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Re: [情報] 專家：法國軍援不力，被烏克蘭人當空氣

q11wer23 發表於 2022/10/4 下午4:36:36
看板Military標題Re: [情報] 專家：法國軍援不力，被烏克蘭人當空氣作者
q11wer23
 (小庠)時間推噓10 推:10 噓:0 →:23

※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言：
: https://twitter.com/shashj/status/1576824905215139842
: https://www.bbc.com/news/world-europe-63090644
: BBC的報導，主要內容是訪問法國國防專家François Heisbourg
: (部分內容他發在推特過，我有翻譯在板上)
: 他親自走訪東歐，證實法國軍援的噸位只排第九，佔總額的2%
: 落後於美國49%，波蘭22%，德國9%等等
: 他提到他前陣子親身走訪基輔的時候，一開始覺得大家都很友善，
: 沒有感覺烏克蘭對法國有所不滿
: 後來才發現其實更糟，人家根本無視法國
: 烏克蘭現在只專注和自己認為有可能提供需要的裝備的國家打交道
: 法國目前不被視為其中之一
: 對於此一報導，法國官方回應：
: 一，重點是品質而不是數量，法國給的18門凱撒自走炮很受烏軍好評，
: 相對而言部分國家給了很大量的過氣裝備
: 二，法國和其他西歐國家一樣，現在苦於冷戰後的軍備廢弛
: 另外也有其他法國專家指出，不應該指稱法國馬馬克宏不挺烏克蘭，
: 但是他也同意法國應該軍援更多，才能說服東歐國家參加法國倡議的歐洲戰略
: ====
: 法國官員說的「部分國家給了很大量的過氣裝備」，是指涉誰呢(歪頭
: 然後如果連法國國內都在質疑政府的話，希望法國馬會更積極軍援武器

被當空氣是蠻正常的，2014年克里米亞被占領後法國人還堅持要交貨西北風兩棲攻擊艦，後來被美英德擋下來，烏克蘭人對法國基本上期待不高。

但是烏克蘭人對德國人期待很高，因為在傳統地緣政治德國是俄羅斯的對手，一般德國人對俄羅斯基本上也很警戒，普丁動不動就威脅德國是因為他知道德國民意是大力支援
烏克蘭，而且在地緣政治上對俄羅斯來講法國更像是潛在拉攏對象。

只是剛好德國目前是相對親俄的SPD執政，例如被人詬病的北溪2號就是SPD黨人主導，
現在SPD則利用德國人捲入戰爭的恐懼為藉口在援助烏克蘭表現得非常孬，所以烏克蘭
基本上是對德國人非常失望批評的聲浪也很多。


以下節錄當年俄羅斯佔領克里米亞之後法國堅持交貨的報導(2014.07.22)

在法國向俄羅斯出口西北風級兩棲攻擊艦上，德國總理默克爾上個星期五已經呼籲法國中止向俄羅斯出口西北風級攻擊艦，這是《歐盟觀察家》發出的一則消息。法國總統表示，在現階段，沒有任何制裁決定讓法國放棄這項軍售合同。

法國總統奧朗德21日晚就法俄軍售合同表了態。法國總統奧朗德表示，軍售合同2011年就簽了。俄羅斯訂的第一艘攻擊艦將按預期交付，也就是今年10月左右。

rfi 縮連結
https://reurl.cc/V1bmD5

原始連結
https://www.rfi.fr/tw/%E6%94%BF%E6%B2%BB/20140721-%E6%B3%95%E5%9C%8B%E5%87%BA%E5%8F%A3%E4%BF%84%E7%BE%85%E6%96%AF%E7%9A%84%E5%85%A9%E8%89%98%E6%94%BB%E6%93%8A%E8%89%A6%E8%BB%8D%E5%94%AE%E5%90%88%E5%90%8C%E5%8F%97%E5%88%B0%E8%B3%AA%E7%96%91

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 147.161.230.84 (德國)
※ PTT 網址
推

henry0131 10/04 16:38德國當前執政黨寧可丟掉選票也要綏靖 這屁股是真的

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henry0131 10/04 16:38歪的不行

推

aegis43210 10/04 16:39對，烏克蘭和德國比較親近，而且德國人要罵才會動

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aegis43210 10/04 16:40所以澤倫斯基才一直罵德國，反而法國和烏克蘭其實無

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aegis43210 10/04 16:40關

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oldTim 10/04 16:40德國不是只有執政黨的問題吧，是幾乎所有政治光譜

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oldTim 10/04 16:40的政黨都有親俄勢力

推

gunng 10/04 16:42法國是因為法國馬一直想表現當話事人的模樣 結果被

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gunng 10/04 16:42普丁當歷史課學生看

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oldTim 10/04 16:42北溪二號是梅克爾大力支持的，梅婆可不是啥SPD，最

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oldTim 10/04 16:42近還在旁敲側擊的發言要德國支持烏克蘭上"更有彈性

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oldTim 10/04 16:42"

推

jabari 10/04 16:46說錯囉 北溪一號是SPD的命脈 施若德還去俄國當總裁

推

aicassia 10/04 16:53德國民意多數是支持烏克蘭 但綏靖派聲音莫名很大

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aicassia 10/04 16:53烏駐德大使之前一直批評德國軍援太少 然後一堆德國

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aicassia 10/04 16:53人檢討他態度的 這些人在推特很活躍但現實算少數

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cross980115 10/04 17:09內文說法不太對吧

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cross980115 10/04 17:092014當時的制裁就是說既有合約可以照跑

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cross980115 10/04 17:09也根本不是擋下來

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cross980115 10/04 17:10是法國花好幾年賠錢轉單

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cross980115 10/04 17:10德國是擋個屁喔…

推

geneaven 10/04 17:11俄國現在出不起西北風的未付款了吧，叫俄國先付清，

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geneaven 10/04 17:11100年後再交船

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cross980115 10/04 17:11當時主要談的是美跟英

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cross980115 10/04 17:12已經轉單給埃及了啦

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cross980115 10/04 17:13說對德國期待很高更是奇怪

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cross980115 10/04 17:13對一個說反正你們剩幾小時的國家有期待 烏克蘭又不

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cross980115 10/04 17:13是M

推

ginwine 10/04 17:17德國這種有被紅軍洗禮過還會親俄也是烏克蘭無法理解

推

cross980115 10/04 17:18https://bit.ly/3SBmJRZ

→

cross980115 10/04 17:18https://bit.ly/3ygtxwu

※ 編輯: q11wer23 (147.161.230.84 德國), 10/04/2022 17:20:04
推

tsairay 10/04 17:21因為東德啊,被洗腦過一陣子

推

aeoleron 10/04 17:43就是被弄成紅軍的形狀了啊..

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