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[分享] 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

看板Military標題[分享] 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量作者
Gdiaofuta
(leMatcha)
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現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

這幾天整理了很多國軍動員部隊的編制,包括步兵營連和新制憲兵,然而整理後備汽車運輸營的時候在臉書上看到一個蠻有趣的文章:

https://i.imgur.com/yUDJz2m.jpeg

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

前民進黨立委何志偉在2020年的時候在臉書粉專中寫道:

“......我們現在還有6萬5,057把T65K2步槍,仍納入新訓及後備動員使用......”

雖然這是一篇舊聞,不過看到確切編制數字後我就對此來了興趣,於是就按照之前的編裝整理簡單估算了一下這”6萬5,057把”T65K2步槍到底能滿足國軍後備動員編制中多少的比例。

參考文章、資料:

#1cHUh8f5 (Military)
全國案後國軍基幹與後備步兵營、連統計

#1cHJfq9d (Military)
現編後備憲兵連與全國案憲兵營編裝整理

#1cGREWS- (Military)
提升後備戰力案後備戰車營、機步營編裝整理

https://i.imgur.com/6k07KGx.jpeg

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量
後備汽車運輸營裝備人數判斷表

數類型式動員與基幹部隊人數統計
==========
步兵營、連:

總數計191營、36連,編制人數共116,546人
----------
後備戰車、機步營:

總數計7營,編制人數共3,345人
----------
基幹憲兵營、後備憲兵連:

總數計4營18連,編制人數5,068人
----------
後備汽車運輸營:

總數計32營,編制人數共17,248人
----------
以上數種類型後備單位人數統計

總計234營54連,編制人數共142,207人
==========

雖然以上統計不包含所有後備部隊的類型,但是經過簡略計算後T65K2現有數量完全不可能滿足以上類型後備部隊的總編制,更不用說還有數十個原有和新編後備警衛營、警衛連、戒護排等單位的龐大需求,哪怕是單位總數的1/3都無法滿足。

撇除早就已經銷毀殆盡的57式步槍外,現在動員庫房裡的原版T65和T65K1步槍是否能滿足動員部隊編制?這就不得而知了。

“因為連現役部隊都仍有使用T65K2步槍的單位”

而這僅僅是國軍部隊編裝現況的冰山一角罷了。

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※ PTT留言評論
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Edison1174 05/17 20:36甚麼65K2 上上次教召後備還在用65K1

Gdiaofuta 05/17 20:36我前篇文不就說過了,新編憲兵營用的是原版T65

Gdiaofuta 05/17 20:37山地連也是

jobli 05/17 20:38大敵當前沒看過嗎?為什麼你認為上戰場一定要給你槍?

Sianan 05/17 20:3865系列不是造了50萬把?

Gdiaofuta 05/17 20:39誰知道這幾十年打壞幾把剩幾把

jobli 05/17 20:39至於封存槍,有幾把能打的,不好說啦

jobli 05/17 20:40到時二個一把槍,三個人一把槍有差嗎?

jobli 05/17 20:40都對步兵唸去去武器走了,你還在意步槍?

jobli 05/17 20:46八成這篇也會被冷處理吧,哈哈,戰時軍人沒武器死掉,

jobli 05/17 20:46和不用上戰場的人又沒關係

x86t 05/17 20:47所以才要造T112?

daniel1309 05/17 20:48機槍兵和迫砲兵不會拿步槍,可以扣掉約⅓人數。

dasuperray 05/17 20:48如果都是油封槍,狀況一定比在部隊的好

jobli 05/17 20:48

Gdiaofuta 05/17 20:48機槍兵迫砲兵沒有這麼多,特別是迫砲今年砍爆多

Gdiaofuta 05/17 20:48而且迫砲兵是有步槍的

Gdiaofuta 05/17 20:48什麼時候迫砲兵沒步槍了

jobli 05/17 20:49封存槍是保存現況,如果封前就是停用的,封二十年不會

jobli 05/17 20:49自動回復

roc074 05/17 20:49應該要持續生產T91才對,沒事去搞個T112浪費時間

a123454698 05/17 20:50沒錢乾脆開放後備自購吧,我想買HK416

jobli 05/17 20:50https://imgur.com/IpwklmW

jobli 05/17 20:50誰說砲兵沒槍?

Gdiaofuta 05/17 20:50https://i.imgur.com/tYwVPud.jpeg

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

Gdiaofuta 05/17 20:50迫砲一定會背步槍

FncRookie00105/17 20:50真的有夠離譜

jobli 05/17 20:51https://imgur.com/CdMKBSG

x86t 05/17 20:51不過t112也才買25000把而已 應該還是...缺很大

Gdiaofuta 05/17 20:52現役都有65K2,T112買那一點點數量不可能夠用

jobli 05/17 20:52為什麼認為國防部都想殺共軍???

jobli 05/17 20:52想台灣人死不行嗎?

negotiates 05/17 20:52兩人一槍,一人射擊一人換蛋,真體貼

jobli 05/17 20:53https://imgur.com/2Ci6Wh3

jobli 05/17 20:53機槍組沒步槍?

TaiwanKing 05/17 20:55跟一堆中國人討論台灣軍事,浪費生命

jobli 05/17 20:55來了

daniel1309 05/17 20:56感謝糾正,有看過迫砲手配手槍,以為全部都帶手槍。

jobli 05/17 20:56砲長而已

jobli 05/17 20:57因為他要發令

daniel1309 05/17 20:57至於機槍兵,班機兵不會帶步槍、排機副射手會帶?

jobli 05/17 20:59

jobli 05/17 21:00步兵旅副射手有手槍和預備槍管

jobli 05/17 21:02摩步時就換步槍+彈鏈

jobli 05/17 21:02https://imgur.com/HgnRldc

jobli 05/17 21:02後面那個是副射手,看他的彈袋

jobli 05/17 21:03https://imgur.com/fTbPRgB

spy1k387j6 05/17 21:07吊路燈大隊不知道說什麼先抹紅再說

jobli 05/17 21:09反正一堆支持國防部的人也不敢來回,重點是支持步槍

jobli 05/17 21:09訓練的,應該沒想到,國軍連步槍都不給你,笑死,支持屠

jobli 05/17 21:09殺自己人民的人

jobli 05/17 21:10這種會打到國防部的就冷處理,然後其他文再出來支持

jobli 05/17 21:10國防部= =

jobli 05/17 21:13可能啦,造一條潛艦,讓幾十萬人死也是正確的吧

EYESOFDARKKE05/17 21:18所以T91現在實裝多少了啊?還是要等X112?

Gdiaofuta 05/17 21:18等到哪天出T211的時候可能才夠吧

Gdiaofuta 05/17 21:19一批買25000支這種換裝速度不知道換到什麼時候

jobli 05/17 21:19現員都有65了,112能補多少?91妥善有多少,笑死

WaterFrog 05/17 21:21步槍不是什麼高科技武器,連步槍都補不滿是蠻慘的

WaterFrog 05/17 21:21該不會現在刺刀數量比步槍還要多吧?

TRESS 05/17 21:21T91也停產不是嗎?65k2 的槍況不敢想像....一個連

TRESS 05/17 21:21有多少把能打的自己心裡都有數,T112沒比較好,不如

TRESS 05/17 21:21多買91 到可以後備最少都有一把

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

jobli 05/17 21:23剌刀有翻修

b777300 05/17 21:23槍枝數量無法滿足後備動員需求是事實,應該要正視

b777300 05/17 21:23總不能學史達林格勒戰吧?

afv 05/17 21:24依這篇新聞的敘述,比較像是還有6萬多把65k2步槍是1

afv 05/17 21:24990年前生產出來的,而不是現在只有6萬多把65k2 ?

jobli 05/17 21:24立法院外交及國防委員會日前審查預算解凍案,國民黨

jobli 05/17 21:24立委馬文君質疑,陸軍將增編5個後備旅,每旅4000人

jobli 05/17 21:24,現在要花6億元買零件來修T91步槍,要修3700多把,

jobli 05/17 21:24但T-91步槍兩年後就要淘汰了,同樣面臨淘汰還有65式

jobli 05/17 21:24剌刀,「要修一萬把」,此外還要整修HF通訊機、KY野

jobli 05/17 21:24戰交換機等。

TRESS 05/17 21:24狀況良好,是指紙上報告的良好..... 你敢拿我還不

TRESS 05/17 21:24敢打.....

jobli 05/17 21:25練步槍,但連步槍都不准你有哦

jobli 05/17 21:25續續支持國防部,畢竟是總統任命的

jobli 05/17 21:25屠殺人民不是很好嗎?共軍不死人就不會生氣,就不會對

jobli 05/17 21:25台灣人不好了

TRESS 05/17 21:25還不如大量增購T91 實際.....

jobli 05/17 21:30笑死,不准有武器,二三個人一把槍也要支持國防部啊,

jobli 05/17 21:30反正不上戰場的人,看要上戰場的人死光最爽了

jobli 05/17 21:30可以照顧他太太

nfsong 05/17 21:33T91 早就滿編了吧

jobli 05/17 21:33果然冷= =

jobli 05/17 21:33烏克蘭沒有愛國者,可能比台灣部隊戰時二,三個人才有

jobli 05/17 21:33一把槍更有話題性吧,反正去死的又不是我

jobli 05/17 21:35搞民防比較夯啊,軍人死就去死了

jobli 05/17 21:35替代役和免役的人搞民防啊,當兵的最好死光光啊

nfsong 05/17 21:36只是65K2 太多 不知道怎麼辦

jobli 05/17 21:36笑死太多

Gdiaofuta 05/17 21:37編制20萬人然後65,000把T65K2叫做太多......

nfsong 05/17 21:37多出來的65K2

jobli 05/17 21:38為什麼會有人支持國防部亂搞啊,難道總統任命就要挺?

jobli 05/17 21:38會死也要挺?哦,免役和替代役支持也沒差,當兵的死光

jobli 05/17 21:38更好,方便投降

zxc445567 05/17 21:38T65K2 真的是爛槍 算是AR仿製剛起步的設計

rommel1 05/17 21:402年兵時代的槍不知道去哪裡了

jobli 05/17 21:40支持國防部的人可以站在道德置高點= =

jobli 05/17 21:43所以才說會支持國防部解除武裝,只練步槍的人很但能,

jobli 05/17 21:43因為戰時連步槍你都可沒有也,至少迫砲我們很多,繼續

jobli 05/17 21:43支持練步槍吧

jobli 05/17 21:44想戰時台灣人被屠殺就去支持步槍吧

Gdiaofuta 05/17 21:45https://i.imgur.com/X68w07V.jpeg

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

Gdiaofuta 05/17 21:45連初號機T65都還在,就先別罵好一點的K2了......

iansuture 05/17 21:46早該換了,阿祖鎗

vt1009 05/17 21:48大概有一天美國人看不下去提供鐵瞄版M4軍援台灣

jobli 05/17 21:4840年前的槍,沒檢整就封存,然後說解封就能用,也是啦

jobli 05/17 21:48會相信國防部的人,說什麼都沒用吧

vt1009 05/17 21:49美軍在換新槍還真有可能M4舊槍翻修後援助台灣

Gdiaofuta 05/17 21:50等那天發生了再說

Gdiaofuta 05/17 21:51現在編制裡的槍連所有動員部隊的1/3都配不齊

jobli 05/17 21:51笑死,找各種""幻想""支持國防部的人到底在想什麼?

jobli 05/17 21:51為什麼會認為,國防部所有人都想反中?

jobli 05/17 21:53笑死,為了支持某個黨派,全家死光也要支持??

jobli 05/17 21:53真的很難理解

jobli 05/17 21:54連步槍都不准你有的國防部,結果有人支持國軍練步槍?

jobli 05/17 21:54??????

tgbkkk 05/17 21:55還有57和M14,2010年代才封存

Gdiaofuta 05/17 21:55沒有57和M14

Gdiaofuta 05/17 21:562010是開始銷毀的時間而不是封存

Gdiaofuta 05/17 21:562014年後動員部隊就全數除役57了

jobli 05/17 21:57會支持國軍練步槍不要練迫砲,機槍的人看看吧,國防部

jobli 05/17 21:57連步槍都不想給你啊,當然啦有人會說當兵的總統最照

jobli 05/17 21:57顧國軍了,笑死,每次看本板有人支持部長就想笑,是多

jobli 05/17 21:57想全家死光??後來想想,免役和替代役只要爽,不用死就

jobli 05/17 21:57明白了

tom282f3 05/17 21:59說65K2是"剛"仿製AR的設計就不對了

tom282f3 05/17 21:59一來65K2已經是T65十幾年後的改版

tom282f3 05/17 21:59二來T65的傳動機構跟AR15差不少

tgbkkk 05/17 21:59哭哭歐都要銷毀當年還在那邊檢查

Gdiaofuta 05/17 22:00106砲和57步槍是同時除役銷毀的,同期還有M48A3和M

Gdiaofuta 05/17 22:0041A1一起被拆光

jobli 05/17 22:03不知道A和JA會怎麼回應呢?笑死

taxuan 05/17 22:03這位老哥說了大實話

jobli 05/17 22:05他一直在說啊,但都被冷啊,因為支持國防部屠殺台灣年

jobli 05/17 22:05輕人,方便中國統治的人不想討論事實啊,幻想比較香

jobli 05/17 22:07會在那支持國軍練步槍的人,不知道有沒有想過

jobli 05/17 22:07國防部的規畫中,連步槍都不准你有

jobli 05/17 22:07你迫砲不練,到時連步槍也沒有時,那用拳頭去保台吧

jobli 05/17 22:07繼續支持國防部吧

jobli 05/17 22:10支持國軍練步槍的人是天真還是共諜不好說= =

jerrylin 05/17 22:13哪裡只有六萬把 應該還有一堆封存的吧

jerrylin 05/17 22:13難道我退伍以後有那麼多槍報廢了?

kkttaipeityy05/17 22:13去年美國軍援台灣機槍的時候覺得沒必要浪費額度,

kkttaipeityy05/17 22:13現在想求美國軍援步槍了...果真美國佬永遠知道真相

Gdiaofuta 05/17 22:132010-2014短短四年內所有57步槍和106砲全部消滅,

Gdiaofuta 05/17 22:13有什麼不可能的?

gygg543 05/17 22:14幹真的有夠爛,明明T91就沒啥問題也經濟實惠,寧願

gygg543 05/17 22:14外銷美國也死不增購補齊動員庫房,跟我說這像是個每

gygg543 05/17 22:14天面對聯合國五常入侵威脅的國家?鬼才信你

jerrylin 05/17 22:14他要不要再去找國防部問清楚

jobli 05/17 22:14但支持國軍練步槍的人可能會拿什麼美軍還是O軍來說

jobli 05/17 22:14吧,可能對他們來說戰時死人才是好人

jobli 05/17 22:14當然要練步槍囉,不要反抗解放軍投降最好,但要假裝支

jobli 05/17 22:14持國軍啊

jobli 05/17 22:15戰 鬥 射 擊 好棒棒

jobli 05/17 22:15結果戰時只能用木棒 好幹幹

jobli 05/17 22:15"

Gdiaofuta 05/17 22:15國軍軍改一般都伴隨著裝備裁減,可怕戰力案、提升

Gdiaofuta 05/17 22:15後備案、全國案現在都三案了,消滅65也不是不可能

Gdiaofuta 05/17 22:15的事

jobli 05/17 22:16看看平時發言支持練步槍,砍迫砲的人,哈哈

jobli 05/17 22:18每次看到有人在說步槍就想笑,國防部根本連步槍都沒

jobli 05/17 22:18有想給你啊,只想國民死,方便中國統治的部長,因為是

jobli 05/17 22:18總統任命都有人會挺,這種人看來還是去死比較好...

jobli 05/17 22:21只要看本板有支持過國防部,又提過步槍的人

jobli 05/17 22:21就知道不是罪諜,八成就是軍肓

jobli 05/17 22:21畢竟只想要台灣人死的人,會愛台灣?????

TaiwanKing 05/17 22:21反正中國人打仗都不會死

jobli 05/17 22:23嗯.中國人會死啊,所以國防部才要解除台灣部隊武裝啊

jobli 05/17 22:23哦,原來是支持國防部的人哦,那你最好希望自己是替役

jobli 05/17 22:23役或免役

jobli 05/17 22:23不要到時用掃把抗敵才在抱怨哦

g3sg1 05/17 22:24上次教召(2017)拿的是T65(沒有K) 真的慘 打六發護木

jobli 05/17 22:24果然實話會釣到O共同路人

g3sg1 05/17 22:25升溫就很有感了 當初09年新訓的65K2沒啥問題 下部

g3sg1 05/17 22:25隊的T91更好 打30多發也沒啥感覺

Gdiaofuta 05/17 22:26T65很多動員部隊都有用一抓一大把,蠻慘的

g3sg1 05/17 22:26沒辦法 說實話有些人不敢面對就只好靠貼標籤來精神

Gdiaofuta 05/17 22:26新編憲兵營也用原版就更離譜了,雖然我知道他的裝

Gdiaofuta 05/17 22:26備是解散動員部隊後挖出來的

g3sg1 05/17 22:27勝利 反正檢舉也沒用 不可以群朝但可以直接說人孝子

jobli 05/17 22:28還是一樣的話啦,支持步槍射擊的人,要不要看看現實?

jobli 05/17 22:28練槍是為了不給你槍,方便中國統一台灣

jobli 05/17 22:28當然,共諜可以繼續支持啊,你都想台灣人死了

jobli 05/17 22:28點個讚也剛好吧

jobli 05/17 22:29接下來就等人 有人札認令

taiwanstrike05/17 22:39前幾年新訓65K2全連一百多把 只有30幾支能拿去打靶

taiwanstrike05/17 22:39 想一下 真的

Gdiaofuta 05/17 22:40怎麼我聽到的數字怎麼都差不多?一個連的65K2能打

Gdiaofuta 05/17 22:40的數量都落在2-30多

CYL009 05/17 22:41連步槍基本武裝都沒有 哈哈

Gdiaofuta 05/17 22:42一個連30把能打的話代表說65K2妥善率只有15%左右吧

Gdiaofuta 05/17 22:42

CYL009 05/17 22:42填線仔應該最後拿到比當年當兵拿的還要老吧 想想就

CYL009 05/17 22:42刺激

whc760123 05/17 22:42Joni已不知所云 還硬要蹭 可以了啦 早點去睡

whc760123 05/17 22:43Jobli 打錯 該睡囉

whc760123 05/17 22:46還有那些說還拿65k2的老古董 也該去睡囉 林北十二年

whc760123 05/17 22:46前就拿T91 每把都能打 我還是砲兵 真的不要再黑了

whc760123 05/17 22:46再黑就不像了

Gdiaofuta 05/17 22:47https://i.imgur.com/pvhj7eC.jpeg

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

Gdiaofuta 05/17 22:47笑死,這看起來是T91嗎?

Gdiaofuta 05/17 22:48眼睛看一下,真的

whc760123 05/17 22:48那些古兵器都是國軍優良傳統 捨不得丟 不代表會拿出

whc760123 05/17 22:48來用 那個何大立委 有沒有真的在野戰部隊待過 呵呵

Gdiaofuta 05/17 22:49幽默

whc760123 05/17 22:50我砲兵就是拿T91啦 只有後備指揮部在拿T65啦 怎樣?

whc760123 05/17 22:50 還要繼續戰喔 早點睡

Gdiaofuta 05/17 22:51貴單位=全國軍?

Gdiaofuta 05/17 22:51https://i.imgur.com/mzDk2Yo.jpeg憲兵是後備指揮

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

Gdiaofuta 05/17 22:51部?

whc760123 05/17 22:53憲兵不是第一綫沒問題啊 沒當過就不要大小聲了

fudick 05/17 22:53真的打起來57步槍都會跑出來

Gdiaofuta 05/17 22:532024年新編的常備基幹憲兵營能直接無視我也是不知

Gdiaofuta 05/17 22:53道該說什麼,新聞報這麼大都沒看見?

whc760123 05/17 22:54一堆不重要不是第一綫部隊 都馬拿的不好 正常吧

WaterFrog 05/17 22:54新訓單位還是拿T65K2,不是只有後備指揮部

Gdiaofuta 05/17 22:55拿來守總統府周邊的用爛槍叫做不重要的部隊我也是

Gdiaofuta 05/17 22:55不好說什麼

CYL009 05/17 22:56你20年前的部隊現在拿什麼你知道嗎

CYL009 05/17 22:57在那邊說20年前的事 笑了 這篇可是在說現在的事呢

Brusolo 05/17 22:58話說十幾年前在動員庫房裡看到封存的五七式步槍,

Brusolo 05/17 22:58現在還會在嗎?

whc760123 05/17 22:58新訓拿65k2才好吧 拿過大槍再拿卡賓槍 根本正常

Gdiaofuta 05/17 22:58其實很多人都會說以前有現在不可能沒有,但是以前

Gdiaofuta 05/17 22:58有的東西確實現在不一定有,就像106砲就確實是全滅

Gdiaofuta 05/17 22:58了但是還是不少人認為有裝備

Gdiaofuta 05/17 22:59能說出卡賓槍就已經暴露年齡了

whc760123 05/17 23:01現在會拿的更爛? 你們別再吹了再吹就不像了 沒當

whc760123 05/17 23:01過兵沒擦過槍沒保養過槍的人才在那邊哇哇叫 保15002

whc760123 05/17 23:01表爛 但還是有用的好嗎?

Gdiaofuta 05/17 23:01現在擺在面前的事實就是沒有,愛信不信而已

whc760123 05/17 23:02不懂卡賓槍是一種類別的人 真的是笑了 carbine M14

whc760123 05/17 23:02聽過嗎?

enirehtak 05/17 23:02動員庫房的槍都能打啦

enirehtak 05/17 23:02不行的話一個人拿槍,後面的拿彈夾就好了

Gdiaofuta 05/17 23:04已經知道您年紀是我的兩倍了,不用再繼續比老了

whc760123 05/17 23:05還有那些看照片說故事的人 真的很好笑 根本不知道那

whc760123 05/17 23:05些照片是怎麼來的 什麼時候照的 只有看過的人才知道

whc760123 05/17 23:05 根本都是從檔案庫隨便找張能看的 就貼上去了

chenyeart 05/17 23:06刺刀數量應該夠。…..夠吧?

whc760123 05/17 23:07還要亂貼老標籤 我可能真的比你老 但是打靶基本知識

whc760123 05/17 23:07我還是有的

eineFrage 05/17 23:08所以這位執政黨官員該努力加強國防啊,加油。

Brusolo 05/17 23:08上刺刀說真的不如有榴彈發射器拿來裝在下面……

Gdiaofuta 05/17 23:09榴彈槍更缺,輪不到

enirehtak 05/17 23:09T85裝上去,感覺有buff在身上

Gdiaofuta 05/17 23:10T85按目前資訊來看也做不到滿足編制

enirehtak 05/17 23:10刺刀不如拿根鋼筋…

Gdiaofuta 05/17 23:10因為雖然班建制內一伍一具,但是實際上不見得有獲

Gdiaofuta 05/17 23:10

OpenGoodHate05/17 23:11T91當年大量採購是十萬把

enirehtak 05/17 23:12T85也不是人人會用 , 現實就是這樣, 槍彈砲等

enirehtak 05/17 23:12裝應該多多生產儲備起來,

Gdiaofuta 05/17 23:1210萬一定不夠,因為光常備帳上就不只,更不用說動

Gdiaofuta 05/17 23:12

Gdiaofuta 05/17 23:13至少有18萬人是拿非91、65K2的步槍

enirehtak 05/17 23:14Monene 的406到底埋在哪?記得要挖出來用

Gdiaofuta 05/17 23:14但是原版65和K1數量夠不夠未知

Gdiaofuta 05/17 23:16缺裝一定有,但是不知道缺會缺多少

enirehtak 05/17 23:17動員庫房裡面大概就第一批人拿完就沒了,要多彈都沒

enirehtak 05/17 23:17

Gdiaofuta 05/17 23:17考慮到訓練消耗和風化耗損,不能用生產數量簡單對

Gdiaofuta 05/17 23:17應現有單位編制

Brusolo 05/17 23:21對了十幾年前在動員庫房除了五七式,還看過國造T77

Brusolo 05/17 23:21 XDD

enirehtak 05/17 23:21多多儲備多多益善啦, 等功德上台看有沒有膽增產

Gdiaofuta 05/17 23:21T77也沒有了

Gdiaofuta 05/17 23:26我還記得有一篇老蔣還活著的時候的新聞,內容是步

Gdiaofuta 05/17 23:26兵206師演習動員後發現編制36具42迫砲實際缺裝26具

Gdiaofuta 05/17 23:26,我感覺這件事在現在也會發生

enirehtak 05/17 23:30缺就去二王調貨……

Gdiaofuta 05/17 23:31靠北迫砲能去二王調貨嗎(

enirehtak 05/17 23:32槍機都能了,要相信二王XDDD

Gdiaofuta 05/17 23:33二王有這麼兇殘可以調貨槍機喔==

enirehtak 05/17 23:33其實漁港旁老船長倉庫裡面的貨說不定都比動庫好

enirehtak 05/17 23:37還是希望掌權者能正視步兵與後備武器裝備數量不足的

enirehtak 05/17 23:37問題啦

enirehtak 05/17 23:37後備用的東西就是要多要足,動員才有力量

Gdiaofuta 05/17 23:41對國軍來說最大的挑戰是說服他們買來的新槍從一開

Gdiaofuta 05/17 23:41始就要封好準備動員用,這件事在國外是會發生的但

Gdiaofuta 05/17 23:41是台灣很難

Brusolo 05/17 23:47干 講到42砲,如果沒丟,其實很多60幾歲的阿伯都會

Brusolo 05/17 23:47用,我阿爸(47年次)說他那年代(民6x年至7x年)

Brusolo 05/17 23:47他們一般憲兵隊的都還有42砲和60迫砲(但應該不是

Brusolo 05/17 23:47國造t75 60迫)

Gdiaofuta 05/17 23:48動員的大多數丟了,殘念

Gdiaofuta 05/17 23:482007年後後備步兵營迫砲都是120

Gdiaofuta 05/17 23:49以前的憲兵指揮部有兵器連,現在沒了

enirehtak 05/17 23:49對啊,大量買新槍封存給後備才對

NaoGaTsu 05/17 23:502024了還在65K2 版上當過兵的人想想自己保養過的

NaoGaTsu 05/17 23:5065K2都是些什麼槍況難道心裡沒個數嗎?

enirehtak 05/17 23:51120很重耶,扛砲管很雞巴

enirehtak 05/17 23:53其實給後備的就65K2產線再開做新槍就好了,老人也不

enirehtak 05/17 23:53會用T91這種射程短短的東西,硬上也是野戰歸零後靠

enirehtak 05/17 23:53天賦了

Gdiaofuta 05/17 23:54步槍兵老人都除役了吧......應該現在編管內的都是

Gdiaofuta 05/17 23:54四個月了

Gdiaofuta 05/17 23:54除了升備役士官的

Brusolo 05/17 23:55120…不敢想像,干以前在五股憲校跟同學兩個人扛40

Brusolo 05/17 23:55榴出來打靶就覺得靠北重了,當時是我體測引體向上

Brusolo 05/17 23:55還能做個16-18下的巔峰期…

enirehtak 05/17 23:56有批62年次老義務役軍士官很便宜的

Gdiaofuta 05/17 23:57但是後備120是用人扛的,沒有車載

enirehtak 05/17 23:58B大,拉單槓跟當駝獸是兩件事XDD

awp1ocm 05/17 23:58雖然步槍殺傷力低,但屬於基本裝備,而且便宜,應

awp1ocm 05/17 23:58該採購齊全

Gdiaofuta 05/17 23:59https://i.imgur.com/Uo5BRSX.jpeg

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

Gdiaofuta 05/17 23:59後備的120迫砲是由人扛著行軍的

enirehtak 05/17 23:59台電都可以虧幾千億了,沒理由沒錢買新槍啦

enirehtak 05/18 00:00後面那個肩膀沒墊毛巾會死人

enirehtak 05/18 00:04我不信開打時有車運120,一切回歸原始時代用迷彩駝

enirehtak 05/18 00:04

Gdiaofuta 05/18 00:05有物力動員,但是有沒有動員到滿編不知道

enirehtak 05/18 00:15沒全面動員演習都不知道啊, 就算徵調民車, 啊誰開

enirehtak 05/18 00:15車? 動員編制裡面沒有駕駛缺科科

enirehtak 05/18 00:17後備動員還想定過找民間做後勤補給,開戰了誰還給你

enirehtak 05/18 00:17乖乖上班去做御便當送到前線

Gdiaofuta 05/18 00:17這其實是我明天要發的文章內容就是了

Gdiaofuta 05/18 00:17但是基本上存疑吧

enirehtak 05/18 00:22我支持G大

mark61117 05/18 00:32一直在突破下限欸 連65k2都不夠

enirehtak 05/18 00:43黃埔的字典裡沒有下限

lolen 05/18 01:07是說以前在22k時期,分到新訓單位營部連,發現原來

lolen 05/18 01:08新訓單位其實也是有t91的,只是那些t91出場都是拿來

lolen 05/18 01:08跑戰備演戲用,從來沒實際開槍過就是了

lolen 05/18 01:10新兵或教召學長不管是操課還是打靶,依然是萬年65k2

enirehtak 05/18 01:12新訓單位給新兵玩的是一套爛槍, 打靶是另一套, 有

enirehtak 05/18 01:12撥補的新槍當然惜命命的放好藏好

Gdiaofuta 05/18 01:13真相了

enirehtak 05/18 01:21就是沒做到足量供應,超量儲備,補保順暢,搞的所有

enirehtak 05/18 01:21單位不得不有奇妙作法出現啊

TRESS 05/18 01:24新訓基本上都是65k2 那至於妥善率、敢拿出來真的打

TRESS 05/18 01:24的......大家自己都知道,要求重開遙遠的65k2 產線

TRESS 05/18 01:24,或許即將關閉的T91產線再下一大筆訂單可能好上許

TRESS 05/18 01:24

Wooctor 05/18 01:25如果後備用的是車載或用輪子拖著走的120迫砲就好了

Wooctor 05/18 01:26人力搬運真的超級缺乏效率,也有可能受傷

ja23072008 05/18 01:26沒步槍就建案增購囉,不建案沒槍被酸不是理所當然

ja23072008 05/18 01:26嗎?然後有黃埔腦還是停在時光裂縫裡以為訓練層面

ja23072008 05/18 01:26的問題不必跟著一起現代化,靠編裝就能解決。只能

ja23072008 05/18 01:26說裝睡的叫不醒。

TRESS 05/18 01:29就如同J大所說的,擴增幾乎無戰力的步兵旅,裁減打

TRESS 05/18 01:29擊旅、後備打擊、裝甲,要什麼戰力?結果國防部長只

TRESS 05/18 01:29會要求會按板機就好,但如今看來是連按板機的機會

TRESS 05/18 01:29都不一定有

TRESS 05/18 01:29大敵當前電影的開頭,看到時候真的是會出現....

ja23072008 05/18 01:30既然你有在軍內,當年看到91的量產數量,再看國防

ja23072008 05/18 01:30部動員規劃人數不就知道了,到現在才發現缺步槍?

ja23072008 05/18 01:30還以為是這兩年的事情?

ja23072008 05/18 01:30多年前MDC就討論過的內容,現在還以為發現新大陸?

Wooctor 05/18 01:30除了槍以外,彈藥的分配也會是個問題吧

Gdiaofuta 05/18 01:30現在國軍步兵營連編制約11萬人,如果65步槍的妥善

Gdiaofuta 05/18 01:30率真的是一連20-30支能打(約15%),那全台只有165

Gdiaofuta 05/18 01:3000人左右的步兵能開槍了

Wooctor 05/18 01:31一個人不曉得平均只能拿到幾個彈匣而已

ja23072008 05/18 01:31你該問的是民國90年代後為何沒有持續生產91,就直

ja23072008 05/18 01:31接把57退掉?

Gdiaofuta 05/18 01:31而且還有一件事很重要

Gdiaofuta 05/18 01:31T65、T65K1只能使用M193

Gdiaofuta 05/18 01:31T65K2用M855

Gdiaofuta 05/18 01:31彈藥補給規格不一樣

Gdiaofuta 05/18 01:32雖然說子彈純數量上不見得會缺,但是補給上會有問

Gdiaofuta 05/18 01:32

ja23072008 05/18 01:32很早就說過陸軍跟後備動員放爛不是這幾年的事,而是

ja23072008 05/18 01:32起碼十幾年前20世紀初就開始躺了。

Wooctor 05/18 01:48這看起來滿嚴重的...

ja23072008 05/18 01:53之前就講過的事情。國軍尤其陸軍的規模,在三精案

ja23072008 05/18 01:53後,就別想同時兼顧大量常備部隊,還要滿足重裝快

ja23072008 05/18 01:53反與現代化裝備及訓練,光常備滿足需求就很困難,

ja23072008 05/18 01:53更何況同時又要具備大量後備部隊快速動員及裝備迭代

ja23072008 05/18 01:53的需求。但常備規模已大幅縮減,又無法現代化更新,

ja23072008 05/18 01:53自然後備裝備更顯得老化與不足。要短期彌補就是額外

ja23072008 05/18 01:53開案給後備,但希望不要有人來酸怎麼不先把新武器

ja23072008 05/18 01:53給常備?

Gdiaofuta 05/18 01:59不補充裝備給後備是國軍惡習,很久了

Gdiaofuta 05/18 02:00但是國軍作戰計畫高度依賴後備動員

Gdiaofuta 05/18 02:00兩邊完全是平行時空

enirehtak 05/18 02:04應該是第一波動員一人6個彈夾,後面?沒有後面了

enirehtak 05/18 02:07不用幻想會拿彈藥補給

enirehtak 05/18 02:11T大講產線的事情我也認同,但我個人偏愛65k2 嘻嘻

ja23072008 05/18 02:12缺步槍這種事情其實也不是第一次遇到了,因為96台

ja23072008 05/18 02:12海飛彈危機時,美軍一樣運補過一批M14。該反思的是

ja23072008 05/18 02:12當年號稱45萬現役,若動員則是全軍60萬以上的規劃,

ja23072008 05/18 02:12步槍是否真的足夠?

Gdiaofuta 05/18 02:14動員絕對不到60萬

Gdiaofuta 05/18 02:14我大概算了一下,現在國軍動員海陸空+後備撐死40左

Gdiaofuta 05/18 02:14

Gdiaofuta 05/18 02:14除非你要加入零裝備的戰耗梯隊

ja23072008 05/18 02:14不過當年是庫房可以找到M1跟中正式的年代,“步槍

ja23072008 05/18 02:14”應該足夠吧XD

ja23072008 05/18 02:15說的是96飛彈危機時期。當時更大的數字是號稱全國1/

ja23072008 05/18 02:1510人口納入動員200萬大軍可供消耗。

Gdiaofuta 05/18 02:16裝備問題我懷疑是檢整裝備後不選擇花錢維護和補足

Gdiaofuta 05/18 02:16所以才變這麼少

Gdiaofuta 05/18 02:16不然K2剩六萬真的是蠻抽象的

Gdiaofuta 05/18 02:17這代表剩下的12萬後備部隊用的通通是原版65和少量K

Gdiaofuta 05/18 02:171

enirehtak 05/18 02:17大家的動員都不一樣XD

enirehtak 05/18 02:17不過G大的算法是正確的

ja23072008 05/18 02:26個人看法是十多年前確定全募兵後,陸軍後備動員這

ja23072008 05/18 02:26塊就只能逐漸放爛。但又不願真的組織大改放棄龐大

ja23072008 05/18 02:26動員組織與編制,因為影響太多將校缺,就繼續撐著一

ja23072008 05/18 02:26天是一天。反正跟北宋末年一樣,只要紙本籍帳上有,

ja23072008 05/18 02:26你怎麼能說武庫裡的裝備不能用呢?但近年回馬槍恢復

ja23072008 05/18 02:26一年徵兵,層峰又想到動員體制的時候,薛丁格的蓋子

ja23072008 05/18 02:26就被打開了。

enirehtak 05/18 02:35蓋子會不會是乾爹跟公主說要好好盤點一下戰力後才打

enirehtak 05/18 02:35開的

donkilu 05/18 02:59還有掃把

forgiveus 05/18 03:38很久以前就提過槍枝不足後備軍人使用的問他,但有

forgiveus 05/18 03:38人堅稱他服役時在動庫看到的槍枝一定夠

ja23072008 05/18 03:41不只驗證裝備妥善而已。要比耳語跟聽故事的話,“

ja23072008 05/18 03:41據說”某方教官有來測考一些國軍地面作戰單位,下達

ja23072008 05/18 03:41他們設定的作戰情境模擬演練。還不到無劇本,只是

ja23072008 05/18 03:41不像國軍習慣長年沿用的老案舊案。少數單位表現傑出

ja23072008 05/18 03:41,迅速完成,讓教官AAR時自我檢討沒有因材施測,無

ja23072008 05/18 03:41法真正考驗及訓練該單位戰力。但這些單位本來就跟

ja23072008 05/18 03:41美軍有長期交流協訓的經驗。

ja23072008 05/18 03:41而更多單位是直接全員腦袋當機,長期停留在出發點

ja23072008 05/18 03:41‘’討論‘’,並不斷的跟上級聯繫、確認跟回報。

ja23072008 05/18 03:41最後嚴重超時,任務失敗被直接喊咔。但上述兩種單

ja23072008 05/18 03:41位其實都是“陸軍”,很詭異又有趣的現象吧。

ja23072008 05/18 03:41嗯?聽說部分內容是直接擷取美軍新訓的期末測考項

ja23072008 05/18 03:41目耶。

forgiveus 05/18 03:41*問題

ja23072008 05/18 03:44https://i.imgur.com/vIXTEfi.jpeg

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

ja23072008 05/18 03:44https://i.imgur.com/daHrei9.jpeg

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

ja23072008 05/18 03:44https://i.imgur.com/4MMnnm5.jpeg

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

ja23072008 05/18 03:44所以CSIS做台灣兵推,即使國軍編裝改成跟美軍一模

ja23072008 05/18 03:44模一樣樣,完全照抄。確定評估戰力時,常備只要x0.7

ja23072008 05/18 03:44,後備휰.3?何況是“現在”的編裝和訓練?

bellas 05/18 05:47阿 那以前我們每周夜戰完 一人拿一把65k2擦鎗順便吃

bellas 05/18 05:47軍用口糧喝甜湯是擦辛酸的?

bellas 05/18 05:48每周固定 吃口糧喝喝甜湯擦鎗

bellas 05/18 05:50我們不是實兵單位 打靶一人一把

bellas 05/18 05:51就是一人拿一把

bellas 05/18 06:03我當兵幹得事有澎防部的要做報告來找我拿資料 他看

bellas 05/18 06:03我們那是有在嘆真的是妥妥的標準 然後他講他們那 我

bellas 05/18 06:03心裏在想光只是照片真的要拿去用嗎 我是反正他要啥

bellas 05/18 06:03就給他 我們場地記得是花了6千5百萬 不重要的資料

bellas 05/18 06:03看過而已 可能有記錯 我自己的報告上一任有做過英文

bellas 05/18 06:03版 反正有美國人來看看 我保密櫃裏有翻到 所有資料

bellas 05/18 06:03我全看過 因爲我沒有師父 有次有個東西是先全發到我

bellas 05/18 06:03們那 其它的再來載走 忘了是十軍團還是八軍團的 到

bellas 05/18 06:03了 我要去帶一下 迎面走去看著一個人在那東看西看自

bellas 05/18 06:03言自語說這裏真得是有規模 後來那澎防部了來過 我有

bellas 05/18 06:03點在想是不是其它軍團也和澎防部半斤八兩 我們這的

bellas 05/18 06:03照片根本就完全不能用

bellas 05/18 06:04那也不是我照的 我之前就有了 反正我就用下去 我用

bellas 05/18 06:04是沒問題啦

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

jobli 05/18 06:15圖是舊圖假圖?那只好放最新青年日報了

jobli 05/18 06:15真的笑死,舔成這樣

bellas 05/18 06:19軍服很新看得出來

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

jobli 05/18 06:20去年拿爛槍打靶也能吹,真的笑到昏倒

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

jobli 05/18 06:20吹別的就算了,吹國軍步槍

jobli 05/18 06:20哈哈哈哈

bellas 05/18 06:21上成功嶺是用哪種 我忘了

bellas 05/18 06:24等等 那人怎麼臂章是二兵?

jobli 05/18 06:26四個月的開訓二兵結訓二兵

bellas 05/18 06:27那次最硬教召是召4個月的?

bellas 05/18 06:41欸 真的好像都二兵

bellas 05/18 06:45這有個上兵

jobli 05/18 07:07上兵志願役退伍的

jobli 05/18 07:07下士跟少中尉是延長14年招回來的

bellas 05/18 07:11所以故意找四個月的年輕體力好?

bellas 05/18 07:11要表演繞境

bellas 05/18 07:12我當然知道上兵是志願役的阿 我這種義務役的早沒了

jobli 05/18 07:30志願役跟老下士也要行軍

momentfun 05/18 09:13俄羅斯入侵烏克蘭,波蘭馬上新增開闢700多個靶場,

momentfun 05/18 09:14供可動員人員練習槍械操作射擊,台政府以及軍方卻無

momentfun 05/18 09:15實質有效,在動員後備的訓練上不夠有所準備

rommel1 05/18 10:43開放槍枝算了,子彈政府保管,只在靶場提供

Gdiaofuta 05/18 10:53我在德國的家人就有持槍證持有步槍當獵槍用

Gdiaofuta 05/18 10:53不過台灣不太可能

rommel1 05/18 11:00原住民能拿獵槍,但是法規對規格的限制卻極嚴

patrickleeee05/18 11:01它們法規限制只能土製 反而容易造成意外

Gdiaofuta 05/18 11:05原住民的槍不是正規槍支,但是放我家那把是MR556,

Gdiaofuta 05/18 11:05沒辦法比

t72312 05/18 11:33我以前在機步營時砲班只有手槍 現在改了喔

Gdiaofuta 05/18 11:34https://i.imgur.com/kD8DaHv.jpeg

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

Gdiaofuta 05/18 11:34聯兵營機步連迫砲排有步槍啊

t72312 05/18 11:36我那時候還不是數位迷彩服

t72312 05/18 11:37看來T91比較短 改成砲班配步槍

t72312 05/18 11:39現在都車裝嗎 我那時候雖然有車但還是地裝砲

t72312 05/18 11:39座鈑腳架砲管都要自己扛

Gdiaofuta 05/18 11:40只有聯兵營、機步營、戰車營迫砲排是車裝而已啊,

Gdiaofuta 05/18 11:40陸戰隊和步兵營都是地裝

Gdiaofuta 05/18 11:41憲兵也是地裝

t72312 05/18 11:41要自己扛還要背步槍是比較辛苦一點

Gdiaofuta 05/18 11:42https://i.imgur.com/0nUdZ2G.jpeg

圖 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量

Gdiaofuta 05/18 11:42確實慘

sgxm3 05/18 11:53討論有沒有槍會不會太奢侈了點?之前不是有篇文說

sgxm3 05/18 11:53後備動員後有無糧水都是問號?

Gdiaofuta 05/18 11:54所有不足都要拿出來鞭

Gdiaofuta 05/18 11:54沒有哪個缺陷比較嚴重就可以無視其他的缺陷

ADS1 05/18 12:15跟大敵當前電影一樣 撿前面死人的槍就好啊

fuchs 05/18 13:03有意思,當年我就是配65k2。現在我早就預官除役了

bellas 05/18 13:26真不夠的話 直接一口氣做個200萬把阿 這十幾年問題

bellas 05/18 13:26到底出在哪 刺刀才是本體嗎 美國t91一把才一萬多 人

bellas 05/18 13:26不夠到擦鎗都沒空?

bellas 05/18 13:27爲啥我以前扛50機的是坐車車 車車有這麼難嗎

bellas 05/18 13:29爲甚麼我當兵時是各單位都缺駕駛不是缺車

Gdiaofuta 05/18 13:31現在有句流行語說得好:

Gdiaofuta 05/18 13:31“菜就多練,菜就多練,輸不起別玩。以前以前是以

Gdiaofuta 05/18 13:31前,現在是現在。”

bellas 05/18 13:31就算以前那老頭兩頓半也好 歐 我們有個人居然把排檔

bellas 05/18 13:31桿換成早期計程車那種透明球裏頭有花的 我看到差點

bellas 05/18 13:31笑死

bellas 05/18 13:34我們單位是決對不缺駕駛啦 全部都要會開拖拉庫

Gdiaofuta 05/18 13:36車車難不難也不好說,一個營要8輛的話現在191個步

Gdiaofuta 05/18 13:36兵營也要1528輛,中戰採購數量也不夠用

Gdiaofuta 05/18 13:37主要是M35淘汰以後中戰採購數量也沒跟上,所有單位

Gdiaofuta 05/18 13:37車輛編制都急劇下滑

sgxm3 05/18 13:43後備無糧水供給問題最嚴重吧?招員應召後發現無三

sgxm3 05/18 13:43餐,水只有水龍頭自來水。正常人根本不可能留在原

sgxm3 05/18 13:43地等死,這部隊第二天就解散了。

bellas 05/18 13:45老實說~美軍的m35..3.5t都比他會跑..哈誰叫這台車全

bellas 05/18 13:45車供油系統都電腦管<<像大7一樣喔!管狠大

bellas 05/18 13:45老實說接這建案子的軍官可以去槍斃100次了原因!

bellas 05/18 13:45故障率高 .東西超貴~x陽特有超黑$報價單..現在營區

bellas 05/18 13:45到現在長官還是會說沒事不要亂開中戰出任務

bellas 05/18 13:45免得會顧路

bellas 05/18 13:45查一下 後來的中戰問題這麼多?

Gdiaofuta 05/18 13:46後備部隊大部分可能在動員集結後就等死了,連任務

Gdiaofuta 05/18 13:46都不知道到底從哪來誰來給

bellas 05/18 13:46當初採購4千多輛

Gdiaofuta 05/18 13:46二類步兵旅的120迫砲營甚至包含營長在內都是動員來

Gdiaofuta 05/18 13:46

Gdiaofuta 05/18 13:47中戰很爛但是更鳥的是這點數量也不夠用

bellas 05/18 13:48是啊 才4千多輛

bellas 05/18 13:50可是中戰有冷氣欸 要冷氣幹麻

bellas 05/18 13:55然后就沒後續採購更新了 到底誰的問題 某個愛跑步的

bellas 05/18 13:55人?

Gdiaofuta 05/18 14:00中戰其實嚴重的不只是這個,因為中戰取代一切的關

Gdiaofuta 05/18 14:00係M809和M939系列也被消滅,結果五噸載重車被消滅

Gdiaofuta 05/18 14:00後155榴砲只能硬用中戰拉著跑,特別傻逼

Gdiaofuta 05/18 14:01又由於沒有載重車了,直接導致外島砲兵用的155加和

Gdiaofuta 05/18 14:01203榴失去牽引車,現在只能上板

bellas 05/18 14:01之前我只看路上車車都還蠻新的還羨慕

Gdiaofuta 05/18 14:02更腦殘的是後備動員部隊的後備砲兵群裡面還有36門2

Gdiaofuta 05/18 14:0203榴砲卻已經失去了載重車,不知道這單位的砲打算

Gdiaofuta 05/18 14:02用甚麼拖

bellas 05/18 14:03解決方法變就是動員民間的

Gdiaofuta 05/18 14:05這又跳回來那個萬物皆可徵的邏輯了

bellas 05/18 14:06回歸原始 都給我跑起來阿

sgxm3 05/18 14:14徵用車輛也沒演練過。只怕要徵用時老闆或廠長各種

sgxm3 05/18 14:14不配合,大門深鎖、車鑰匙全部遺失等等。

hn84679402 05/18 14:29T91良率都堪憂了 還這種老古董 笑死

brett47125 05/18 15:53教召不要再用古董很危險

Gdiaofuta 05/18 16:11沒古董的話國軍可能缺裝18萬把步槍

jobli 05/18 17:02當年說要拿掃把上戰場原來不是玩笑

rommel1 05/18 17:10政黨輪替8年了 還在扯馬沒更新

jobli 05/18 17:32軍隊不准有砲跟機槍就算了,連步槍都不准有

jobli 05/18 17:32不過應該還是一堆人吹捧

ecwecwtw 05/18 19:4357式步槍好不好也還有

Gdiaofuta 05/18 20:34沒有57

allan0926 05/18 20:50Springfield 還有賣M-14(M1A),政府開放自購吧

henryyeh556605/18 21:57沒槍也罵練槍也罵,只是想要發洩情緒擺大佬姿態w

henryyeh556605/18 21:58總之對他來講就是當初那個名句蔡要屠殺我們w

jobli 05/18 22:03嗯,不准有武器不是屠殺,至於是國防部還是總統下令,

jobli 05/18 22:03不好說,你不服你可以發文反駁啊,找資料來證明政府不

jobli 05/18 22:03想殺人啊

henryyeh556605/18 22:32為什麼我需要反駁你?你是這個領域的人我尊重你的

henryyeh556605/18 22:32意見,我不是所以我沒有去展現我無知的必要。而同

henryyeh556605/18 22:32時我沒有義務去承受你的嘴臭跟情緒,所以我不想要

henryyeh556605/18 22:32去跟你吵架。再來因為工作的關係我很清楚什麼叫做

henryyeh556605/18 22:32有建設性的討論,而您的行為叫做抒發情緒不叫做討

henryyeh556605/18 22:33論,因為你批評的點並不新鮮而且在這個專業版面大

henryyeh556605/18 22:33家都能看得出來,但批評並提出自己的想法才叫做討

henryyeh556605/18 22:33論。這個社會並不缺批評的人以及發現問題的人

henryyeh556605/18 22:34而至於把缺乏武器滑坡成贊成屠殺自己人民的荒謬發

henryyeh556605/18 22:34言,就跟晚餐少煮一顆蛋就是虐殺自己九族一樣可笑

henryyeh556605/18 22:36資源有限的情況下東缺西缺在現代太過常見了所以要

henryyeh556605/18 22:36怎麼辦呢?

jobli 05/18 22:36不准有武器和缺武器一樣?????

jobli 05/18 22:37不准有武器,不准有訓練不能說,呵呵

jobli 05/18 22:37缺少武器???

jobli 05/18 22:38迫砲,機槍一大堆,原本建制也有,是不准傷害中國也

jobli 05/18 22:38當然你要支持政府,你的自由

henryyeh556605/18 23:00我很佩服您之前挖掘各種軍方期刊找出國防部錯誤決

henryyeh556605/18 23:00策的毅力以及專業例如無法跨區增援的現實還有灘岸

henryyeh556605/18 23:00防衛填線構想等,但我一直沒看到何處有提到任何命

henryyeh556605/18 23:00令或是計畫是"不准"or禁止動員兵跟後備兵持有武器

henryyeh556605/18 23:00的戰術,請問這是您自己的掖想或是真有可佐證的證

henryyeh556605/18 23:00據?

henryyeh556605/18 23:01不認同你的觀點就是支持政府本身也是滑坡的一種

peterlee97 05/18 23:53等等 為什麼只剩下6萬.... 剩下幾十萬把那跑哪裡去

peterlee97 05/18 23:53

jay9968 05/19 02:1057還有啦,只是量不多,基本上都在研究單位。

Gdiaofuta 05/19 02:33不到一千把

peterlee97 05/19 04:34看到五七 想了一下 記得有看到回憶錄寫飛彈危機老

peterlee97 05/19 04:34美有軍援過一批M14 該不會那時候就在報廢五七到缺

peterlee97 05/19 04:34槍 所以才需要老美送一批m14來?

jay9968 05/19 05:3557應該沒發生過缺槍,有發生過某時期不鑑定換補直接

jay9968 05/19 05:35報廢的,它最大問題就是木質護木,後來改塑膠就更耐

jay9968 05/19 05:35用了。

jay9968 05/19 05:35不過討論57其實沒啥意義,子彈不共通,真的槍夠發下

jay9968 05/19 05:35去打,子彈也未必夠。

jay9968 05/19 05:35是說美援M14……會不會就跟我們現在討論的情境一樣

jay9968 05/19 05:35,人家怕我們後備沒槍XD

allan0926 05/19 09:47如果美國開始大量五分錢,就要開始擔心快開戰了

shooter555 05/19 10:01還有k1啊

jobli 05/19 11:4965都用,K1都是好的

legendmtg 05/19 23:17封存槍整理一下都能用吧 槍枝又不是多複雜的東西

Gdiaofuta 05/20 00:01不好說

Gdiaofuta 05/20 00:01目前看起來大部分槍枝沒有油封

jay9968 05/20 00:47我還是去買個游泳圈,方便到時變身坦克車好了。

ISAM1 05/20 15:33兩個人一把不就好了,沒看過大敵當前嗎

ISAM1 05/20 15:34重要的派一個政戰的在後面槍斃逃跑的,槍不夠根本

ISAM1 05/20 15:34沒差