[情報] 專家:法國軍援不力,被烏克蘭人當空氣
https://twitter.com/shashj/status/1576824905215139842
https://www.bbc.com/news/world-europe-63090644
BBC的報導,主要內容是訪問法國國防專家François Heisbourg
(部分內容他發在推特過,我有翻譯在板上)
他親自走訪東歐,證實法國軍援的噸位只排第九,佔總額的2%
落後於美國49%,波蘭22%,德國9%等等
他提到他前陣子親身走訪基輔的時候,一開始覺得大家都很友善,
沒有感覺烏克蘭對法國有所不滿
後來才發現其實更糟,人家根本無視法國
烏克蘭現在只專注和自己認為有可能提供需要的裝備的國家打交道
法國目前不被視為其中之一
對於此一報導,法國官方回應:
一,重點是品質而不是數量,法國給的18門凱撒自走炮很受烏軍好評,
相對而言部分國家給了很大量的過氣裝備
二,法國和其他西歐國家一樣,現在苦於冷戰後的軍備廢弛
另外也有其他法國專家指出,不應該指稱法國馬馬克宏不挺烏克蘭,
但是他也同意法國應該軍援更多,才能說服東歐國家參加法國倡議的歐洲戰略
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法國官員說的「部分國家給了很大量的過氣裝備」,是指涉誰呢(歪頭
然後如果連法國國內都在質疑政府的話,希望法國馬會更積極軍援武器
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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法國還想成為歐盟領袖 這次跟德國一起被看破手腳
德國9%無誤 我記得是排前面的
德法豬
想偷臭東歐國家吧,可是也不想想東歐國家可是把自家
最好的或是次好的都給烏克蘭了
這9%印象還是灌水的...
可是德國的數字有灌水機率很大
一頂頭盔算是一件這樣嗎?
這就是大家只是無視法國卻噴德國的原因啊
看影片說法國實際可動用的坦克只有200輛 如果是真的
不只灌水還楷油
喔看見了,原來是算噸位的,那我捐兩噸石頭
那只能說和平日子過久了軍備廢弛很嚴重
東歐國家可是把家底都給了,誠意很重要好嗎
現在馬克宏自己都沒什麼表示,都只讓國防部長發表
講話而已
比不滿更難堪的是冷漠
德國還把他國捐的德式武器當自己送的咧
波蘭有國防壓力都給這麼兇了 法國那個位置還不給
是要給你但是沒說什麼時候給
德法的態度和軍援力道,都要反觀英國波蘭才是大國了
就算是舊貨 烏克蘭也是很缺阿...
德國好像把其他國家捐的時候需要經過德國同意的裝
備全算進去了
不出錢也不出力還想當老大 這就是法式浪漫嗎
英國:靠北啊 我本來就大國反觀什麼
東歐國家幾乎都把家底掏空,只能說普丁這次不僅幫助
北約東擴,還加速了前華約國家的裝備西化
M113再怎麼爛也強過無裝甲卡車吧...
東歐國家都知道唇亡齒寒啊 就你德法還在姑息
英國是要反觀三小?
9%和2%的想當歐洲老大 不想美國干預歐洲事務?
法國馬可以考慮加送電話給司基 談天說笑打打氣
法國直接被無視 乖乖去上普丁歷史課補學分吧
法國我記得除了凱薩之外 還有送輪車 反戰車地雷 米
蘭反戰車飛彈
意大利多少呢,歐盟三強意大利都沒被提到
二戰的教訓還不夠啊 再綏靖啊
很不厚道的說法,人家捐的是烏馬上可以用的俄械,雖然
歐盟就是大笑話
就國力而言,這次波波真是連壓箱家底都拿出來了
價錢或先進程度比較低,但烏可以馬上用
英國幾乎都跟美國同步給裝的是要反觀三小
德國要個主戰不給,不然你們兩國捐俄坦也可以呀,什麼
?你們說沒有俄坦,那不會想辦法嗎? 只會嘴
東歐是幾乎all-in重裝備給烏了好嗎,送幾門砲就以為
自己改變了戰局
看看波蘭,人家還同樣是在第一線
看看波波和立陶宛 再看看德法
打完俄國,這些東歐國家順便組聯軍扁德法一頓吧,根
本白目
東歐很多國家都很有骨氣 哪像德國法國都是在比孬的
法國馬:我打電話的口水,也是好幾噸
跟馬都要跟普丁談 然後還說不能羞辱鵝國之類也有關
義大利…軍援軍糧?
更不用說波羅的海三小國
英國本來就大國幹嘛反觀呀XDD
說個笑話 歐洲戰略
少一個字「真」大國
要美國不要插手歐洲,然後鵝國一打來要人家割地議和
憑啥要給現役軍備?
戰前樹人國還不准跨領空輸送軍武 真的是很離譜
法國凱薩卡車炮好用啊
法國精品耶 重質不重量
法國德國就出一張嘴,還不是靠美國
義大利沒那麼引人注目是因為沒搶著當EU老大哥吧?
只要不要像上次某義大利政客蔣幹化,會噴的人不多
重點不是品質 而是你他媽的整天只想要烏克蘭投降
歐洲的家務事 結果美國支援快一半XD
意思是法國馬給普丁打電話的品質高於拜登直接軍援
的品質,嘴炮優於火炮。
歐洲2老大就這德性 可憐哪
法國品質????
德國收很多烏克蘭難民+傷兵醫療援助
德法整天哭么美國 結果歐洲一有事還是美國罩
也不是歐洲的家務事,看起來像是東歐北歐的家務事
還有歐洲搶著裝老大的兩位還輸波蘭XD
法德位處西歐
歐盟重心一直在西歐,實在太不公平
總部應該東遷到捷克或奧地利才對
給過氣武器的不就俄爹嗎!
沒那個氣度又愛搶老大
所以才說憑什麼當老大? 憑一張嘴就可以了嗎?
分東歐北歐那EU有何用
俄烏戰爭後 我看美國在東歐的影響力會比德法高太多
德法這哥倆好真是..
其實德法都有援助 只是相比其他國家 要當老大更要
法國馬就法國縮影啊 自以為舉足輕重實際上被當小丑
有付出
戰爭裝備要的是數量
如果只要有援就算我們也有援啊 而且我們真的關係疏
遠欸XF
奧地利應該不會是總部啦 人家妥妥的中立國
自稱老大結果軍援有夠拖還整天想要人家吞下去 笑死
結果俄國軍援烏克蘭的都比德法多(雖然都是老式裝備
)
確實上過感謝名單是真的,原來是用噸量算法
德國的要看內容,很高機率是經理裝備
T-80、T-90夠新了啦
德國大概收了87萬人,波蘭120萬,捷克38萬
波蘭真的很猛 給這麼大
想當大哥卻做的比他人還少 幫忙還得求 不嘴它嘴誰
這波過去後,歐陸新老大可以改成波波了
波波蠻利害的 記得GDP跟台灣差不多 還可以收那麼多
德國GDP是台灣的五倍 結果卻那麼慘
德法無論在軍援還是人道救助都不是第一,卻對領導歐
洲興趣濃厚,我實在很好奇他們都不要臉的嗎?
波波GDP被我們吊打吧
德國把別國請他們整備好捐烏克蘭的也算自己的
連臺灣自己都有人覺得當兵沒產值 只想便宜行事了
德法這種後排安逸擺爛心態也不怎麼意外
中東歐國家可是掏家底力挺,德法軍備廢弛總還能給
錢吧?還是錢都給俄國了
歐陸兩個偽善大國這次被看透透
生死關頭不幫忙,被無視剛好
法國94爛 板上還有人推法國 笑死
法德 不太妙 再兩面討好
像目前法國不是軍援的主力,烏克蘭自然不用理法國的
意見,別人不仰賴你的力量,當然也不用理會你的意見
波蘭人口3795萬人,gdp低台灣1300億美元左右
像3、4月時,有些人會誤以為烏克蘭得聽德法意見妥協
法國一直希望丁丁上談判桌,可是丁丁不肯
美國49% 笑死… 北約=美國+其他快樂夥伴
波波就唇亡齒寒的概念,要是烏克蘭擋不住,波波遲
早下一個遭殃。反觀德法還想要畫三角形
如果用2021來看 波蘭總體GDP規模是台灣的八成
烏克蘭主要又不是依靠德法的援助,當然不用聽德法的
你又不是我的主要贊助股東,我幹嘛要聽你的話決策
只出嘴
只出一張嘴沒出什麼力就別怪人家把你們當空氣
義大利: 你捐多少?
因為戰事靠東啊,這些中西歐國家才敢裝死
法國總統很會打電話
法國:正在上歷史課 晚點回
跟哪個老大已經很明顯了,真的站隊跟老闆也要跟對人
捐錢啦 錢總沒有過氣的問題
法國就是沒心思援助 只想做商品展示
為了自己繼續過好日子,"動張嘴"就想要烏克蘭人放棄
所以很少量但質精 有刷到實戰經驗宣傳就好
不是為幫烏克蘭打贏 是法系武器要行銷公關
保衛家園,收復國土,烏克蘭不會被空口說白話的干擾
德國:
法國想當歐盟老大是愛面子,真正的利益在非洲,烏
克蘭實際上沒有能影響法國的能力。
笑死
奇怪 怎麼會有人妄想出一張嘴 就能騙到別人照你意願
真的當烏克蘭是白癡= =
想當老大只出一張嘴
不作為的嘲笑別人掏家底
德法整天罵美國 結果歐洲出事還是要靠美國
德法就是嘴砲最大聲...不讓人待見也是理所當然。
德法除了假清高之外不會其他事了
德國的9%沒灌水嗎
德國9%就自己做的數據當然灌水 還把別國的算在自己
身上
德法就白左當道阿 不意外 英國脫歐選的正是時候
野雞雜誌->二線智庫-> 過氣裝備(now)
說實話,連錢捐的都不夠真的沒資格說話,加拿大都還
捐的比較多你德法不會覺得丟臉??
台灣要跟烏克蘭建立外交關係 這次就是好機會
義大利記得有捐蠻多過氣老砲
美國才是歐洲的老大
https://i.imgur.com/V1eMuKe.jpeg 最該被檢討的是
法國 噸數少 錢也少 還是要講比例的
法國就是爛 投降仔
想當歐洲的老大 又不做事以後誰鳥你 XD
法國是不是在偷臭德國
就這德性還想當歐盟老大啊
連德國都輸 下去吧
連加拿大跟澳洲都贏
俄羅斯阿,他也是贊助者之一也是歐洲國家
人家東歐GDP輸你們德法,但是把家當都掏出來LOL
投降仔送幾門炮好意思吹到現在 真不要臉
比南太平洋的澳洲捐得還少 法國好意思酸欸 真要臉
不愧是90度的俄羅斯
還想倡議東歐參加你投降主義的法國歐XDDD
Pp
這是要跟德國比爛的意思嗎XD
我也覺得應該把鵝帝趕回去之後 回頭扁德法
法國:我就爛 德國:我最爛 烏克蘭:閉嘴 滾
連袋鼠都贏你法國
啊法國就沒東西能給,所以無視就好懶得噴。
德國吧www
沒東西可以給錢啊!
這樣還想當歐盟領袖
烏克蘭打勝仗後,這些作壁上觀的國家一個一個都開始
還蹭了
波蘭經濟那麼普通,是要怎麼當老大,想太多
被當空氣也沒有這麼糟吧.....啊就實際問題啊
波蘭以前就被德國 蘇聯搞過了 超感捐裝備救烏克蘭
不意外
德國是把所有要捐的德式裝備需要的整修費用包下去
法國跟德國這次真的可笑到了極點,想當老大的人還
這麼孬
18門已經是我法蘭西1/4的兵力,有心最重要,大家勿
嘴
如果德法在不爭氣,軍力真的會輸波蘭,M1A2+K2的裝
甲集群加上F-35
假掰左腳國
18門有滿一個營嗎?
波波真是有情有義
烏克蘭如果真被滅,波蘭與俄羅斯接壤的邊界會更長,
更難守
法國出貨的裝備不知道會不會都附贈一面白旗
以法國馬的個性更可能放他的親簽沙龍照XDDDD
法國就一直打電話拍照片
東歐給舊的 讓烏克蘭一開始還有東西打
總比給鋼盔跟棉被有用
德法平常還嫌英美愛當老大 但自己就是
不像個歐洲老大的樣子
波蘭還比較像歐洲大哥
我建議歐洲話事主給波蘭
東歐真的是拿家底在支援
東歐國家大多是前蘇聯成員+受蘇聯侵略遺毒的,自然
是把烏克蘭當成自己的事,否則下一個就是自己了
英美加拿大澳洲這些盎格魯撒克遜人比德法靠譜多
法國每次世界大戰都是最軟爛的那個
歐洲還有臉說美國霸權? 笑死
澳洲加拿大本國數量不多,但還是努力擠點奶響應英美
貴總統作用就像個報童或接線生,忽略實在不能怪人家
普丁講恢復蘇聯榮耀那種幹話,東歐肯定是傾全力相
助的
德法一開始 我要那邊call普丁真的蠢爆 一個自傲的
人哪會屌你們兩國
德法討厭美當老大指指點點 但自己談也不成(打電話
)援助也不這麼行 這真的沒人會想認你們當老大
而且歐洲或前殖民地事務以外 其他就很少在發聲了
不做到世界警察的lv 真的沒人想認你當老大
德國:臭我?我頭盔很好用
過氣裝備 誰說的
東德也要受到蘇聯侵略殘害 只是東德還是選出一堆Af
D 讓人不敢恭維 跟匈牙利Fidsez一樣
205樓笑死
這什麼比例?! 歐洲國家 結果是美國在出力保護 歐洲
沒人怪你擺爛 但是既想擺爛又想當歐洲老大就......
平時把自己包裝成高大尚的樣子 真的難看
現在烏克蘭勢如破竹,普丁印堂發黑,法國才突然意識
烏克蘭如果命不夠硬 司機沒烙跑 還真的撐不到兩國
到到自己是歐盟裡面跟普丁談判次數最多,也是軍援烏
克蘭最少的國家。
援助 尤其那種2月被長線突入 三面夾擊 結果歐洲兩大
國跟你說交期在七八月 真的會昏倒
歐洲安全本來就是美國老爸提供 川普當年要他們多出
錢有道理
跟現在俄羅斯被動員的人一樣 都快掛了 說好的薪水
獎金 也得等你有命才能花啊
有人說白左當道也不然 不然看看Fidsez這種當道(當
然這是匈牙利)的跟AfD沒當道的 或是義大利Berlusc
oni和Salvini這種
若是中國打台灣,這類歐洲國家會不會叫台灣投降算了.
歐洲這些已經是有點反動了 因應先前的左傾
你德法開放難民 優先經過的都是東南歐國家
比德國少 哭啊
指俄國,一個反攻就送超過一百台坦克。
經濟好不好要看美援 美國爸如果戰後要投資東歐就升
天了
歐洲右 目前表現援烏最大力 就波蘭的PiS吧 但他們
在lgbtq上的立場也有點極端
兩個歐洲老大不及波蘭一半
還好希臘已經擺脫這種右到極右的迴圈 變回傳統的中
間偏左中間偏右兩大對立政黨
對德法不用太多期待...
有些人就把自己不喜歡的人都當作白左啊,不把實際
情況當一回事
義大利也回去保守主義了
光法國極右派RN每屆就越選越多票,而且別忘了他們可
是親俄派大將
同意不要期待極右派思維正常……
反左派前但要考慮右派很多都布丁粉的
義大利政壇不太穩定 可能不到幾年就翻了
義大利聽說新領導公開支持烏結果布丁氣到斷天然氣
?
真要說法國如果勒龐選上是很恐怖事情……
其實每個國家的左右都不是固定的啦
還敢提波波阿,真不要臉....
梅克爾的CDU 也是傳統右派
只是隨社會進步 很多時候你會覺得右派怎麼左轉
或是左派怎麼右轉 或是變的極左
你看共產主義明明是極左 卻反同性戀 反女權
搞得跟極右一樣
如果法國馬沒上而是勒鵬 德國應該有機會脫身了XD
因為會狂幹這位新法國極右派總統
英國:我大英淪落到被反觀…
法國不是只能援助白旗ㄇ
不知道是不是中國農場文看太多 真的以為英國是什麼
阿三國家
中國在這一塊國際 真的廣設農場知識中心 每天洗
如果沒有戒心又只想看中文 隨便google隨便中
大多數一般人的瀏覽器不會去安裝外掛元件來擋內容
農場網站的,我自己的內容農場網站就黑名單就至少4
0個以上。
東歐都知道要是烏克蘭扛不住 接下來就是自己了阿
問題德法就不是阿 德國還被天然氣掐著脖子
連SpaceX的Starlink在烏克蘭都自掏腰包花了八千萬
美元
唇亡齒寒 波波一定力挺烏 畢竟被俄國滅國的經驗豐富
…
法國跛腳馬表示
何止烏克蘭人啊
貢獻值大賽
法國:只算電話費的話,法國就會第一囉
給過氣裝備的肯定是俄羅斯啊 每天送
法國官方回應是在高傲什麼 XD
德國不知道是保守還是怎樣,但是法國真正打起來肯定
不行。
德法半金八兩啦 看起來德國好一些 至少收治傷兵
不過苦於冷戰後的軍備廢弛也是啦......
波蘭真的是情意相挺欸
哇18門好厲害哦,超有心的欸(棒讀)
德國 ㄇㄉ送一堆鋼盔還不夠嗎
法國軍備廢弛是因為法國也有營養午餐黨嗎
現在軍援變成虧欠了,科科
現在烏克蘭是幫整個北約擋俄羅斯,不是虧欠是什麼
烏克蘭在用肉身幫整個歐洲 抵擋聖帝普丁的侵略野心
這不是虧欠什麼是虧欠 整個歐洲都欠烏克蘭血肉犧牲
法國左派的梅朗雄親中親俄也主張退出北約,親俄基
本上是法國左右兩端的共識,談右派親俄是帶風向。
北約是創立來擋俄的,現在在跟俄打的是烏
德法這兩國真的需要北約嗎?還是他們反而覺得北約
制約了他們?發展再強大軍隊也不能攻打隔壁國家這
樣?
當空氣
不可質疑左膠 懂?
北約應該把這兩國趕出去的
二戰沒有軍備廢弛還不是直接被滅國
一直打電話干擾普丁微操 馬克宏的貢獻其實不小
歐盟還真弱
普丁微操只有負效果 馬克宏打電話不讓他微操是幫忙
俄國啊
德法就想吃俄羅斯的便宜資源啊 大家看的清清楚楚
先不要說沒有武器 連錢都捐的比加拿大少 誰看得起啊
這些歐洲國家真的傻的可以,自己國防不強,被俄羅
斯侮辱也是遲早的事。
法國這半年多來軟蛋樣,不被敵視就很好了,還想要
好臉色…是不是想太多
上面的就別提了,跟歐盟沒啥關係,只是背信棄義而已
。
兩個舔共的 活該
什麼過氣裝備可以打成這樣
爆
Re: [情報] 反艦飛彈發威了莫斯科號大約一小時前彈藥殉爆,已經毀滅 推特瘋傳洗板中 俄軍現在頭痛了 -----爆
Re: [情報] 情報數則俄國天然氣工業公司宣布停止途經烏克蘭輸送天然氣 (結合北溪管線爆炸,俄國似乎幾乎完全切斷天然氣供應了?) 拉脫維亞國防部長怒噴德、法軍援不力爆
[情報] 美制155火炮逼近烏克蘭中影片拍攝到美軍裝備,包含指揮車,火炮,彈藥車 據說地點在波蘭靠近烏克蘭的區域 五角大廈在記者會證實提供火炮給烏克蘭爆
[情報] 蕭茲:德國軍援烏克蘭力度天下第一德國總理蕭茲昨天去波羅的海三國,和三國領袖開共同記者會 記者會上遭到質疑的時候,蕭茲宣稱:德國對烏克蘭的支持,天下第一! 他又補上說少數國家如美國也軍援頗多(??!!) 他還宣稱說德國的支持是烏克蘭抵抗至今的重要因素之一98
[情報] 法國軍援烏克蘭可能比德國還少法國媒體報導,法國目前軍援烏克蘭1.2億歐元 (德國目前1.86億) 法國軍援包含衛星影像,28
[情報] 德媒稱德法義首腦暗中施壓烏克蘭割地求和德國媒體世界報的報導指稱,德國總理、法國總統、義大利總理昨天訪問基輔時, 在閉門會議中向澤倫斯基施壓,要求烏克蘭割地求和 義大利此前已經提出了和平方案,且仍在試圖斡旋28
[情報] 美國加派8.2億美元軍援給烏克蘭美國宣布新一波的8.2億美元軍援給烏克蘭 (拜登前天曾經提到過) 公告的軍援內容包含 - 更多HIMARS彈藥25
[情報] 澳洲宣布軍援六門M777給烏克蘭澳洲政府宣布軍援六門M777給烏克蘭 以及相對應的彈藥 這是在烏克蘭和美國的請求下做出的決定 澳洲政府沒有說多少發炮彈,不過說全部金額是2670萬美元20
Re: [情報] 據報捷克運送坦克往烏克蘭路透社引述捷克媒體報導,這次給的不只是T-72,還有BVP-1 捷克國防部也已經證實了,只是不願意說明數量 路透社 路透社也有提到北約這禮拜週三週四要開會討論進一步軍援的內容 民間有拍攝到畫面
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Re: [討論] 回到義務役兩年兵是否可以改變國軍25
Re: [新聞] 募兵每梯需達15% 基層怨壓力大47
Re: [分享] 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量35
[討論] 回到義務役兩年兵是否可以改變國軍43
[討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式15
[情報] 反艦飛彈海鋒機動第二中隊調整防區12
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/20)12
Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作40
Re: [新聞] 募兵每梯需達15% 基層怨壓力大 中國時7
Re: [新聞] 募兵每梯需達15% 基層怨壓力大 中國時X
Re: [新聞] 募兵每梯需達15% 基層怨壓力大5
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20240519)45
Re: [新聞] 伊朗總統發生事故 直升機重落地生死不明7
Re: [新聞] 募兵每梯需達15% 基層怨壓力大 中國時7
Re: [新聞] 募兵每梯需達15% 基層怨壓力大 中國時3
Re: [新聞] 募兵每梯需達15% 基層怨壓力大 中國時1
[心得]《第七艦隊》讀後感。1
[情報] 烏俄戰爭-國際情報(20240520)X
Re: [討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式