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[情報] 專家:法國軍援不力,被烏克蘭人當空氣

看板Military標題[情報] 專家:法國軍援不力,被烏克蘭人當空氣作者
jimmy5680
(等待起飛的企鵝)
時間推噓推:183 噓:3 →:158

https://twitter.com/shashj/status/1576824905215139842
https://www.bbc.com/news/world-europe-63090644

BBC的報導,主要內容是訪問法國國防專家François Heisbourg
(部分內容他發在推特過,我有翻譯在板上)

他親自走訪東歐,證實法國軍援的噸位只排第九,佔總額的2%
落後於美國49%,波蘭22%,德國9%等等


他提到他前陣子親身走訪基輔的時候,一開始覺得大家都很友善,
沒有感覺烏克蘭對法國有所不滿
後來才發現其實更糟,人家根本無視法國

烏克蘭現在只專注和自己認為有可能提供需要的裝備的國家打交道
法國目前不被視為其中之一


對於此一報導,法國官方回應:
一,重點是品質而不是數量,法國給的18門凱撒自走炮很受烏軍好評,
相對而言部分國家給了很大量的過氣裝備
二,法國和其他西歐國家一樣,現在苦於冷戰後的軍備廢弛


另外也有其他法國專家指出,不應該指稱法國馬馬克宏不挺烏克蘭,
但是他也同意法國應該軍援更多,才能說服東歐國家參加法國倡議的歐洲戰略

====

法國官員說的「部分國家給了很大量的過氣裝備」,是指涉誰呢(歪頭

然後如果連法國國內都在質疑政府的話,希望法國馬會更積極軍援武器

--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
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Minhunter 10/04 11:49法國還想成為歐盟領袖 這次跟德國一起被看破手腳

jyekid 10/04 11:49德國9%無誤 我記得是排前面的

kixer2005 10/04 11:51德法豬

classskipper10/04 11:51想偷臭東歐國家吧,可是也不想想東歐國家可是把自家

classskipper10/04 11:51最好的或是次好的都給烏克蘭了

evangelew 10/04 11:51這9%印象還是灌水的...

ARCHER2234 10/04 11:51可是德國的數字有灌水機率很大

Scion 10/04 11:52一頂頭盔算是一件這樣嗎?

ARCHER2234 10/04 11:52這就是大家只是無視法國卻噴德國的原因啊

watwmark 10/04 11:52看影片說法國實際可動用的坦克只有200輛 如果是真的

a186361 10/04 11:52不只灌水還楷油

Scion 10/04 11:52喔看見了,原來是算噸位的,那我捐兩噸石頭

watwmark 10/04 11:52那只能說和平日子過久了軍備廢弛很嚴重

tsairay 10/04 11:53東歐國家可是把家底都給了,誠意很重要好嗎

MarchelKaton10/04 11:53現在馬克宏自己都沒什麼表示,都只讓國防部長發表

MarchelKaton10/04 11:53講話而已

SunnyBrian 10/04 11:53比不滿更難堪的是冷漠

ARCHER2234 10/04 11:53德國還把他國捐的德式武器當自己送的咧

evangelew 10/04 11:53波蘭有國防壓力都給這麼兇了 法國那個位置還不給

newgunden 10/04 11:53是要給你但是沒說什麼時候給

ooxxman 10/04 11:53德法的態度和軍援力道,都要反觀英國波蘭才是大國了

sdiaa 10/04 11:53就算是舊貨 烏克蘭也是很缺阿...

NewCop 10/04 11:54德國好像把其他國家捐的時候需要經過德國同意的裝

NewCop 10/04 11:54備全算進去了

bestteam 10/04 11:54不出錢也不出力還想當老大 這就是法式浪漫嗎

highwayshih 10/04 11:55英國:靠北啊 我本來就大國反觀什麼

a186361 10/04 11:55東歐國家幾乎都把家底掏空,只能說普丁這次不僅幫助

a186361 10/04 11:55北約東擴,還加速了前華約國家的裝備西化

sdiaa 10/04 11:56M113再怎麼爛也強過無裝甲卡車吧...

highwayshih 10/04 11:56東歐國家都知道唇亡齒寒啊 就你德法還在姑息

a186361 10/04 11:56英國是要反觀三小?

bestteam 10/04 11:569%和2%的想當歐洲老大 不想美國干預歐洲事務?

BrianTN17 10/04 11:56法國馬可以考慮加送電話給司基 談天說笑打打氣

rockocean 10/04 11:56法國直接被無視 乖乖去上普丁歷史課補學分吧

gunng 10/04 11:56法國我記得除了凱薩之外 還有送輪車 反戰車地雷 米

gunng 10/04 11:56蘭反戰車飛彈

ct13579 10/04 11:56意大利多少呢,歐盟三強意大利都沒被提到

Gwendaline 10/04 11:56二戰的教訓還不夠啊 再綏靖啊

s8626460 10/04 11:57很不厚道的說法,人家捐的是烏馬上可以用的俄械,雖然

wahaha2005 10/04 11:57歐盟就是大笑話

vavamk 10/04 11:57就國力而言,這次波波真是連壓箱家底都拿出來了

s8626460 10/04 11:57價錢或先進程度比較低,但烏可以馬上用

a186361 10/04 11:58英國幾乎都跟美國同步給裝的是要反觀三小

s8626460 10/04 11:58德國要個主戰不給,不然你們兩國捐俄坦也可以呀,什麼

s8626460 10/04 11:58?你們說沒有俄坦,那不會想辦法嗎? 只會嘴

gametv 10/04 11:58東歐是幾乎all-in重裝備給烏了好嗎,送幾門砲就以為

gametv 10/04 11:59自己改變了戰局

derekgao 10/04 11:59看看波蘭,人家還同樣是在第一線

CCNK 10/04 11:59看看波波和立陶宛 再看看德法

conqueror50710/04 11:59打完俄國,這些東歐國家順便組聯軍扁德法一頓吧,根

conqueror50710/04 11:59本白目

toast520520 10/04 11:59東歐很多國家都很有骨氣 哪像德國法國都是在比孬的

ppt12527 10/04 11:59法國馬:我打電話的口水,也是好幾噸

saladim 10/04 11:59跟馬都要跟普丁談 然後還說不能羞辱鵝國之類也有關

ian41360 10/04 12:00義大利…軍援軍糧?

derekgao 10/04 12:00更不用說波羅的海三小國

whatthejoke 10/04 12:00英國本來就大國幹嘛反觀呀XDD

tsai529 10/04 12:01說個笑話 歐洲戰略

ooxxman 10/04 12:01少一個字「真」大國

ppt12527 10/04 12:02要美國不要插手歐洲,然後鵝國一打來要人家割地議和

saberr33 10/04 12:03憑啥要給現役軍備?

tsgd 10/04 12:04戰前樹人國還不准跨領空輸送軍武 真的是很離譜

apple00 10/04 12:04法國凱薩卡車炮好用啊

PePePeace 10/04 12:04法國精品耶 重質不重量

bart102617 10/04 12:04法國德國就出一張嘴,還不是靠美國

verdandy 10/04 12:04義大利沒那麼引人注目是因為沒搶著當EU老大哥吧?

verdandy 10/04 12:04只要不要像上次某義大利政客蔣幹化,會噴的人不多

aragorn747 10/04 12:05重點不是品質 而是你他媽的整天只想要烏克蘭投降

hogu134 10/04 12:05歐洲的家務事 結果美國支援快一半XD

Arvin751810 10/04 12:05意思是法國馬給普丁打電話的品質高於拜登直接軍援

Arvin751810 10/04 12:05的品質,嘴炮優於火炮。

curlymonkey 10/04 12:05歐洲2老大就這德性 可憐哪

mtcoat 10/04 12:05法國品質????

pponywong 10/04 12:05德國收很多烏克蘭難民+傷兵醫療援助

Gwendaline 10/04 12:06德法整天哭么美國 結果歐洲一有事還是美國罩

s8626460 10/04 12:06也不是歐洲的家務事,看起來像是東歐北歐的家務事

hogu134 10/04 12:06還有歐洲搶著裝老大的兩位還輸波蘭XD

s8626460 10/04 12:06法德位處西歐

mukuro 10/04 12:06歐盟重心一直在西歐,實在太不公平

mukuro 10/04 12:06總部應該東遷到捷克或奧地利才對

wunicorn 10/04 12:07給過氣武器的不就俄爹嗎!

bart102617 10/04 12:07沒那個氣度又愛搶老大

s8626460 10/04 12:07所以才說憑什麼當老大? 憑一張嘴就可以了嗎?

verdandy 10/04 12:07分東歐北歐那EU有何用

Gwendaline 10/04 12:07俄烏戰爭後 我看美國在東歐的影響力會比德法高太多

aeoleron 10/04 12:07德法這哥倆好真是..

pponywong 10/04 12:07其實德法都有援助 只是相比其他國家 要當老大更要

sandiegopadr10/04 12:07法國馬就法國縮影啊 自以為舉足輕重實際上被當小丑

pponywong 10/04 12:07有付出

jamie81416 10/04 12:08戰爭裝備要的是數量

sandiegopadr10/04 12:08如果只要有援就算我們也有援啊 而且我們真的關係疏

sandiegopadr10/04 12:08遠欸XF

pponywong 10/04 12:09奧地利應該不會是總部啦 人家妥妥的中立國

highwayshih 10/04 12:10自稱老大結果軍援有夠拖還整天想要人家吞下去 笑死

conqueror50710/04 12:10結果俄國軍援烏克蘭的都比德法多(雖然都是老式裝備

conqueror50710/04 12:10

dnek 10/04 12:10確實上過感謝名單是真的,原來是用噸量算法

benptt 10/04 12:11德國的要看內容,很高機率是經理裝備

sandiegopadr10/04 12:11T-80、T-90夠新了啦

g9122xj 10/04 12:12德國大概收了87萬人,波蘭120萬,捷克38萬

rabbit83035 10/04 12:12波蘭真的很猛 給這麼大

BrianTN17 10/04 12:12想當大哥卻做的比他人還少 幫忙還得求 不嘴它嘴誰

junkuo 10/04 12:12這波過去後,歐陸新老大可以改成波波了

pponywong 10/04 12:14波波蠻利害的 記得GDP跟台灣差不多 還可以收那麼多

pponywong 10/04 12:14德國GDP是台灣的五倍 結果卻那麼慘

g9122xj 10/04 12:15德法無論在軍援還是人道救助都不是第一,卻對領導歐

g9122xj 10/04 12:15洲興趣濃厚,我實在很好奇他們都不要臉的嗎?

sandiegopadr10/04 12:15波波GDP被我們吊打吧

g9122xj 10/04 12:15https://reurl.cc/xQV6oL

sank 10/04 12:16德國把別國請他們整備好捐烏克蘭的也算自己的

clover1211 10/04 12:17連臺灣自己都有人覺得當兵沒產值 只想便宜行事了

clover1211 10/04 12:17德法這種後排安逸擺爛心態也不怎麼意外

php4 10/04 12:17中東歐國家可是掏家底力挺,德法軍備廢弛總還能給

php4 10/04 12:17錢吧?還是錢都給俄國了

Smoltzy 10/04 12:17歐陸兩個偽善大國這次被看透透

nptrj 10/04 12:18生死關頭不幫忙,被無視剛好

gk1329 10/04 12:19法國94爛 板上還有人推法國 笑死

gino321 10/04 12:20法德 不太妙 再兩面討好

rex01 10/04 12:20像目前法國不是軍援的主力,烏克蘭自然不用理法國的

rex01 10/04 12:20意見,別人不仰賴你的力量,當然也不用理會你的意見

g9122xj 10/04 12:20波蘭人口3795萬人,gdp低台灣1300億美元左右

rex01 10/04 12:21像3、4月時,有些人會誤以為烏克蘭得聽德法意見妥協

ariel0829 10/04 12:21法國一直希望丁丁上談判桌,可是丁丁不肯

Timba 10/04 12:21美國49% 笑死… 北約=美國+其他快樂夥伴

junkuo 10/04 12:22波波就唇亡齒寒的概念,要是烏克蘭擋不住,波波遲

junkuo 10/04 12:22早下一個遭殃。反觀德法還想要畫三角形

Crazyfire 10/04 12:22如果用2021來看 波蘭總體GDP規模是台灣的八成

rex01 10/04 12:22烏克蘭主要又不是依靠德法的援助,當然不用聽德法的

rex01 10/04 12:23你又不是我的主要贊助股東,我幹嘛要聽你的話決策

bye296lctc 10/04 12:23只出嘴

GEKKAKAJIN 10/04 12:24只出一張嘴沒出什麼力就別怪人家把你們當空氣

greedypeople10/04 12:24義大利: 你捐多少?

liu2007 10/04 12:24因為戰事靠東啊,這些中西歐國家才敢裝死

kenntrf 10/04 12:25法國總統很會打電話

sandiegopadr10/04 12:26法國:正在上歷史課 晚點回

hidden0517 10/04 12:27跟哪個老大已經很明顯了,真的站隊跟老闆也要跟對人

jerrylin 10/04 12:28捐錢啦 錢總沒有過氣的問題

kuma660224 10/04 12:29法國就是沒心思援助 只想做商品展示

rex01 10/04 12:29為了自己繼續過好日子,"動張嘴"就想要烏克蘭人放棄

kuma660224 10/04 12:29所以很少量但質精 有刷到實戰經驗宣傳就好

kuma660224 10/04 12:30不是為幫烏克蘭打贏 是法系武器要行銷公關

rex01 10/04 12:30保衛家園,收復國土,烏克蘭不會被空口說白話的干擾

good5755 10/04 12:30德國:

wulaw5566 10/04 12:30法國想當歐盟老大是愛面子,真正的利益在非洲,烏

wulaw5566 10/04 12:30克蘭實際上沒有能影響法國的能力。

threeforw 10/04 12:30笑死

rex01 10/04 12:31奇怪 怎麼會有人妄想出一張嘴 就能騙到別人照你意願

bladesinger 10/04 12:32真的當烏克蘭是白癡= =

bladesinger 10/04 12:32想當老大只出一張嘴

rockroddick 10/04 12:32不作為的嘲笑別人掏家底

Wall62 10/04 12:33德法整天罵美國 結果歐洲出事還是要靠美國

weimr 10/04 12:33德法就是嘴砲最大聲...不讓人待見也是理所當然。

Ives20130 10/04 12:33德法除了假清高之外不會其他事了

adwn 10/04 12:34德國的9%沒灌水嗎

cross980115 10/04 12:36德國9%就自己做的數據當然灌水 還把別國的算在自己

cross980115 10/04 12:36身上

qber 10/04 12:36德法就白左當道阿 不意外 英國脫歐選的正是時候

DDG114514 10/04 12:37野雞雜誌->二線智庫-> 過氣裝備(now)

takanasiyaya10/04 12:37說實話,連錢捐的都不夠真的沒資格說話,加拿大都還

takanasiyaya10/04 12:37捐的比較多你德法不會覺得丟臉??

wen9008 10/04 12:39台灣要跟烏克蘭建立外交關係 這次就是好機會

utn875 10/04 12:40義大利記得有捐蠻多過氣老砲

seeback 10/04 12:41美國才是歐洲的老大

jyekid 10/04 12:41https://i.imgur.com/V1eMuKe.jpeg 最該被檢討的是

圖https://i.imgur.com/V1eMuKe.jpeg?e=1667220023&s=tSqR9_KAnQsNrOaxAGdFtw, 專家:法國軍援不力,被烏克蘭人當空氣

jyekid 10/04 12:41法國 噸數少 錢也少 還是要講比例的

cattgirl 10/04 12:42法國就是爛 投降仔

kytem 10/04 12:43想當歐洲的老大 又不做事以後誰鳥你 XD

liusean 10/04 12:43法國是不是在偷臭德國

iKelly 10/04 12:44就這德性還想當歐盟老大啊

chewie 10/04 12:47連德國都輸 下去吧

cycy771489 10/04 12:49連加拿大跟澳洲都贏

tonyian 10/04 12:51俄羅斯阿,他也是贊助者之一也是歐洲國家

h965715 10/04 12:51人家東歐GDP輸你們德法,但是把家當都掏出來LOL

a00249 10/04 12:51投降仔送幾門炮好意思吹到現在 真不要臉

kixer2005 10/04 12:51比南太平洋的澳洲捐得還少 法國好意思酸欸 真要臉

kixer2005 10/04 12:52不愧是90度的俄羅斯

darkangel11910/04 12:52還想倡議東歐參加你投降主義的法國歐XDDD

hb9026 10/04 12:52Pp

devilsky 10/04 12:53這是要跟德國比爛的意思嗎XD

darkangel11910/04 12:54我也覺得應該把鵝帝趕回去之後 回頭扁德法

ynd 10/04 12:55法國:我就爛 德國:我最爛 烏克蘭:閉嘴 滾

darkangel11910/04 12:56連袋鼠都贏你法國

Iamtitlehgm 10/04 12:56啊法國就沒東西能給,所以無視就好懶得噴。

lbowlbow 10/04 12:58德國吧www

hbj1941 10/04 13:00沒東西可以給錢啊!

cwjchris 10/04 13:02這樣還想當歐盟領袖

mk8257 10/04 13:03烏克蘭打勝仗後,這些作壁上觀的國家一個一個都開始

mk8257 10/04 13:03還蹭了

aegis43210 10/04 13:03波蘭經濟那麼普通,是要怎麼當老大,想太多

abby2007 10/04 13:04被當空氣也沒有這麼糟吧.....啊就實際問題啊

fatedate 10/04 13:04波蘭以前就被德國 蘇聯搞過了 超感捐裝備救烏克蘭

fatedate 10/04 13:04不意外

otis1713 10/04 13:05德國是把所有要捐的德式裝備需要的整修費用包下去

cerenin 10/04 13:06法國跟德國這次真的可笑到了極點,想當老大的人還

cerenin 10/04 13:06這麼孬

RafaleF4 10/04 13:0618門已經是我法蘭西1/4的兵力,有心最重要,大家勿

RafaleF4 10/04 13:06

otis1713 10/04 13:06如果德法在不爭氣,軍力真的會輸波蘭,M1A2+K2的裝

otis1713 10/04 13:06甲集群加上F-35

DAEVA 10/04 13:08假掰左腳國

RCSTD03 10/04 13:0818門有滿一個營嗎?

vestal 10/04 13:11波波真是有情有義

ariel0829 10/04 13:15烏克蘭如果真被滅,波蘭與俄羅斯接壤的邊界會更長,

ariel0829 10/04 13:15更難守

sniperway 10/04 13:16法國出貨的裝備不知道會不會都附贈一面白旗

RCSTD03 10/04 13:18以法國馬的個性更可能放他的親簽沙龍照XDDDD

OoJudyoO 10/04 13:19法國就一直打電話拍照片

OoJudyoO 10/04 13:20東歐給舊的 讓烏克蘭一開始還有東西打

OoJudyoO 10/04 13:20總比給鋼盔跟棉被有用

OoJudyoO 10/04 13:22德法平常還嫌英美愛當老大 但自己就是

OoJudyoO 10/04 13:22不像個歐洲老大的樣子

OoJudyoO 10/04 13:22波蘭還比較像歐洲大哥

WOGEchidna 10/04 13:22我建議歐洲話事主給波蘭

clisan 10/04 13:23東歐真的是拿家底在支援

junkuo 10/04 13:25東歐國家大多是前蘇聯成員+受蘇聯侵略遺毒的,自然

junkuo 10/04 13:25是把烏克蘭當成自己的事,否則下一個就是自己了

metalj 10/04 13:26英美加拿大澳洲這些盎格魯撒克遜人比德法靠譜多

a3831038 10/04 13:27法國每次世界大戰都是最軟爛的那個

tuna0214 10/04 13:28歐洲還有臉說美國霸權? 笑死

metalj 10/04 13:28澳洲加拿大本國數量不多,但還是努力擠點奶響應英美

shuhao233 10/04 13:29貴總統作用就像個報童或接線生,忽略實在不能怪人家

crohns 10/04 13:29https://i.imgur.com/4nWGo4s.jpg

圖https://i.imgur.com/4nWGo4s.jpg?e=1667204180&s=6_JcroB1hiVfiCq_sXxIOA, 專家:法國軍援不力,被烏克蘭人當空氣

gg0079 10/04 13:30普丁講恢復蘇聯榮耀那種幹話,東歐肯定是傾全力相

gg0079 10/04 13:30助的

s8018572 10/04 13:32德法一開始 我要那邊call普丁真的蠢爆 一個自傲的

s8018572 10/04 13:32人哪會屌你們兩國

crohns 10/04 13:32https://i.imgur.com/yg3PiYb.jpg

圖https://i.imgur.com/yg3PiYb.jpg?e=1667196353&s=YzG_L5VkBcBJvoSUE6dM6w, 專家:法國軍援不力,被烏克蘭人當空氣

s8018572 10/04 13:34德法討厭美當老大指指點點 但自己談也不成(打電話

s8018572 10/04 13:34)援助也不這麼行 這真的沒人會想認你們當老大

s8018572 10/04 13:35而且歐洲或前殖民地事務以外 其他就很少在發聲了

s8018572 10/04 13:35不做到世界警察的lv 真的沒人想認你當老大

smallroad 10/04 13:36德國:臭我?我頭盔很好用

m54k600ive8010/04 13:37過氣裝備 誰說的

s8018572 10/04 13:37東德也要受到蘇聯侵略殘害 只是東德還是選出一堆Af

s8018572 10/04 13:37D 讓人不敢恭維 跟匈牙利Fidsez一樣

m54k600ive8010/04 13:38205樓笑死

uieasier 10/04 13:39這什麼比例?! 歐洲國家 結果是美國在出力保護 歐洲

rex01 10/04 13:39沒人怪你擺爛 但是既想擺爛又想當歐洲老大就......

uieasier 10/04 13:39平時把自己包裝成高大尚的樣子 真的難看

jaywall 10/04 13:39現在烏克蘭勢如破竹,普丁印堂發黑,法國才突然意識

tsgd 10/04 13:39烏克蘭如果命不夠硬 司機沒烙跑 還真的撐不到兩國

jaywall 10/04 13:39到到自己是歐盟裡面跟普丁談判次數最多,也是軍援烏

jaywall 10/04 13:39克蘭最少的國家。

tsgd 10/04 13:40援助 尤其那種2月被長線突入 三面夾擊 結果歐洲兩大

tsgd 10/04 13:40國跟你說交期在七八月 真的會昏倒

jyekid 10/04 13:40歐洲安全本來就是美國老爸提供 川普當年要他們多出

jyekid 10/04 13:40錢有道理

tsgd 10/04 13:41跟現在俄羅斯被動員的人一樣 都快掛了 說好的薪水

tsgd 10/04 13:41獎金 也得等你有命才能花啊

s8018572 10/04 13:43有人說白左當道也不然 不然看看Fidsez這種當道(當

s8018572 10/04 13:43然這是匈牙利)的跟AfD沒當道的 或是義大利Berlusc

s8018572 10/04 13:43oni和Salvini這種

jaywall 10/04 13:43https://i.imgur.com/HZ3YYpB.jpg

圖https://i.imgur.com/HZ3YYpB.jpg?e=1667171187&s=F8he0Y1YDJjHRbVh2ymrqg, 專家:法國軍援不力,被烏克蘭人當空氣

soulism 10/04 13:44若是中國打台灣,這類歐洲國家會不會叫台灣投降算了.

tsgd 10/04 13:45歐洲這些已經是有點反動了 因應先前的左傾

tsgd 10/04 13:46你德法開放難民 優先經過的都是東南歐國家

Hazelburn 10/04 13:49比德國少 哭啊

beholdli 10/04 13:50指俄國,一個反攻就送超過一百台坦克。

Szss 10/04 13:51經濟好不好要看美援 美國爸如果戰後要投資東歐就升

Szss 10/04 13:51天了

s8018572 10/04 13:52歐洲右 目前表現援烏最大力 就波蘭的PiS吧 但他們

s8018572 10/04 13:52在lgbtq上的立場也有點極端

jardon 10/04 13:53兩個歐洲老大不及波蘭一半

s8018572 10/04 13:54還好希臘已經擺脫這種右到極右的迴圈 變回傳統的中

s8018572 10/04 13:54間偏左中間偏右兩大對立政黨

king9122 10/04 13:56對德法不用太多期待...

MarchelKaton10/04 13:59有些人就把自己不喜歡的人都當作白左啊,不把實際

MarchelKaton10/04 13:59情況當一回事

joe2 10/04 14:00義大利也回去保守主義了

MarchelKaton10/04 14:01光法國極右派RN每屆就越選越多票,而且別忘了他們可

MarchelKaton10/04 14:01是親俄派大將

test23786 10/04 14:08同意不要期待極右派思維正常……

test23786 10/04 14:08反左派前但要考慮右派很多都布丁粉的

s8018572 10/04 14:09義大利政壇不太穩定 可能不到幾年就翻了

test23786 10/04 14:12義大利聽說新領導公開支持烏結果布丁氣到斷天然氣

test23786 10/04 14:12

test23786 10/04 14:12真要說法國如果勒龐選上是很恐怖事情……

pponywong 10/04 14:13其實每個國家的左右都不是固定的啦

kuroro94 10/04 14:13還敢提波波阿,真不要臉....

pponywong 10/04 14:14梅克爾的CDU 也是傳統右派

pponywong 10/04 14:14只是隨社會進步 很多時候你會覺得右派怎麼左轉

pponywong 10/04 14:15或是左派怎麼右轉 或是變的極左

pponywong 10/04 14:16你看共產主義明明是極左 卻反同性戀 反女權

pponywong 10/04 14:16搞得跟極右一樣

tsgd 10/04 14:16如果法國馬沒上而是勒鵬 德國應該有機會脫身了XD

tsgd 10/04 14:16因為會狂幹這位新法國極右派總統

danieljou 10/04 14:17英國:我大英淪落到被反觀…

yuinghoooo 10/04 14:18法國不是只能援助白旗ㄇ

roy2142 10/04 14:19不知道是不是中國農場文看太多 真的以為英國是什麼

roy2142 10/04 14:19阿三國家

tsgd 10/04 14:23中國在這一塊國際 真的廣設農場知識中心 每天洗

tsgd 10/04 14:24如果沒有戒心又只想看中文 隨便google隨便中

roc074 10/04 14:29大多數一般人的瀏覽器不會去安裝外掛元件來擋內容

roc074 10/04 14:29農場網站的,我自己的內容農場網站就黑名單就至少4

roc074 10/04 14:290個以上。

kcl0801 10/04 14:37東歐都知道要是烏克蘭扛不住 接下來就是自己了阿

kcl0801 10/04 14:38問題德法就不是阿 德國還被天然氣掐著脖子

lyhorcish 10/04 14:38連SpaceX的Starlink在烏克蘭都自掏腰包花了八千萬

lyhorcish 10/04 14:38美元

hit0123 10/04 14:45唇亡齒寒 波波一定力挺烏 畢竟被俄國滅國的經驗豐富

hit0123 10/04 14:45

linfon00 10/04 14:54法國跛腳馬表示

nalthax 10/04 14:55何止烏克蘭人啊

salamender 10/04 14:56貢獻值大賽

spiers 10/04 14:57法國:只算電話費的話,法國就會第一囉

jeans1020 10/04 15:08給過氣裝備的肯定是俄羅斯啊 每天送

lostrabbit 10/04 15:09法國官方回應是在高傲什麼 XD

g007 10/04 15:17德國不知道是保守還是怎樣,但是法國真正打起來肯定

g007 10/04 15:17不行。

capitalofz 10/04 15:22德法半金八兩啦 看起來德國好一些 至少收治傷兵

zeanmar 10/04 15:27不過苦於冷戰後的軍備廢弛也是啦......

BisWang 10/04 15:30波蘭真的是情意相挺欸

banamelon 10/04 15:31哇18門好厲害哦,超有心的欸(棒讀)

mdkn35 10/04 15:36德國 ㄇㄉ送一堆鋼盔還不夠嗎

HarukaJ 10/04 15:39法國軍備廢弛是因為法國也有營養午餐黨嗎

lovemost 10/04 15:57現在軍援變成虧欠了,科科

lbowlbow 10/04 15:58現在烏克蘭是幫整個北約擋俄羅斯,不是虧欠是什麼

askingts 10/04 16:00烏克蘭在用肉身幫整個歐洲 抵擋聖帝普丁的侵略野心

askingts 10/04 16:00這不是虧欠什麼是虧欠 整個歐洲都欠烏克蘭血肉犧牲

wulaw5566 10/04 16:01法國左派的梅朗雄親中親俄也主張退出北約,親俄基

wulaw5566 10/04 16:01本上是法國左右兩端的共識,談右派親俄是帶風向。

tsairay 10/04 16:07北約是創立來擋俄的,現在在跟俄打的是烏

happybad 10/04 16:10德法這兩國真的需要北約嗎?還是他們反而覺得北約

happybad 10/04 16:10制約了他們?發展再強大軍隊也不能攻打隔壁國家這

happybad 10/04 16:10樣?

peiring 10/04 16:10當空氣

iMANIA 10/04 16:19不可質疑左膠 懂?

piliwu 10/04 16:25北約應該把這兩國趕出去的

smallz 10/04 16:26二戰沒有軍備廢弛還不是直接被滅國

cannedtuna 10/04 16:45一直打電話干擾普丁微操 馬克宏的貢獻其實不小

solarem 10/04 17:55歐盟還真弱

mackulkov 10/04 18:03普丁微操只有負效果 馬克宏打電話不讓他微操是幫忙

mackulkov 10/04 18:03俄國啊

LaplaceDemon10/04 18:28德法就想吃俄羅斯的便宜資源啊 大家看的清清楚楚

LaplaceDemon10/04 18:32先不要說沒有武器 連錢都捐的比加拿大少 誰看得起啊

AirLee 10/04 18:42這些歐洲國家真的傻的可以,自己國防不強,被俄羅

AirLee 10/04 18:42斯侮辱也是遲早的事。

berserkman 10/04 19:55法國這半年多來軟蛋樣,不被敵視就很好了,還想要

berserkman 10/04 19:55好臉色…是不是想太多

jaywall 10/04 20:49https://i.imgur.com/g3KgdSY.jpg

圖https://i.imgur.com/g3KgdSY.jpg?e=1667201436&s=dBNOl0bkmOeRupHNibNRSA, 專家:法國軍援不力,被烏克蘭人當空氣

jaywall 10/04 20:49上面的就別提了,跟歐盟沒啥關係,只是背信棄義而已

jaywall 10/04 20:49

qwejoezxc33 10/04 22:08兩個舔共的 活該

isolove19 10/04 23:45什麼過氣裝備可以打成這樣