Re: [分享] 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

jobli 05/20 12:06這就前兩年本板很夯的講法,國軍不準備武器反甲補給

jobli 05/20 12:06裝具的原因,戰時美國五分錢運來用不完啦

jobli 05/20 12:06烏克蘭:....

sedgewick 05/20 12:08我是覺得比較像社會不信賴陸軍, 海空預算蠻容易過的

tonyxfg 05/20 12:09怎麼不說連這麼簡單的問題都處理不好，其他更重要

tonyxfg 05/20 12:09的不就更擺爛？

jobli 05/20 12:11不用準備副食啊,戰時吃飯就好,台灣很多罐頭廠到時

jobli 05/20 12:11民力提攻,沒有反甲會有五分錢,海空軍哦,美國在日本

jobli 05/20 12:11代客發射這些前幾年很夯的

Gdiaofuta 05/20 12:12罐頭場沒有運輸怎麼生產？

Gdiaofuta 05/20 12:12不要跟我說運輸兵群會幫忙載菜

Anderson081905/20 12:17那也要軍援有辦法運進台灣，誰願意冒著被擊落的風

Anderson081905/20 12:17險運補？

pcepan 05/20 12:17拜國軍的保養習慣所賜，夭六的氣體直推會因爲肥皂

pcepan 05/20 12:17水洗槍洗到瓦斯管堵塞！

Anderson081905/20 12:17運到花蓮？

saccharomyce05/20 12:18欠缺子彈我相信美援 欠缺步槍我不相信美軍會軍援

jobli 05/20 12:18沒有跟你爭啊意思就是這種說法不奇怪啊

jobli 05/20 12:18國軍不用作準備戰時世界會運來

jobli 05/20 12:18反甲食物都會運了,步槍算什麼

Anderson081905/20 12:18還是運到綠島，坐船到恆春？

Gdiaofuta 05/20 12:19運到綠島然後國軍接手運補這根本823砲戰再現

jobli 05/20 12:20燃料那時連台灣有煤可以採都有人說了

jobli 05/20 12:20所以槍等美國送也不會奇怪就是了

nanozako 05/20 12:20有點好奇那用肥皂水和柴油洗槍的是什麼年代

nanozako 05/20 12:20不是都應該換成CLP了嗎

loser1 05/20 12:20真的要在意糧食不足，就是大量蓋糧倉然後從越南

loser1 05/20 12:21烏克蘭(戰前)等國際市場上以特別預算買糧回家囤

loser1 05/20 12:22用讓非洲難民大量餓死的代價買走國際上大量餘糧

loser1 05/20 12:22給國軍吃一百年都吃不完。

saccharomyce05/20 12:22糧食問題還好 只要確保足夠供給軍方就好

Anderson081905/20 12:22靠中橫北橫雪隧跟南迴？

saccharomyce05/20 12:22還可以藉由糧食發放逼迫民眾從軍

nanozako 05/20 12:23另外，原po認為運來輕兵器的時間點是"情勢緊張"時

nanozako 05/20 12:23換句話說尚未開戰，所以班機在本島起降應該沒問題

nanozako 05/20 12:23烏克蘭在開戰前也有歐美軍援坐飛機直達基輔的案例

Anderson081905/20 12:24我漏看是開戰前，抱歉

saccharomyce05/20 12:24在那個時間點 浪費運力運送步槍 純屬不可思議

jobli 05/20 12:24用柴油一直有哦,沒有都換

holysong 05/20 12:24烏克蘭就歐洲的鍋，美國仁至義盡了。第一島鏈就美國

holysong 05/20 12:24勢力範圍內，不可能放棄，中國有信心早打了，笑他不

holysong 05/20 12:24敢

jobli 05/20 12:25GD文發過了台灣不是沒有糧食是部隊拿不到

jobli 05/20 12:25就前幾篇可以翻

nanozako 05/20 12:27就算真有軍援是美台雙方覺得有需求講好才送

nanozako 05/20 12:27所以沒有浪費問題 送來了就是美方覺得有意義

Gdiaofuta 05/20 12:28看來美國覺得57式機槍太爛用M240軍援是真的有意義

Gdiaofuta 05/20 12:28的

jobli 05/20 12:32國軍步槍不是問題我一直這樣說,前面你可以看

jobli 05/20 12:32但是現在國軍主要 訓練就是步槍

jobli 05/20 12:32尤其步兵大概每個月都有吹噓步槍訓練的新聞稿

jobli 05/20 12:32而且目前編裝步槍就是幾乎僅有的武器

jobli 05/20 12:32結果國軍沒有步槍,很幽默啊

holysong 05/20 12:34早點拿到飛機艦艇飛彈比較重要，步槍不急就慢慢做，

holysong 05/20 12:34只是演練五七挖出來也可以

Gdiaofuta 05/20 12:3457我都說n百遍沒有就是沒有......

jay9968 05/20 12:35不是，你這篇自我矛盾啊！

jay9968 05/20 12:35一邊說只要敢要，美國多的是；卻又說這玩意低敏便宜

jay9968 05/20 12:35，那我國自己不處理，不怕傷害民心士氣？不好好說明

jay9968 05/20 12:35好好準備，讓現役備役放心，卻寄希望在不開戰無法證

jay9968 05/20 12:35偽的美援？

jay9968 05/20 12:35今天G大把這個洞挖出來，表面上嚴重的是槍枝的不足

jay9968 05/20 12:35，但根源上更嚴重的是放任這個問題的當局啊！還是難

jay9968 05/20 12:35道國防部也是這個想法，不用自備太多，反正開打前美

jay9968 05/20 12:36國會送來？？

afv 05/20 12:36我記得烏克蘭就收了一大堆西方援助的各式步機槍

Gdiaofuta 05/20 12:39戰車/甲車—>全國案送兵整消滅

Gdiaofuta 05/20 12:39榴彈砲—>全國案送兵整消滅

jobli 05/20 12:39編制大量步槍兵 有生產步槍能力

jobli 05/20 12:39但是自己不準備步槍

jobli 05/20 12:39跟美國送不送無關

jobli 05/20 12:39是這個組織有問題

jay9968 05/20 12:40打完看到你的編輯回應，只好再來一次……

jay9968 05/20 12:40這個問題的最最重點不在於是否好解決，也不在於步槍

jay9968 05/20 12:40對戰略影響的大小，而是軍心！！

jay9968 05/20 12:40你召一堆後備的來，然後跟他說沒槍，你覺得會有什麼

jay9968 05/20 12:40後果？

jay9968 05/20 12:40還是要說那些後備步兵旅因為拿的是步槍，所以有槍沒

jay9968 05/20 12:40槍也不影響戰略？那編它幹嘛？

jobli 05/20 12:41不是好不好解決啊是根本沒準備

AmigoSin 05/20 12:41不是問題怎麼不處理

jay9968 05/20 12:44對，問題就不是好不好解決，而是要有所準備，你國防

jay9968 05/20 12:44部今天敢公開聲明，已經與美方簽妥協議，戰前會送多

jay9968 05/20 12:44少步槍來，這也是準備的一種啊，至少讓那些堆屍的人

jay9968 05/20 12:44知道，國家不是叫你空手去送死，有給你武器，殺一個

jay9968 05/20 12:44夠本殺兩個有賺，可這種話國防部敢講？

jobli 05/20 12:45按這個邏輯其實國軍不用作任何規劃

jobli 05/20 12:45沒有士兵到時全世界會有志願軍

jobli 05/20 12:45沒有武器會有五分錢行動

jobli 05/20 12:45沒有資訊美國會開圖

jobli 05/20 12:45沒飛行員有飛虎隊

jobli 05/20 12:45難這樣想來邱班長的行為就說的通了

Gdiaofuta 05/20 12:46https://i.imgur.com/E4Nr2xd.jpeg

Gdiaofuta 05/20 12:46國防部會看我的文做輿情報告

afv 05/20 12:46如果以96年的經驗來，就是緊急採購一批步槍來補缺口

jobli 05/20 12:47國防部都知道PTT有人在挺國防部

Gdiaofuta 05/20 12:47也就是說國防部看了我把問題扒出來後不是先檢討各

Gdiaofuta 05/20 12:47種單位編制裝備問題而是先檢討輿情

jason748 05/20 12:49國防部連軍事茶館這種社團都派人在看了

jobli 05/20 12:50邱班可能看本板以為他很受人尊敬吧

jay9968 05/20 12:50甚至換個角度講，缺飛機缺火砲缺戰車，你一般老百姓

jay9968 05/20 12:50有感嗎？沒有！反正也輪不到我用，只有現役的才會知

jay9968 05/20 12:50道嚴重性，但現役多少人？

jay9968 05/20 12:50而這個話題吵開了，關注的人多了，那可是多達數十萬

jay9968 05/20 12:50的後備軍人吶！你敢讓他們知道，他們之中可能大部分

jay9968 05/20 12:51人會分不到槍？好解決？

jay9968 05/20 12:51先檢討輿情，這不是正常流程嗎？

Gdiaofuta 05/20 12:52https://i.imgur.com/QUxpNni.jpeg

Gdiaofuta 05/20 12:52連總統府都有在看，你們以為在這裡發文章捅他們問

Gdiaofuta 05/20 12:52題出來沒有人在意嗎？

Gdiaofuta 05/20 12:52問題在於他們什麼都知道但是什麼都不做

jay9968 05/20 12:53題外話……G大你帳號的意思真的是巨屌扶他喔？？

Gdiaofuta 05/20 12:53對啊笑死

Gdiaofuta 05/20 12:54我當初取這個帳號名稱就是因為我覺得我一定會上新

Gdiaofuta 05/20 12:54聞，然後這個ID上新聞會很好笑才取得

eg860610 05/20 12:54Gd自己小心點 解決提出問題的人不是少見的事

jay9968 05/20 12:58是說之前某人還大吹一定要去其他平台才能發揮影響力

jay9968 05/20 12:58，讓高層重視，結果……現在總統府都已經在巨屌扶他

jay9968 05/20 12:58了，還不是一樣XD

jay9968 05/20 13:02你還是沒搞懂，重點就不是這個問題好不好解決，也不

jay9968 05/20 13:02是給他們步槍就能人人pantakill，而是軍心士氣好嗎

jay9968 05/20 13:02？給了發揮不了多大的戰力，但你敢不給試試看？

jay9968 05/20 13:02而且，這種東西，當然不會一次買一堆啊，但T91換裝

jay9968 05/20 13:02到現在幾年了？k2汰給後備幾年了？逐年買很正確啊，

jay9968 05/20 13:02啊東西咧？

Gdiaofuta 05/20 13:0257式機槍列計畫汰除裝備40年了，猜猜看現在在哪

Gdiaofuta 05/20 13:11現在沒有了

SCLPAL 05/20 13:11以前哪個軍事雜誌刊過油封中正步槍(?) 不知道在哪邊

Gdiaofuta 05/20 13:12106砲和57步槍同時除役銷毀，更不可能留75

WaterFrog 05/20 13:12G大要小心啊。另外回到本篇的問題，一直強調步槍數

WaterFrog 05/20 13:12量不是問題的人，有沒有想過一種可能，那就是當步槍

WaterFrog 05/20 13:12都缺的時候，是不是意味著其他裝備都缺的一塌糊塗？

WaterFrog 05/20 13:12卡車、通訊設備、火砲，從以前G大的文章來看，那一

WaterFrog 05/20 13:12個沒有缺？就算真的有五分錢行動好了，你要浪費寶貴

WaterFrog 05/20 13:12的運輸能力來運步槍而不是其他武器，是不是一個很

WaterFrog 05/20 13:12黑色幽默的事情？

jobli 05/20 13:12https://i.imgur.com/lZ2mUYJ.png

jobli 05/20 13:12現在是在謀殺台灣人

jobli 05/20 13:12然後用這個問題很好解決洗地怪怪的

classskipper05/20 13:14不XXX就是打假球超好用的呢

jay9968 05/20 13:15上面某樓想太多了，缺步槍就只是缺步槍，沒缺其他武

jay9968 05/20 13:15器輸具，因為編制就沒有，沒分母自然不會有缺的問題

jay9968 05/20 13:15。

Oisiossos 05/20 13:16補給來了之後只剩補充民兵可以用嗎

saccharomyce05/20 13:17雖然我喜歡以無後砲裝備給後備部隊 但它早已不存在

Gdiaofuta 05/20 13:18之後106砲變40榴彈，然後40榴彈現在又被砍，非常優

Gdiaofuta 05/20 13:18秀

saccharomyce05/20 13:19機步直射火力未來有雲豹 純步自求多福

x86t 05/20 13:23國防預算創新高 但捨不得給後備步槍

Gdiaofuta 05/20 13:26缺裝備分為缺編裝還是缺能力，卻能力的話每種單位

Gdiaofuta 05/20 13:26都缺，缺編裝裁單位就解決

jay9968 05/20 13:31無後座力砲，以前有彈藥儲存問題，風險太大，之後聽

jay9968 05/20 13:31說是有改良配方，但似乎是陰影太深，沒敢復編。

Gdiaofuta 05/20 13:33國軍所謂的改良配方不就66變紅隼這種？

jay9968 05/20 13:43不一樣啦，早期無座力砲藥筒鏤空，會加速內裝發射藥

jay9968 05/20 13:43變質，縮短儲存時限增加庫儲風險，後來好像有改良安

jay9968 05/20 13:43定劑還是藥包，藥筒好像也有改。

whitertiger 05/20 13:56看wiki的圖，20式的槍托好像不能摺疊

whitertiger 05/20 13:58搞不好美援的步槍一直以來都有分批到台灣了，只是沒

whitertiger 05/20 13:58公布而已，情勢惡化的時候才會公布。

jason748 05/20 14:15問題簡單那為什麼不處理+1

jobli 05/20 14:16等五分錢

whitertiger 05/20 14:28照台灣的重要性，大概是五分錢國際聯盟等級的，不會

whitertiger 05/20 14:29只有美國幫忙。

miname 05/20 14:31看推文，感覺沙灘步槍兵突然有戰力起來了

dorodoro 05/20 14:35那也要運得過來啊…而且什麼都靠美國，真以為開打美

dorodoro 05/20 14:35國就一定會來幫喔？對面只要沒有打到美國，美國出手

dorodoro 05/20 14:35就只是做做樣子而已，別傻了

jobli 05/20 14:38什麼都沒有等軍援哦,烏克蘭示範過了

dorodoro 05/20 14:39其實能國造是好事，但產能接不上就該外購，只是台灣

dorodoro 05/20 14:39一堆有的沒的政治問題（內外都一樣），麻煩

donkilu 05/20 14:41戰時運量肯定有限 槍既然好解決 就沒必要排擠運量

jobli 05/20 14:42不是啊,我要說的是自己什麼都不準備,外援斷你就崩

jobli 05/20 14:42潰了

jobli 05/20 14:43跟國造還是美造沒有關係

donkilu 05/20 14:43那種情況 只要米國元老院唉個幾句 士氣就總崩了

whitertiger 05/20 14:44除非美國可以接受台灣海峽變中國內海，不然遲早要幫

whitertiger 05/20 14:44的，至於直接跟中國對抗就要看美國預置的裝備跟戰區

whitertiger 05/20 14:45內的兵力，還有中國一開始挑選的目標，像是南海跟離

whitertiger 05/20 14:45中國沿海很近的台灣海島大概美國不會想一開始就出兵

whitertiger 05/20 14:45，不過如果中國一開始就直衝台灣大概會空中武力支援

whitertiger 05/20 14:45台灣，因為中國撕破臉要賭國運了。

Gdiaofuta 05/20 14:48原來有人很堅持採用國造步槍？我始終都對軍備局這

Gdiaofuta 05/20 14:48鳥單位抱持不信任態度==

jobli 05/20 15:00國造武器有人堅持,誰

patrickleeee05/20 15:01槍還可以拉 畢竟有外銷口碑 要擔心的是大口徑的

jobli 05/20 15:01軍備局東西可以用!但會迷的應該很有事

daniel1309 05/20 15:03步槍絕對不是國軍唯一缺的裝備，甚至不是最急需或最

daniel1309 05/20 15:03難補充的，為什麼這麼簡單的邏輯會那麼多人搞不懂？

metalfinally05/20 15:04戰時就會有一堆沒管制的槍械私下亂串了，到底在怕

metalfinally05/20 15:04什麼，中東的恐怖份子有缺過槍嗎？

Gdiaofuta 05/20 15:08軍備局這種單位最好是民營化後去市場競爭，活不下

Gdiaofuta 05/20 15:08去就該砍砍，不然天天端垃圾裝備出來逼國軍硬吞根

Gdiaofuta 05/20 15:08本搞笑

Gdiaofuta 05/20 15:11之前買他們家麂皮靴去爬一次山腳就快扭爛了，然後

Gdiaofuta 05/20 15:11又想到他們的垃圾個裝和雲豹弊案，如果有現貨能買

Gdiaofuta 05/20 15:11還硬要買軍備局爛貨才詭異吧

jobli 05/20 15:12什麼都不用準備的感覺真好 一切都等外援

jobli 05/20 15:12國防部參四爽翻天

patrickleeee05/20 15:13直接開民間廠競標比較快 呵呵 台灣有外銷不錯的

Gdiaofuta 05/20 15:15T112去外國競標軍用步槍採購有可能贏別人嗎？想想

Gdiaofuta 05/20 15:15就知道了吧？

ja23072008 05/20 15:18步槍不是最急需的裝備沒錯，但解讀方向就有兩種，一

ja23072008 05/20 15:18個是連步槍平時都沒有補滿，戰時還要額外增購消耗運

ja23072008 05/20 15:18力。所以平時採購足額的確比較好。

ja23072008 05/20 15:18但另一方面就是國軍長年習慣為了省錢省人力省空間，

ja23072008 05/20 15:18去庫存化的結果。不只步槍，各項裝備彈藥都是缺乏

ja23072008 05/20 15:18的。步槍這種優先次序低的裝備，在平時軍購時順序就

ja23072008 05/20 15:18會排到更後面。

patrickleeee05/20 15:19你要乞丐陸軍用的槍媲美HK416嗎?XD 堪用就不錯了

ja23072008 05/20 15:20開放民營化也不是去他國參與軍事步槍競標，而是民

ja23072008 05/20 15:20間槍械市場競爭。但相對而言，國軍願不願意開放各

ja23072008 05/20 15:20項軍品自購，讓國內外民間廠商競爭？

patrickleeee05/20 15:21外銷是指民間 對國外來說就是便宜堪用 又有軍規加持

ja23072008 05/20 15:21別忘了傳統黃埔思維是極度反感自購裝備，以及部隊

ja23072008 05/20 15:21裝備不嚴整的龜毛心態。

patrickleeee05/20 15:22我說民間廠競標是指 個裝周邊 不是指武器

patrickleeee05/20 15:23軍規加持是指民間買家心態 到不是說軍用就好到哪邊

wistful96 05/20 15:27確實不是最嚴重的問題 飛彈無人機確實更需要

dargen78 05/20 15:27民營化可以強化品質沒錯，但國軍的武器礙於國際情勢

dargen78 05/20 15:27就是難以外銷，民間又不開放擁槍，，民營化是要直接

dargen78 05/20 15:27餓死嗎......

wistful96 05/20 15:28而且飛彈無人機 可能第一時間就先接戰了

patrickleeee05/20 15:28民營化應該是指個裝部分 衣服鞋子那些拉

patrickleeee05/20 15:28直接開放廠商競標比較快

Mentha 05/20 15:30我後來想到一個不太政治正確的東西

Mentha 05/20 15:31其實我們這邊如果做出很認真的正式作戰準備的話

Mentha 05/20 15:31我猜我們自己民間的反應會比實際還激烈

Mentha 05/20 15:32當然是這是插花的想法，我們的步槍不夠是否能解決

Mentha 05/20 15:32要先想想看要怎麼做國防部才會實際解決

BFer 05/20 15:36推

Mentha 05/20 15:39當然國防部該解決的問題不只這個就是了

u9161031 05/20 15:43有些人其實根本不在乎，只是要找個問題來借題發揮，

u9161031 05/20 15:43除非所有戰爭物資都能自給自足，否則總是有話可說

u9161031 05/20 15:43。

jobli 05/20 15:52噗哧一笑

tony121010 05/20 16:14現在不能支持國防部?

CYL009 05/20 16:29好了啦 槍進口要從哪進口 南美洲嗎？

CYL009 05/20 16:36倒不如說 誰這麼閒會保存幾萬把步槍就等你進口XDDDD

CYL009 05/20 16:36DDDD

denchown 05/20 16:50槍不用多 背骨者 吃裡扒外 少一點比較有用..

Pegasus170 05/20 17:10副食問題呀！請參閱這篇：

Pegasus170 05/20 17:10#1YuMiIEG (Military)

Pegasus170 05/20 17:10基本上副食不是大問題。

jay9968 05/20 17:13“挺”不是步槍的單位.…

jay9968 05/20 17:13上面一堆認為這不是急缺裝備的，麻煩請去向幾十萬後

jay9968 05/20 17:13備軍人說：你們的武器不重要，所以還在籌補，如果短

jay9968 05/20 17:13期內開戰、美國又沒送槍來的話，國防部不保證你有火

jay9968 05/20 17:13力迎敵」。

jay9968 05/20 17:19沒有任何一個國家能保證，在面臨戰爭的時候，所有物

jay9968 05/20 17:19資都絕對不虞匱乏，但起碼要做到的是，不要讓軍人（

jay9968 05/20 17:19含後備）覺得，自己必須要餓著肚子手無寸鐵的去赴戰

jay9968 05/20 17:19，那不用打，士氣就先散了。

jay9968 05/20 17:26也不要說是在疑美，當作美國真的會送好了，但步槍的

jay9968 05/20 17:26優先順序排第幾？來得及？就算及時送到了，那時有運

jay9968 05/20 17:26能可以分到各集結地？

jobli 05/20 17:27我是覺得啦幻想總是美好的,沒關係就繼續支持這樣做

jobli 05/20 17:27吧,就像想要吃白水煮飯加一點料的前提是部隊要有米

jobli 05/20 17:27,抱歉沒有配

WaterFrog 05/20 17:33#1cI9ujaX (Military)

WaterFrog 05/20 17:34還在說副食品沒有問題，先去想想打仗時怎麼把罐頭從

WaterFrog 05/20 17:34其他地方運到家裡吧

Pegasus170 05/20 17:48會說罐頭的，是低估防腐劑的使用…現在的防腐劑可

Pegasus170 05/20 17:48以直接用軟包裝。

ja23072008 05/20 17:55問題是國家沒有規劃，不能當作戰時跟臨戰動員時會

ja23072008 05/20 17:55自己生出來

WaterFrog 05/20 17:55回上面的Jay大，T65K2會缺的原因，我是覺得可能是

WaterFrog 05/20 17:55陸軍覺得編制表上說要有步槍，所以只要滿足這個需求

WaterFrog 05/20 17:55就好，至於是什麼步槍都沒差。如果是照這個邏輯，

WaterFrog 05/20 17:55那這篇文章說的什麼缺T65K2步槍很好解決都是假議題

WaterFrog 05/20 17:55，因為對陸軍來講，部隊不缺槍，自然就不會想再去增

WaterFrog 05/20 17:55購新的步槍（不論是T112還是HK416)。連需求都沒有，

WaterFrog 05/20 17:55談什麼訂單的事情

WaterFrog 05/20 18:07P版主，我覺得你沒有看懂G大那篇文章的意思。從平

WaterFrog 05/20 18:07民的角度，當所有管制哨和交通節點都設置後，台灣主

WaterFrog 05/20 18:07要道路都會被管控，所以在那之後你要增購東西，無

WaterFrog 05/20 18:07論是水、食物、藥品，只能在你週邊區域去尋找，因

WaterFrog 05/20 18:07為要跨越主要道路時可能會被攔下來。雖然我覺得真

WaterFrog 05/20 18:07實情況如我下面的回應，應該是會放寬限制，不過這也

WaterFrog 05/20 18:07意味著平民的戰時補給會有問題。如果庫存不夠或是

WaterFrog 05/20 18:07物資被搶了，情況會變得很麻煩。

WaterFrog 05/20 18:07至於軍方補給，可能得看動員的卡車情況吧，不過情況

WaterFrog 05/20 18:07也是不太樂觀

jay9968 05/20 18:16雖然這篇我一開始是噓，但開篇的n大有一點說的是對

jay9968 05/20 18:16的，k2會缺，最主要原因就是裁軍，內銷外銷援外加起

jay9968 05/20 18:16來也就30萬支，算起來內銷可能也就不到20萬，汰下來

jay9968 05/20 18:16還有部分去援外，加上壽限，剩6萬多沒啥好訝異的，

jay9968 05/20 18:16但問題是，既然有換裝計畫，那汰換下來要轉後備，為

jay9968 05/20 18:16何不一併規劃，反而放任它繼續缺，這個問題未來還會

jay9968 05/20 18:16發生，因為91也就買了12萬支，逐步換裝112，那就表

jay9968 05/20 18:16示91要給後備，就算那6萬多k2都一直能維持堪用，加

jay9968 05/20 18:16上汰下來也假設全都堪用的91，一樣不到20萬，而後備

jay9968 05/20 18:16還在持續擴編，到時候又要再扯一次？還是又說美軍會

jay9968 05/20 18:16送啦？那為什麼不現在就跟美國買一買？

jay9968 05/20 18:16所以我才說，可惡的不是缺槍，是放任問題繼續存在，

jay9968 05/20 18:16而且這問題很嚴重，因為關乎到數十萬後備軍人的士氣

jay9968 05/20 18:16，戰時可是這些人（包含我）在最前線守沙灘啊！

jobli 05/20 18:18就跟之前一直有人誤會,動員的時候物流業時機會跟著

jobli 05/20 18:18動員,但並沒有啊可以看巨屌的文國軍動員就是不管你

jobli 05/20 18:18有什麼民間專長,不管你原本什麼工作,車子動員走了

jobli 05/20 18:18之後駕駛要去海灘或其它地方,但不會開車,這就是國

jobli 05/20 18:18防部的規劃,我相信很多人有專業有很多的管理經驗,

jobli 05/20 18:18但是你把你的經驗套用在國軍身上就怪怪的,因為國防

jobli 05/20 18:18不就是不想要有任何規劃啊

jay9968 05/20 18:23另外想到一個補充，65跟k1是也都還有，妥善狀況也沒

jay9968 05/20 18:23很慘，要納進後備編裝是無不可，但是，膛線纏度不同

jay9968 05/20 18:23，不能打綠頭彈，也就是彈藥存量會有影響。

jobli 05/20 18:25有人不知道T85跟40榴不能通用才妙

jobli 05/20 18:25看過申請用兵一堆40榴彈

jobli 05/20 18:25但他沒有40,好在演習而已

jobli 05/20 18:25不然全連死光

jay9968 05/20 18:28哪個智障單位？長彈短彈，系統代號就完全不同，照著

jay9968 05/20 18:28書打還會key錯？

jobli 05/20 18:29TXT複製貼上

Gdiaofuta 05/20 18:31https://i.imgur.com/X68w07V.jpeg

Gdiaofuta 05/20 18:31T65槍況不慘？

jay9968 05/20 18:31對啊，照資料貼的，單位就沒有M19的編制，老案裡面

jay9968 05/20 18:31怎麼可能會出現短彈的系統代號？

jay9968 05/20 18:32沒說不慘，只是沒到很慘，至少湊一湊還是能湊出一些

jay9968 05/20 18:32能打的。

jay9968 05/20 18:33打錯，是長彈。

jobli 05/20 18:35因為信文黨也是跟人家要的

jobli 05/20 18:35你記得每一次演習結束,中心是不是會叫你備份資料,

jobli 05/20 18:35然後筆店就會重新格式化,下次領的時候再去公用資料

jobli 05/20 18:35夾抓？

jobli 05/20 18:35有時候在預演的時候就會把全部的作業寫好,沒有寫的

jobli 05/20 18:35人就會跟人家要奶嘴是錯的東西就會是錯的

jobli 05/20 18:36每一次都按照狀況自己重寫的人,我有看過但是不多

jay9968 05/20 18:37一樣智障啊，你好歹也去跟類似編制的單位要奶嘴啊…

jay9968 05/20 18:37…

jobli 05/20 19:01那是後備剛回陸軍的時後,他們以前好像也不會用信文

taxuan 05/20 20:26美軍可以空投步槍跟M1a1

jobli 05/20 20:52COH3

Dix123 05/20 21:05我以為局勢緊張是像上次軍演那樣直接被包起來叫局勢

Dix123 05/20 21:05緊張 我好奇如果那是真正的戰時 槍要從哪裡運過來?

Niro 05/20 23:46但空投如果被第五縱隊撿到 又是另一個悲劇開始...

MotoGP 05/21 18:39我搞不懂，幹嘛自己開發步槍，買M4A1不好嗎？

Gdiaofuta 05/21 19:49養軍備局來酬庸啊

jobli 05/21 22:31台灣搞步槍訓練,就是只是讓一些人爽而已

jobli 05/21 22:31實際就是屠殺= =

jay9968 05/21 22:56不能說是酬庸啦，國防科技還是要有自主能力，只是我

jay9968 05/21 22:56們的軍火技術是封閉的，不像國外有競爭者，那會變成

jay9968 05/21 22:56今天這樣，也是必然，除非像北韓或我國早期專政，政

jay9968 05/21 22:56府直接撥錢研發專案，但這在現在是不可能的。

WaterFrog 05/21 23:50說酬庸是太狠了，畢竟步槍本身科技不高，真要自主國

WaterFrog 05/21 23:50防發展通常都是先從這種小口徑武器開始

WaterFrog 05/21 23:52台灣的問題是缺少外部技術流入以及大規模外購武器做

WaterFrog 05/21 23:52為對比。以N大舉的例子，L85步槍英國人是找上HK的技

WaterFrog 05/21 23:53術來解決大多數問題，印度的INSAS更是直接大量採購

WaterFrog 05/21 23:53俄製步槍來解決沒有堪用步槍的情況

WaterFrog 05/21 23:57以上是講研發技術，替換舊武器的部分前面我已提

ja23072008 05/22 18:05國有兵工廠跟大鍋飯研發團隊體制，在民間軍工能力貧

ja23072008 05/22 18:05弱的國家還是很有用。