵10個沒經驗新兵 還更省錢

dynamo 09/26 15:33伊朗無人機科技到底有沒有中國黑手在後面幫值得問號

kenntrf 09/26 15:34無人機在製造戰損上還不錯，但是佔領還是要靠軍人

ywahaha 09/26 15:35外型跟哈比無人機類似，據說技術是中國給的，看來

ywahaha 09/26 15:35效果也不錯。台灣也有仿 軍方要好好研究攻擊跟反制

kuma660224 09/26 15:39反制這等級 其實就防空飛彈打下來而已

kuma660224 09/26 15:40只是你防空網覆蓋要密集 重疊再重疊

kuma660224 09/26 15:40平時就要認命砸很多錢錢 給防空單位

tyifgee 09/26 15:45這無人機已經跟火箭一樣危險啊

ayaneru 09/26 15:47以色列可以給幾套鐵穹 感覺打這種無人機剛剛好

tenshou 09/26 15:50以色列早就拒絕烏克蘭了，司機前幾天還在靠北以色列

test23786 09/26 15:53ten又那裡消息？

test23786 09/26 15:54說起來你每次丟一句就跑掉有沒有膽識啊

rex01 09/26 15:57https://youtu.be/nLGCrETumPc

jabari 09/26 15:57以色列拒絕當然可以理解 因為都是普丁的寡頭白手套

jabari 09/26 15:57 誰援烏 誰就會被普丁特務摔下樓

rex01 09/26 15:57原來長這樣 那還蠻大台的

wulaw5566 09/26 16:47葉門胡希用伊朗系裝備打爆過沙烏地的愛國者系統，

wulaw5566 09/26 16:47不知道以色列的鐵蒼穹能不能攔小型無人機。

xephon 09/26 16:48可以操控的慢速飛彈，這解決了俄羅斯射不準的問題

birdy590 09/26 16:52這種東西老共也會有 所以必須預做準備

xephon 09/26 16:54飛不過台灣海峽

birdy590 09/26 16:58這台可以飛上千公里 而且並沒有想過要飛回去

kuma660224 09/26 16:59沙國愛國者沒被無人機打爆過 你記錯了

kuma660224 09/26 17:00只是有愛國者沒待命 來不及啟動

kuma660224 09/26 17:00讓無人機穿透防區去炸到東西

kuma660224 09/26 17:00然後沙國要求美國給更多套愛國者與彈藥

xephon 09/26 17:000.0 好吧這距離真的飛得過來

kuma660224 09/26 17:01防空網要夠密 才能接力覆蓋不被滲透穿越

Leo4891 09/26 17:02會飛的自殺炸彈...靠便宜量多就很棘手了

kuma660224 09/26 17:02這其實已是比銳鳶還大一號的無人機了

xephon 09/26 17:03有比較有效，又沒那麼貴的攔截方式嗎?

birdy590 09/26 17:05愛國者打這種東西也太虧 必須要有更便宜的方案

jess730612 09/26 17:15https://reurl.cc/8pArxM 擊落影片飛行速度並不快

jess730612 09/26 17:16如同熊大開釋防空密度不夠密被鑚了空子

jess730612 09/26 17:17有心防範這重速度加上雷達反射面積並不小

jess730612 09/26 17:18太多攔截工具能攔截 純粹烏克蘭沒夠多區域防空預警

jess730612 09/26 17:36整個擊落影片我還發現非常巨大嗡嗡聲直到擊落才消失

rity 09/26 17:39看起來我們在擔心中國萬船齊發攻台前，應該先擔心

rity 09/26 17:39中國用這類的無人機來個萬機齊發

xephon 09/26 17:40這可以電戰干擾直接讓操控失靈嗎

ayaneru 09/26 17:40感覺鐵穹非常適合防這東西

kuma660224 09/26 17:43是不一定要愛國者 較陽春版防空彈也行

kuma660224 09/26 17:45只是很多國家用幾套區域防空覆蓋大範圍可省錢

kuma660224 09/26 17:46國土遼闊 間隔上百甚至200公里才放一套

jess730612 09/26 17:48台灣建制有20套區域防空是滿奢侈的 烏克蘭無能為力

jess730612 09/26 17:48這油庫能有個天兵雷達20公里防守範圍 油庫都不會爆

jess730612 09/26 17:48飛行速度肉眼可視飛行軌跡 非常大的發動機聲音

jess730612 09/26 17:49認真講並不難守 烏克蘭真的沒那個能力建制

kuma660224 09/26 17:50國土太大的困擾啊 其實台灣是罕見特例

kuma660224 09/26 17:51烏克蘭大部分土地是低價值農業區 點綴少數城市

kuma660224 09/26 17:52很多地方其實是防空網不守的

jess730612 09/26 17:53鵝軍這空子一定從麥田農業區鑽過來的

kuma660224 09/26 17:54像日本面積是台灣10倍 但區域防空也是20多套

kuma660224 09/26 17:55國土太遼闊的國家 通常防空是重點防禦

kuma660224 09/26 17:56低空因為地球是圓的 有漏洞

jess730612 09/26 17:56烏克蘭有限區域防空只能守都會區 鄉下想當然耳放棄

jess730612 09/26 18:00台灣21套區域防空168個發射單元密密麻麻

jess730612 09/26 18:00同一個200公里防守區域可能都有7~8套互相支援非常密

gcnet 09/26 18:00即時影像辨識瞄準+50機槍射擊=科專感覺不難

jess730612 09/26 18:01幾百個點防空還能臨時補強 但是應付惡鄰還是很必須

kuma660224 09/26 18:01影響辨識受天候影響 其實不太好當成搜索用

kuma660224 09/26 18:02所以點防空也都盡量自帶雷達或配合雷達

reich3 09/26 18:16現在猛攻遠離主戰線的奧德薩的民用設施幹嘛？ 裝忙

reich3 09/26 18:16嗎？

jess730612 09/26 18:19油庫還是很重要可惜烏克蘭沒餘力 將離戰區較遠也守

jess730612 09/26 18:21烏克蘭國土真的太大了 國力在開戰前也無力全面建置

jess730612 09/26 18:22台灣天兵 捷羚 陸劍二 復仇者 刺針點防空抓過去也行

jess730612 09/26 18:23但是烏克蘭前線可能更需要這些點防空

Callus 09/26 18:38美國給的無人機叫剃刀，是換坦克的，俄國用的，

Callus 09/26 18:39是攻擊地面措施的。 烏軍又不能在烏境內攻擊設施。

Callus 09/26 18:40烏軍直接攻擊莫斯科 飛100公里到俄境內 也很懸

twsoriano 09/26 18:47伊朗給獨裁兄day的最後溫柔？

david273528009/26 18:50這東西能拿大嘴鳥之類的打下來嗎?

jess730612 09/26 18:54理論上這伊朗哈比速度不快也夠大隻有在空機應該也行

jess730612 09/26 18:57目視範圍用機砲擊落應該也沒啥問題

david273528009/26 19:04找一堆體格不夠的 開高教機來低空巡好了

weimr 09/26 19:12伊朗國內抗議不止，以色列應該在緊盯局勢發展吧。

Brioni 09/26 20:41最大問題就是他比防空飛彈便宜

Brioni 09/26 20:42對岸有這類產品，不過數量不明，他們跟伊朗本來就有

Brioni 09/26 20:42這方面技術往來

Brioni 09/26 20:43這拿刺針換比較合

jwzkp 09/26 22:20變成是美伊找烏俄打代理人戰爭，前蘇聯加盟國真可憐

TWkiller 09/26 23:01看來配備鐵穹這類來對付無人機可能有必要

TWkiller 09/26 23:03廉價無人機用廉價火箭彈系統防禦才不會浪費防空飛彈

jess730612 09/26 23:46伊朗Shahed-136才出現在戰報幾天而已 那來7個月~蛤

Kazuma0332 09/27 03:42一開始英國報導V-1飛彈攻擊倫敦也是說受到一種無人

Kazuma0332 09/27 03:42駕駛飛機的攻擊