[討論] 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」

Seadolphin 07/28 00:47想想帝國空軍的現做巧克力冰淇淋..

FXW11314 07/28 00:52乾燥/瓶罐裝的食物沒必要再加上防腐劑吧？

Pegasus170 07/28 00:52開罐之後無法放冰箱時就要防腐劑。

NewCop 07/28 00:54我建議政府的對平民的食物配給可以比照納粹集中營

NewCop 07/28 00:54的水準，人民想要不餓死就去當兵，那就不用擔心沒

NewCop 07/28 00:54炮灰了

NewCop 07/28 00:55反正都是死，吃飽一點安心上路

ja23072008 07/28 00:59生食麵條比生米好入口。嫌煮食麻煩的話，可以嘗試

ja23072008 07/28 00:59水沖麵茶跟燕麥片，但非常難吃，用熱水沖泡也沒多好

ja23072008 07/28 00:59，補救辦法是加糖、加葡萄乾之類的果乾堅果類，還

ja23072008 07/28 00:59有調味神物：煉乳或淡奶。

ja23072008 07/28 00:59現在可能要三十歲以上，知人事時經歷過921，體驗連

ja23072008 07/28 00:59續斷水斷電斷瓦斯好幾天的人，才比較能體會祖輩習慣

ja23072008 07/28 01:00性囤水囤糧囤日用品的原因。像以前長輩傳承經驗會

wangry001 07/28 01:00樓上反串嗎？

ja23072008 07/28 01:00抓每人每天一台斤米，保證吃飽，習慣性一次叫50斤

ja23072008 07/28 01:00來補米缸。長大後才知道這個量大約四合米，而且是農

ja23072008 07/28 01:00業社會基本常識。

wangry001 07/28 01:00我說四樓

wangry001 07/28 01:00謝謝五樓，長知識了

verdandy 07/28 01:02可能我好養，但水沖麵茶跟燕麥片沒到難吃的地步吧

skyhawkptt 07/28 01:04本篇文時再傷胃...(′▽‵)ノ

skyhawkptt 07/28 01:05 實在

PTTHappy 07/28 01:06插個話 通常義務兵易滿足 門外漢伙房只要將肉與飯弄

PTTHappy 07/28 01:07重鹹 全連吃完也讚嘆"排ㄟ~金價揪甘心ㄟ"

Pegasus170 07/28 01:07戰爭時期有燕麥片？嗯…我看貨架一週就空了。

wangry001 07/28 01:08戰時如果物資還能進來應該重要的部隊還能勉強吃到

wangry001 07/28 01:08好一點的食物吧？

wangry001 07/28 01:09不過如果是後備單位當然能吃就好

Pegasus170 07/28 01:09是的，所以我說戰爭時期食物配給分兩級：「狗食」

Pegasus170 07/28 01:09與「豬食」

wangry001 07/28 01:12狗食也有分級吧？對個別部隊的狗食會不會有西沙還

wangry001 07/28 01:12是大賣場彩色乾糧的差別？小弟不清楚這點還請大老

wangry001 07/28 01:12解答

Pegasus170 07/28 01:14是有可能出現差異…戰鬥部隊會分到牛肉罐頭跟真空

Pegasus170 07/28 01:14白米，後備單位事實醬油肉燥加上陳米…

aphonia 07/28 01:14說到戰時飲食，不知道烏克蘭人現在飲食狀況如何？

Pegasus170 07/28 01:15事實-》只是

wangry001 07/28 01:15感謝

Pegasus170 07/28 01:15烏克蘭前線跟後方差距非常大

Pegasus170 07/28 01:16前線我之前寫過一篇他們的緊急需求，可以看出來他

Pegasus170 07/28 01:16們的食材很克難。

kuma660224 07/28 01:19烏克蘭有名應是那自己戰壕挖井煮飯的

kuma660224 07/28 01:23基輔戰役時也有志願者在街頭燒大鍋煮飯

kuma660224 07/28 01:24https://reurl.cc/5plD3q

kuma660224 07/28 01:25簡單煮給民防隊與守土部隊 能吃熱的就87分

kuma660224 07/28 01:26戰時從簡 拆板磚就是灶 損壞家具就燃料

kuma660224 07/28 01:28不會煮的就拿膠桶去扛水

kuma660224 07/28 01:28鄰里鄉親都想活下去就互相合作

kuma660224 07/28 01:29那是人類本能 不是電影劇情或啥專業培訓

kuma660224 07/28 01:29就遇到問題 解決問題 活下去

kuma660224 07/28 01:35馬力波人們也分工合作用水桶從水井取水

kuma660224 07/28 01:35這時就不問鋼鐵城水質好不好 ，先活下去

kuma660224 07/28 01:39https://reurl.cc/Qbd5D9 街頭總舖師

clausewitz 07/28 03:04中華民國剛遷台時，就算再窮，也持續進口保久乳供應

clausewitz 07/28 03:04空軍飛行員。當然本島有生產的肉與蛋，空軍也優先。

patentshit 07/28 03:09飛行員一向供餐比較好，這牽涉到有沒有足夠體能應

patentshit 07/28 03:09付飛行時的負擔，解放軍在剛接手米格15時常摔機，

patentshit 07/28 03:09蘇聯顧問來協助解決問題後只提出一個建議....給你

patentshit 07/28 03:09們家飛行員吃好一點吧

hahabis 07/28 03:33那日本空自怎麼不會摔

Pegasus170 07/28 03:47因為那個時候的解放軍吃得比現在的日本空自還要爛

Pegasus170 07/28 03:47…

diyaworld 07/28 04:45臺灣不産石油，但至少有天然氣啊，苗栗出磺坑就是

diyaworld 07/28 04:45，每天可以出五萬立方，可供二十年，新竹也有油氣

diyaworld 07/28 04:45田，當然臺灣自産量沒辦法供燃氣發電廠的需求，但

diyaworld 07/28 04:45戰爭時候如果被封鎖能源，自産量要供民生煮點熱食

diyaworld 07/28 04:45，省點用還是有的

bathmagic 07/28 05:02讀黑貓中隊隊員們的回憶錄有講每次出任務之前都要

bathmagic 07/28 05:02吃牛排和睡飽(不過也真的蠻危險的，有幾位優秀的飛

bathmagic 07/28 05:02行員就死在任務中)，在民國六七十年可以吃牛排真的

bathmagic 07/28 05:02非常豪華

fudick 07/28 05:25木屑加皮鞋煮一煮，好吃

diyaworld 07/28 05:30民國六七十年，牛排還好耶，那時候政府早就開放牛

diyaworld 07/28 05:30肉進口了，1976年孫東寶就開平價牛排了，1980年我

diyaworld 07/28 05:30家牛排也問市，早期臺灣人特別是中南部大部分都不

diyaworld 07/28 05:30吃牛，牛肉甚至比豬肉便宜

diyaworld 07/28 05:36北部精吃牛肉麵，南部精喝牛肉湯，其他傳統料理基

diyaworld 07/28 05:36本上都不用牛肉，不是因為貴，是因為宗教跟傳統教

diyaworld 07/28 05:36育因素而不碰的

cowbay5566 07/28 05:47其實糧食會斷補這件事本身就不會發生，中國應該還沒

cowbay5566 07/28 05:47囂張到擊沉UN人道救援的貨船

cowbay5566 07/28 05:48武器跟能源可能卡，醫藥跟糧食就不太可能了

b18902040 07/28 06:17都沒人提到泡麵，這時果然泡麵是神物，可長久保存，

b18902040 07/28 06:17緊急沒熱水時可以乾吃味道也不差，加熱水就好吃。

Bf109G6 07/28 06:23這輩子吃過最難吃的好像在成功嶺新訓 但是器材班每

Bf109G6 07/28 06:23天餓到不得不吃 白飯淋點肉汁就是一頓美食了qq

diyaworld 07/28 06:41還有肉汁？那肉跑去哪裡了？日本人都米飯淋醬油，

diyaworld 07/28 06:41奢侈點就打顆生蛋黃，聽說是人間美味，參考一下

ChallengerII07/28 06:47沒能源怎麼煮食物，難不成要鑽木取火煮飯嗎

diyaworld 07/28 06:51沒上面那些東西，還可以補魚啊、打候鳥、炸蟋蟀、

diyaworld 07/28 06:51烤田鼠……不然新聞報導什麼外來種的巨大蝸牛、綠

diyaworld 07/28 06:51竄蜥、鉗合蟻……通通抓來吃，啊，看看中共是多會

diyaworld 07/28 06:51封鎖

diyaworld 07/28 06:53那個説沒能源怎麼煮食物的，可以觀落音去問一下你

diyaworld 07/28 06:53老太爺啊

ChallengerII07/28 06:58樓上反串嗎？別講的一口好野外求生技能，自己實行一

ChallengerII07/28 06:58週再來這邊報告如何

mlnaml123 07/28 07:02現在還會搞強徵存糧嗎？

diyaworld 07/28 07:04我不用實行啊，用邏輯推論，你老太爺可以剩下你一

diyaworld 07/28 07:04家人，不就代表當年沒有能源也能煮出食物了嗎XD

diyaworld 07/28 07:04生下

diyaworld 07/28 07:08真是怪了，古代人沒電沒油沒氣，是怎麼活五千年的

diyaworld 07/28 07:08説沒能源怎麼煮食物的，應該比較像反串耶

mlnaml123 07/28 07:10燒木炭、木材啊，問題是現在都市近郊哪來那麼都片森

mlnaml123 07/28 07:10林

diyaworld 07/28 07:18樓上應該忘了，臺灣也有産煤哦，還曾經是日治供應

diyaworld 07/28 07:18日本煤礦的主要地區耶，金瓜石夠有名吧，後面是因

diyaworld 07/28 07:18為國際石油跟天然氣的低價，政府關閉了所有煤礦廠

diyaworld 07/28 07:18，只是關閉而已，不是沒礦可採耶

ariel0829 07/28 07:21你以大安森林公園是用來幹嘛的（誤很大）XD

RAA1144557 07/28 07:25泡麵接近保存期限，油就變質了 整個油耗味

ariel0829 07/28 07:30沒有四菜一湯就活不下去的人，自然會逃，逃不出去又

ariel0829 07/28 07:30不想死的就會想辦法，人的潛能無限，烏克蘭也不是

ariel0829 07/28 07:30原來就燒柴煮飯，人家也是沒辦法想辦法，連飛彈底

ariel0829 07/28 07:30部都拿來當灶了

whatthejoke 07/28 07:34沒能源煮飯仔上次已經被笑一次了，這次又來，不煩

whatthejoke 07/28 07:34嗎

whatthejoke 07/28 07:34是不是又要戰爭時期四菜一湯

geordie 07/28 07:38最近地理頻道有在播台灣的野外求生，麻煩看一下好

geordie 07/28 07:38嗎

DiePost0318 07/28 07:40沒東西燒可以去圖書館、書店搬……

geordie 07/28 07:43上次高雄被酸臭味來源的蘋婆樹是啥啊？沒飯吃你看

geordie 07/28 07:43以吃樹，現在滿天飛的斑鳩跟九官都是優良蛋白質

geordie 07/28 07:43可以

geordie 07/28 07:44蟬今年夏天沒出沒，等明年看看

x86t 07/28 07:49每天幫灶起火哪有什麼難 木柴有夠乾隨便燒都會著

x86t 07/28 07:49不夠乾拿點油來湊就好了 稻草米糠漂流木都能是燃料

kuma0326 07/28 07:53 https://i.imgur.com/Sk5Btjd.jpg

x86t 07/28 07:58真的在意蛋白質養幾隻雞鴨生蛋就好了 搭上蕃薯葉空

gogoegg 07/28 07:58住鄉下 日子還能過 待城市裡 會活得比野狗還不如

x86t 07/28 07:58心菜青蔥根本無腦就會活的作物 要餓死很難

RAA1144557 07/28 08:00酢醬草 咸豐草 昭和草(山茼蒿) 裂葉昭和草

gogoegg 07/28 08:00去年六月全台關禁閉 就有考慮在自家旁邊弄菜園雞欄

geordie 07/28 08:01蕃薯跟蕃薯葉隨便種都長一大堆，在戰時叫哪些挑三

geordie 07/28 08:01揀四的天天吃，他們大概寧願餓死吧

gogoegg 07/28 08:01養來亨雞 有穩定的蛋、自家吃不完的米 還有一口井

RAA1144557 07/28 08:03https://www.agriharvest.tw/archives/40373

x86t 07/28 08:04來亨雞一般人不容易養 真的殺了也不好吃XD

x86t 07/28 08:04還是土雞全能

x86t 07/28 08:07咸豐草要很難處理 豬母奶跟蕃薯葉就是野草等級的繁

x86t 07/28 08:07殖速度了...

geordie 07/28 08:09喔對了，沒肥料的話，把果皮殘料用土堆埋掩埋讓他

geordie 07/28 08:09們發酵個幾天便成

x86t 07/28 08:13要肥料屎尿兌水就好了 果皮直接丟樹下..

geordie 07/28 08:13如果肥料堆裡頭有金龜子幼蟲的話更讚

jyekid 07/28 08:18要自給自足前提是要有武裝保護財產

Pegasus170 07/28 08:24放心，到那時候政府會開始生產跟配給我本文寫的東

Pegasus170 07/28 08:24西，想不想吃看各位^_^

geordie 07/28 08:28天天罐頭我沒問題的啦

abcd1100110007/28 08:31爬山為了輕量化吃更差，只怕豬食不夠均衡而已

Pegasus170 07/28 08:32豬食不均衡是當然的，上面推文一堆解決方案XD

Pegasus170 07/28 08:33豬母奶跟昭和草都出來了

FF16 07/28 08:44許多食品是在戰爭或是經濟大蕭條時出現的，像是午餐

FF16 07/28 08:44肉、巧克力棒、燉豆罐頭之類的，下一波大概會因為糧

FF16 07/28 08:44食短缺而出現普及化的便宜素食肉。

abcd1100110007/28 08:44覺得會吃到很多客家菜 XD

ariel0829 07/28 08:47上海人一開就會吃綠化帶嗎?現在上海人每個都知道自

ariel0829 07/28 08:48家社區有那些草能吃

diyaworld 07/28 08:49結果後面一堆上海人發現他們社區的綠化帶，都是噴

diyaworld 07/28 08:49上綠漆的沒營業植物，我快笑死

sdiaa 07/28 08:54平常時候大賣場午餐肉罐頭鮪魚罐頭比鮮肉還貴呢~

x86t 07/28 08:55便宜速食肉 阿不就午餐肉(x

zivking 07/28 08:57除非像沖繩全員玉碎這樣想不開，否則不可能戰到沒東

zivking 07/28 08:57西吃

patrickleeee07/28 09:18/921我家有發電機 所以肉沒壞 加卡式爐電磁爐

Pegasus170 07/28 09:21神器卡式爐再度出現

chyx741021 07/28 09:23泡麵自從改用維生素E替代防腐劑後，保存期限就只剩

chyx741021 07/28 09:23半年了

patrickleeee07/28 09:23我家山上有燒柴的爐子 瓦斯用完還是有東西可以煮

geordie 07/28 09:26我娘（民國41年生）她那時燒飯就用原子碳燒飯了

patrickleeee07/28 09:31我家卡式爐不是用小瓦斯罐那種 是小型瓦斯桶

Pegasus170 07/28 09:36看完推文，我今晚就吃西班牙番紅花燉飯。

Pegasus170 07/28 09:37https://i.imgur.com/9ZtlpnD.jpg

sa080691 07/28 09:42沒能源煮飯餓死仔上次被打臉還不夠慘嗎

sa080691 07/28 09:43只要一個人懂得生火做飯，就可以養活幾十個人

sa080691 07/28 09:44每年台灣一堆人在那邊中秋生火烤肉，要餓死才難咧

geordie 07/28 09:44自從某次我煮飯不小心放多了水煮出燉飯的口感後，

geordie 07/28 09:44發覺這真適合老人家吃

sa080691 07/28 09:45剛好我最近做了很多實際用原木>>木材>>生火的練習

sa080691 07/28 09:46戰時能源短缺的話，一人專心養個兩三百人不成問題

geordie 07/28 09:46拿個放大鏡照不就得了（喂

barbarian72 07/28 09:47放大鏡要加黑色麥克筆

barbarian72 07/28 09:47這樣比較快

sa080691 07/28 09:47在社區安全的地方開個爐灶，大家自己帶食物來給我煮

sa080691 07/28 09:48我抽成個10%食物當勞動所得，養活大家又可以賺點物

sa080691 07/28 09:48資，想起來就超好賺

ashrum 07/28 09:52不就超商便當

crohns 07/28 09:54感覺韓食很適合災難或戰爭期間，各種加工食品和醃

crohns 07/28 09:54漬物，而且很多不需要低溫也可以長時間保存

Pegasus170 07/28 10:05這個便當一份30加幣

patrickleeee07/28 10:09也太貴 不過台灣要煮燉飯類 麻煩的是各國香料

kuma660224 07/28 10:14老舊家具就能拆來燒了 前年po烏克蘭的

kuma660224 07/28 10:14他們也是用現成木料 不是去砍樹

Pegasus170 07/28 10:14因為有裡面番紅花呀！

kuma660224 07/28 10:15講白了 需要時 連佛經聖經神桌都是燃料

kuma660224 07/28 10:16都市應急用可燃物資 遠超過你想像

kuma660224 07/28 10:19平時是叫清潔隊載走 每月上萬噸廢棄大家具

loser1 07/28 10:23現在門板都塑膠，窗框都是鋁合金，農地都變建地

loser1 07/28 10:23你要去那裡拆門板烤蟋蟀吃?

Pegasus170 07/28 10:24塑膠可以燒喔

ashrum 07/28 10:27我說你講的添加物，不是你的美食照

NewCop 07/28 10:28人類沒辦法消化纖維素吧？地瓜有營養，但地瓜葉空

NewCop 07/28 10:28心菜那種的只是讓你吃下去覺得飽而已

ksacet 07/28 10:29拆家具燒呀，為什麼只能拆窗框跟門板…

Pegasus170 07/28 10:29抱歉抱歉！我誤解你的意思。不過超商便當不都需要

Pegasus170 07/28 10:29冷藏，為何還要添加防腐劑？

NewCop 07/28 10:30現代人家裡木質家具也越來越少了吧

barbarian72 07/28 10:31農地都變建地？又來造謠了？

Pegasus170 07/28 10:31塑膠傢俱也可以燒。

barbarian72 07/28 10:32就是要讓你飽讓你有熱量，地瓜葉跟空心菜沒有維生

barbarian72 07/28 10:32素嗎？只有纖維素嗎？不要講幹話好不好啊

kuma660224 07/28 10:33怎麼會少 木作與桌椅床板超多的好嗎

ariel0829 07/28 10:33可能有人家裡走工業風,沒有木頭吧

barbarian72 07/28 10:33為反而反真的很可笑

kuma660224 07/28 10:34我當初打掉舊裝潢也載去鄉下給人燒餿水餵豬

NewCop 07/28 10:35我家桌椅還真的都塑膠的....

Pegasus170 07/28 10:35我不就一直在說塑膠也可以燒…

x86t 07/28 10:36台灣傳統也是一堆醃菜阿 只是現代化被拋棄了而已

x86t 07/28 10:36菜脯破樹子梅乾菜酸筍蔭鳳梨蔭冬瓜

NewCop 07/28 10:36那個...維生素不能提供熱量的...

barbarian72 07/28 10:37你現在是要當杠精就是了？

kuma660224 07/28 10:37什麼塗漆燒起來健康不健康 緊急時不重要

Pegasus170 07/28 10:37維生素不是用法提供熱量，是用來避免某些技能性疾

Pegasus170 07/28 10:37病（如腳氣病）

kuma660224 07/28 10:38塑膠當然也是能燒 PVC以外的沒有戴奧辛

NewCop 07/28 10:39所以講說“餓不死”就很奇怪了

kuma660224 07/28 10:39而且真的緊急時也不在乎那些環保健康

barbarian72 07/28 10:40要杠一起來杠啊，誰說地瓜葉空心菜沒有熱量的？

kuma660224 07/28 10:40垃圾焚化爐平時就燒掉很多塑膠

barbarian72 07/28 10:40只要這兩個東西有一卡的熱量你要不要刪帳號？

NewCop 07/28 10:40塑膠燒出來的氣體不只有戴奧辛有毒吧

kuma660224 07/28 10:41除非你堅持不環保 吾寧死...（那就去死）

NewCop 07/28 10:41不用啊，你只要找個人每天攝取這兩種食物和水，吃半

NewCop 07/28 10:41年沒餓死，我就刪帳號

kuma660224 07/28 10:41可以自己選擇不要不要生存

barbarian72 07/28 10:42所以你根本來亂的

NewCop 07/28 10:43尤其自己燒的時候大部分都是不完全燃燒，暴露在大量

barbarian72 07/28 10:43還半年勒，杠精總是不敢面對

NewCop 07/28 10:43燒塑膠煙霧裡面幾個月，我很懷疑不會產生急性中毒

NewCop 07/28 10:43的症狀

kuma660224 07/28 10:44蔬菜其實是有熱量喔 只是很少

kuma660224 07/28 10:44是誰叫你幾個月只燒塑膠的 槓精嗎

barbarian72 07/28 10:44所以他根本就是槓精專業戶，

sad141 07/28 10:45蔬菜又不是沒熱量

NewCop 07/28 10:45很少啊，看看前面多少人推文說有哪些菜吃就餓不死

NewCop 07/28 10:45的？

kuma660224 07/28 10:46蔬菜也避免吃太肥 你只吃穀物澱粉吃飽

kuma660224 07/28 10:46下場會是戰爭打完也吃成肥宅

kuma660224 07/28 10:46只吃菜是真的可能餓不死也沒錯啊

NewCop 07/28 10:46...不是，這篇討論的前提不是糧食已經缺乏的狀況下

NewCop 07/28 10:46嗎？

barbarian72 07/28 10:47誰跟你講只吃菜就好的，是讓你搭配的，地瓜地瓜葉

barbarian72 07/28 10:47空心菜的飽足感

kuma660224 07/28 10:47可是這假議題 因為幹嘛不吃穀物...

kuma660224 07/28 10:48所謂糧食缺乏是跟平常豐盛比

x86t 07/28 10:48啥 我不是還有養雞鴨搭配嗎XD

fantasyhorse07/28 10:48每次都把“最極端”當常態

kuma660224 07/28 10:48台灣能1年2-3獲又有很多庫存...

NewCop 07/28 10:49只吃菜要看吃多久啊？如果一兩個禮拜那當然還能活，

NewCop 07/28 10:49有人覺得一兩個禮拜就能打完仗嗎？

kuma660224 07/28 10:49頂多就各種食材種類與份量縮水

ariel0829 07/28 10:49你不吃米飯啊...還是台灣不產米??

NewCop 07/28 10:50前面有人把野草和蟋蟀都搬出來了耶...

kuma660224 07/28 10:50民糧公糧上百萬噸+田裡上百萬噸

sad141 07/28 10:50一兩個禮拜連庫存的米都消耗不到10分之一勒

barbarian72 07/28 10:50看來他是想吃高級Buffet吧

kuma660224 07/28 10:51人家是講食材種類補充吧 不是只剩蟋蟀

barbarian72 07/28 10:52他就來槓的，根本不想討論，別人在講什麼都沒在看

kuma660224 07/28 10:52看外勞抓城郊河裡的魚來吃 我們反而不敢

kuma660224 07/28 10:52因為平時我們有很多更好選擇而已

sad141 07/28 10:53之前都有提過公倉的存米能吃九個月，一兩個禮拜能

sad141 07/28 10:53不能消耗10分之一都是問題勒

NewCop 07/28 10:55那8點左右的推文怎麼搞得像是在斷糧的狀況下...

jansan 07/28 10:56那帳號是來鬧的 跟他討論沒意義

kuma660224 07/28 10:56最壞打算是短時間管制分配來不及吧

AntiqueTea 07/28 10:57有種東西叫維生素B群、鈣片等等…..！口服即可方便

AntiqueTea 07/28 10:57保存，為啥只吃二樣東西撐不到半年？是要看個人體

AntiqueTea 07/28 10:57質及適應能力跟應變能力，打仗了還可以讓你叫外賣

AntiqueTea 07/28 10:57選擇性的吃東西？會不會想太多！但預防性的囤積或

AntiqueTea 07/28 10:57或知識涉獵都可以幫助你比較舒緩戰爭期間個人進食

AntiqueTea 07/28 10:57的問題！

kuma660224 07/28 10:57就像突發大災難的前面幾天

NewCop 07/28 10:57會講到燒塑膠是因為前面有人提能源被封鎖吧？如果只

NewCop 07/28 10:57是外部能源被封鎖，台灣多的是森林砍也不需要燒塑

NewCop 07/28 10:57膠不是嗎？

kuma660224 07/28 10:58又不是只有塑膠 是你太狂鑽牛角尖了

a186361 07/28 10:58台灣米存量夠吃至少半年，你在那邊兩個星期只吃蔬

a186361 07/28 10:58菜會餓死

Pegasus170 07/28 10:58不想砍樹的可以緊急燒塑膠應急呀！

kuma660224 07/28 10:59當成備胎的備胎的備胎方案 也不是不行

Pegasus170 07/28 10:59台灣卡式爐的民間庫存搞不好都可以撐一個月

sad141 07/28 11:00之前有人硬要爬山砍柴，現在變成有人放著一堆木製

sad141 07/28 11:00品不燒硬要燒塑膠就是了（吐糟）

kuma660224 07/28 11:00也許就有人寧燒塑膠也不燒神桌佛經有感情老家具

a186361 07/28 11:00人家再說塑膠是備案，你一直糾結燒塑膠，你家是只

a186361 07/28 11:00剩塑膠可以燒了是不是

kuma660224 07/28 11:00但那種特例就個人自由選擇 不是不行

NewCop 07/28 11:01因為b群鈣片那些東西的定義是營養“補充”劑，不是

NewCop 07/28 11:01拿來提供熱量的

kuma660224 07/28 11:01也不用糾結在那邊

a186361 07/28 11:02他們是在講營養補充，就你要當成主食

kuma660224 07/28 11:02像我務實生存派 連土地公廟供桌都能燒

kuma660224 07/28 11:03烏克蘭人還破壞公物 把板磚拆來搭灶

snalvc 07/28 11:03人家名字就取新警察了還一直跟他槓

kuma660224 07/28 11:03現實就是人類緊急時是很有彈性的

barbarian72 07/28 11:03真的是來亂的（攤手）

NewCop 07/28 11:04不對喔，前面有人明言問說為什麼只吃兩樣補充劑活

NewCop 07/28 11:04不了半年

a186361 07/28 11:04你家是沒有書 沒有衣服 沒有毛巾 沒有抹布

AntiqueTea 07/28 11:06主食不是已經跟你講了嗎台灣的米量庫存很足夠，某N

AntiqueTea 07/28 11:06就就在扯要營養均衡，跟你講營養收集的替代品又扯

AntiqueTea 07/28 11:06主食，是鬼月提早開門的嗎，見鬼！

a186361 07/28 11:06x86t:真的在意蛋白質養幾隻雞鴨生蛋就好了 搭上蕃

a186361 07/28 11:06薯葉心菜青蔥根本無腦就會活的作物 要餓死很難

a186361 07/28 11:07附上你的地瓜葉原文，人家明明在講配菜，就你在那

a186361 07/28 11:07邊地瓜葉提供不了熱量

NewCop 07/28 11:07“為啥只吃二樣東西撐不到半年？”我是在回你這句

NewCop 07/28 11:07話好嗎？

ashrum 07/28 11:08塑膠多數燃點300度，除透明低碳鏈的塑膠袋和塑膠盒

ashrum 07/28 11:08，一般露天拿來燒只會燒出毒煙和黑炭

sad141 07/28 11:09稻米：現在是當我是空氣？放著一堆吃不完的米不吃

sad141 07/28 11:09，只吃是拿來當配料蔬菜本身就很有問題

NewCop 07/28 11:09“薯葉心菜青蔥根本無腦就會活的作物 要餓死很難”

NewCop 07/28 11:09，為什麼不是說搭配儲存的米？

ashrum 07/28 11:09不要小看垃圾焚化爐捏

a186361 07/28 11:10NewCop:人類沒辦法消化纖維素吧？地瓜有營養，但地

a186361 07/28 11:10瓜葉空心菜那種的只是讓你吃下去覺得飽而已

barbarian72 07/28 11:10又開始亂槓

kuma660224 07/28 11:10坦白說 以前鄉下就是這麼燒的 不管.

a186361 07/28 11:10裝死？

kuma660224 07/28 11:10以前老家是在清潔隊永遠不會去的地方

Pegasus170 07/28 11:10燒塑膠是要控起來燒，換句話說，是只能煮湯用，不

Pegasus170 07/28 11:10適合開闊地燒

a186361 07/28 11:11喔，又要忽略前面那句：在意蛋白質的話

NewCop 07/28 11:11“葉心菜青蔥根本無腦就會活的作物 要餓死很難”，

NewCop 07/28 11:11要解釋一下他這句話的意思嗎

a186361 07/28 11:11他就說在說覺得只有澱粉不夠還有這些東西可以配

NewCop 07/28 11:12在意“蛋白質”的話，不是在意“熱量”的話？

a186361 07/28 11:12繼續斷章取義繼續槓

a186361 07/28 11:12因為熱量問題解決了啊

NewCop 07/28 11:12那把“要餓死很難”接在一堆“無腦就能活的蔬菜”

NewCop 07/28 11:12後面呢？

a186361 07/28 11:12繼續槓啊

Pegasus170 07/28 11:13真的緊急要燒塑膠時，折了控起來，還有一種燒法是

Pegasus170 07/28 11:13大量一起燒，藉由大量把溫度衝高。

a186361 07/28 11:13你把話從中間截斷，然後拿來槓

a186361 07/28 11:13你先把整段話完整的打出來

a186361 07/28 11:13再來討論

NewCop 07/28 11:14那位x86t原推文哪一句講到米飯了？

a186361 07/28 11:14就你這邏輯跟語意理解能力，你家應該真的沒有書可以

a186361 07/28 11:14燒

barbarian72 07/28 11:14槓精標準技能之一就是斷章取義

a186361 07/28 11:14失敬

barbarian72 07/28 11:15正常人都會上下推文一起看，槓精就喜歡這邊截一句

barbarian72 07/28 11:15那邊截一句拿來靠北

NewCop 07/28 11:15語意理解就是事實求是好嗎？不是在那邊自己無限延

NewCop 07/28 11:15伸

barbarian72 07/28 11:16你這不是理解語意，你這叫斷章取義

NewCop 07/28 11:16對，請問x86t哪一句有提到主食嗎？

a186361 07/28 11:17請問一般人在吃飯回先求熱量還是先求蛋白質

barbarian72 07/28 11:17再跟你講一次，正常人都會上下推文一起看

a186361 07/28 11:18都已經開始考慮到蛋白質夠不夠的問題當然就說熱量

a186361 07/28 11:18問題已經解決了

NewCop 07/28 11:18所以他上下文哪一句到底哪一句扯到主食了？

a186361 07/28 11:18至於怎麼解決的？在他推文之前已經討論兩個小時了

NewCop 07/28 11:19但是他後面提到的是“搭配蕃薯葉心菜青蔥根本無腦就

NewCop 07/28 11:19會活的作物 要餓死很難”

a186361 07/28 11:19主食在他推文之前已經討論兩個小時了，自己拉回去

a186361 07/28 11:19看

a186361 07/28 11:19有主食 有蛋白質 有蔬菜你餓死給我看

NewCop 07/28 11:20當然會讓人懷疑他是否誤以為“薯葉心菜青蔥根本無

NewCop 07/28 11:20腦就會活的作物 ”是可以解決熱量問題的

a186361 07/28 11:20只有你誤以為

a186361 07/28 11:21人家在承接前面的討論，就你要斷章取義

barbarian72 07/28 11:21真的是只看自己的想看的，然後斷章取義

barbarian72 07/28 11:22等下就要怪別人為什麼不講清楚了嗎？

NewCop 07/28 11:23前面兩小時有人討論能源封鎖，然後就變成野外求生了

NewCop 07/28 11:23吧...

jackchuang 07/28 11:23只看自己想看的，沒辦法討論啦

jackchuang 07/28 11:23某n沒經歷過的東西，就以為不存在。

NewCop 07/28 11:24“就是要讓你飽讓你有熱量，地瓜葉跟空心菜沒有維

NewCop 07/28 11:24生

NewCop 07/28 11:24素嗎？只有纖維素嗎？不要講幹話好不好啊”

barbarian72 07/28 11:26所以呢？你想表達什麼？

NewCop 07/28 11:26請問這句話“有熱量”和“維生素”的關係？

barbarian72 07/28 11:27https://i.imgur.com/Xa0Q7zT.jpg

barbarian72 07/28 11:27什麼叫作只是吃下去讓你飽？沒有熱量沒有維生素嗎

barbarian72 07/28 11:27？

barbarian72 07/28 11:28https://i.imgur.com/o39TTSk.jpg

barbarian72 07/28 11:28怕你不認，再貼一次

jackchuang 07/28 11:29我也看不懂某n要表達什麼

NewCop 07/28 11:29別人討論餓不餓的死，你跑來說有熱量就好？誰才是槓

NewCop 07/28 11:29精啊？

barbarian72 07/28 11:30剛剛其他大大在講的你又不看，現在又要跳回

barbarian72 07/28 11:30去亂槓？

sa080691 07/28 11:30台灣這個環境樹木多到爆炸還有人懷疑沒東西可燒??

kuma660224 07/28 11:31坦白說它搞錯重點 能種菜就也能種別的

sa080691 07/28 11:31那些沒能源就餓死的槓精都這樣啊，一點變通能力都沒

sa080691 07/28 11:32懂得生火洗澡卻不知道可以煮飯，懂得種菜卻不懂得可

sa080691 07/28 11:32以種些根莖澱粉

kuma660224 07/28 11:32一戰二戰有個名詞叫勝利花園

kuma660224 07/28 11:32就戰時鼓勵民眾在任何空地種植取食補充營養

sa080691 07/28 11:32那種正常人腦袋轉個彎就解決問的問題非要凹成會餓死

sa080691 07/28 11:33人的大問題，這種槓精真的不知道腦袋怎麼做的

kuma660224 07/28 11:33就算只種蔬菜 也可以跟別人”交易”

sa080691 07/28 11:34隨便砍棵行道樹就可以應急養活幾十人，可以種菜的地

a186361 07/28 11:34退一百萬步來說，就算他沒提到澱粉，可是他有提到

a186361 07/28 11:34雞啊，你不知道脂肪跟蛋白質也是熱量來源嗎

kuma660224 07/28 11:34二戰埃利諾.羅斯福 帝國太后在白宮草坪也種植

sa080691 07/28 11:34重點地瓜馬鈴薯也可以養活人

kuma660224 07/28 11:35其實二戰勝利花園背後也有市場交易

sa080691 07/28 11:35最緊急的情況撐過去了自然就會有互助組織或是往郊區

kuma660224 07/28 11:36有人養魚 有人種菜 有人種根莖

sa080691 07/28 11:36或山林裡尋找資源的群體，這種人類生存的本能和變通

kuma660224 07/28 11:36是互助模式 不是FallOut大亂世

sa080691 07/28 11:36的彈性到底是要怎麼樣僵硬的腦袋才能凹下去

kuma660224 07/28 11:37就像前面po烏克蘭街道總舖師

sa080691 07/28 11:37噢噢對對對，FALLOUT模式，很棒的比喻

sa080691 07/28 11:37那種人就是以為只要有戰爭，社會直接快近到FALLOUT

kuma660224 07/28 11:37其實取食材 取水 去木材 搭灶 烹煮都不同人

sa080691 07/28 11:38模式，完全忽略了人類的群居本質

kuma660224 07/28 11:38社群自然形成互助團體 防衛隊保護大家

kuma660224 07/28 11:38市民則聯手合作滿足後勤

kuma660224 07/28 11:39那甚至不是政府搞啥全民動員 只是生存本能

a186361 07/28 11:40就算是fallout裡各個聚居地裡面也是分工合作各取所

a186361 07/28 11:40需

sa080691 07/28 11:40那種沒能源煮飯餓死仔的槓精大概完全沒接觸過正常社

kuma660224 07/28 11:40不需要像荒野求生一個人什麼都做

sa080691 07/28 11:41會的人群，以為一切都要是個人養活自己才討論得下去

kuma660224 07/28 11:41社會體系還在 有各種人提供貢獻

a186361 07/28 11:41鑽石城 聖約村 兄弟會 義勇軍 鐵道

kuma660224 07/28 11:42除非真的超邊緣的 自己離群孤立求生

a186361 07/28 11:42都還是有小型的社會體系在運作

jackchuang 07/28 11:42以前風災去救災，煮飯、救人、搬物資都各別有不同

sa080691 07/28 11:43他們大概把自己帶入到那種荒郊野外搭個小帳棚的個體

sa080691 07/28 11:43戶掠奪者

jackchuang 07/28 11:43任務，這還只是民間組織而已

jackchuang 07/28 11:43交通運載、安置平民都有不同分組

jackchuang 07/28 11:45困在山上，幾根木柴配合大鍋，有水有米有菜

jackchuang 07/28 11:45就整個村的吃幾天了

kuma660224 07/28 11:46我們里鄰年年普渡都有里長組織義工煮食

kuma660224 07/28 11:46其實那也算一種緊急事態演練了

kuma660224 07/28 11:48還會用小發財車載來小包白米發放

kuma660224 07/28 11:48也順便演練物資配給....

kuma660224 07/28 11:48民主陣營少見的里甲體制 比你想像更有用

BW556 07/28 11:49每次講到戰時飲食 就會出現沒電沒瓦斯=沒飯吃餓死

BW556 07/28 11:50講到沒火 就會說城市裡沒木柴燒 幹 郊區沒很遠好嗎?

jabari 07/28 11:51越共：我們靠雜草配火龍果打贏美帝捏 問號？

jackchuang 07/28 11:51戰時連行道樹、公園裡的樹。都照樣砍來燒了

BW556 07/28 11:52平時10幾公里可以說很遠 戰時沒飯吃還嫌累 餓死剛好

kuma660224 07/28 11:52講沒材砍樹 你就被帶歪風向了 不需砍樹

kuma660224 07/28 11:52身邊能燒的東西超多的

lc85301 07/28 11:55燒衣服啊，現在衣服那麼多

kuma660224 07/28 11:55砍樹只是備案的備案

Pegasus170 07/28 11:57對喔！還可以燒衣服生火！

Pegasus170 07/28 11:57只看遠處忘了身上就有可以拿來燒的東西

BW556 07/28 11:58可以燒的東西一堆 可是就有人硬抝家裡都塑膠做的

patrickleeee07/28 11:58我打雜草 垃圾野火的時候 塑膠是火打不掉的 會一直

patrickleeee07/28 11:59復燃 你不怕黑煙致癌 臭味跑去飯裡 塑膠其實燒很久

Pegasus170 07/28 11:59所以可以緊急時用來煮湯跟麵條呀

Pegasus170 07/28 12:00蓋起來就好

patrickleeee07/28 12:00平常不用的方法 不代表戰時 緊急危難的時候不能用

patrickleeee07/28 12:01之前烏克蘭那個挖水井的 就是大鍋燉飯 危難時就是這

patrickleeee07/28 12:01樣子煮給大家吃 不要把平常跟緊急時混唯一談

ntb77829 07/28 12:01木製傢俱...抱歉了 廚房玩具 但是我真的需要生火

sa080691 07/28 12:03我倒覺得行道樹砍來燒應該優先於自己的家具啦

Pegasus170 07/28 12:04沒人住家的木製傢俱優先於行道樹^_^

dz01h 07/28 12:04其實這麼不想生火，你把生米磨碎成米粉配水沖下肚

dz01h 07/28 12:04我覺得這樣也餓不死啦

Pegasus170 07/28 12:05然後跳一跳嗎？XD

sa080691 07/28 12:05先燒自己家的垃圾>>燒完了去砍行道樹>>還沒有民間組

sa080691 07/28 12:05織的話才來燒自己的家具

dz01h 07/28 12:06別問我去哪裡找杵跟缽，不會用石頭的智商還輸給猴子

patrickleeee07/28 12:06我家巷口就土地公廟 沒事就婆婆媽媽辦活動炒米粉

kuma660224 07/28 12:07不 濕木頭不好燒 且耗費體力處理

patrickleeee07/28 12:07之前921停電也是有弄便當給家裡沒辦法煮的 真的是沒

dz01h 07/28 12:08米澱粉也不是一定要煮才能吸收，就生吃不好消化而已

patrickleeee07/28 12:08在台灣遇到災難是嗎 老一輩苦過來的可不是智障槓精

kuma660224 07/28 12:08拆個報廢老櫃子還比較優先可行

patrickleeee07/28 12:09口中那種 不會生火 不會煮飯的 我爸小時候是住山上

kuma660224 07/28 12:09廢棄木頭家具木作 優先於砍樹

patrickleeee07/28 12:09腸胃習慣熟食了 突然吃生米要一陣子才會習慣

Pegasus170 07/28 12:10濕木頭要擺到乾比較好燒

patrickleeee07/28 12:10那段時間會消化不好 容易拉肚子

kuma660224 07/28 12:10生米應該是沒有必要 煮滾這麼簡單

patrickleeee07/28 12:11剛砍下來的很難燒 你要掉到地上的枯枝才比較好生火

kuma660224 07/28 12:11人類沒這麼容易退化到不知用火

patrickleeee07/28 12:11以前燒稻田 還會去田裡面找爆炸的米粒爆米花吃勒

patrickleeee07/28 12:12推文就有幾個退化到智人以前的時期阿 XD

dz01h 07/28 12:13我提的方法就是在已知用火之前...這比舊石器還早？

sa080691 07/28 12:16剛砍下來的樹難燒，但要用細柴烘乾也不難

sa080691 07/28 12:17報廢老櫃子其實也可視為垃圾對吧XD 拿來烘乾新鮮的

kuma660224 07/28 12:17上次有人說煮飯難 我之前露營就測試了

kuma660224 07/28 12:17...超簡單 水加多 煮滾 轉小火 熄火悶著 ok

sa080691 07/28 12:17木材倒是真的不錯，只要烘乾了幾根大材，就可以進入

kuma660224 07/28 12:17完全0炊事技術

sa080691 07/28 12:18良性循環了，從此不再擔心火源

a186361 07/28 12:18只是會變稀飯而已，但戰時誰在乎

kuma660224 07/28 12:19其實不會變稀飯 那是加太多水

sa080691 07/28 12:20飯和稀飯之間其實有很大的"類燉飯"模糊空間XD

sa080691 07/28 12:20稀飯和乾飯的水量比例差距是超大的啊

patrickleeee07/28 12:21不是 只是會很軟爛 稀飯要煮爛了還一堆湯 才會變

kuma660224 07/28 12:21水滾小火煮一下 熄火悶熟 不會焦

sa080691 07/28 12:21乾飯米水大概1:1，稀飯米水至少1:6以上

sa080691 07/28 12:22不過中間那個類燉飯的模糊空間就是很適合加各種材料

kuma660224 07/28 12:22我煮了每次都是乾飯

patrickleeee07/28 12:22乾飯可以從鍋巴 壽司 軟Q 軟爛 稀飯是要煮熟了 水還

a186361 07/28 12:22那種類燉飯我也把他算做稀飯啦，個人習慣問題而已

sa080691 07/28 12:22進去的空間，上次那個烏克蘭總鋪師煮的雜燉飯大概也

sa080691 07/28 12:23是這樣的

kuma660224 07/28 12:23要加更多水才會變稀

a186361 07/28 12:23不然沒調味叫他燉飯感覺也怪怪的

patrickleeee07/28 12:23滿滿的 像一鍋湯 才會變稀飯 木頭其實你煮菜完還會

Joannashinn 07/28 12:24這篇怎麼跟上面一篇一個樣，總有幾個肉身中國的在

patrickleeee07/28 12:24繼續燒 可以把剛砍下的放上面烘乾 或燒水 煮茶

Joannashinn 07/28 12:24那鬼打牆，921災區88風災各種天災，台灣人還不是照

Joannashinn 07/28 12:24樣有熱食可吃，沒在台灣也做點功課別找這種戰不起

Joannashinn 07/28 12:24來的在那被打臉好嗎？

FXW11314 07/28 12:24不會煮怕燒焦就加水加爆，變稀飯就吃稀飯啊

sa080691 07/28 12:24話說我前兩周有玩過純柴火烤肉，當中有大量濕木頭

dz01h 07/28 12:24加些鹽烤成米餅方便攜帶跟保存也不錯啊

sa080691 07/28 12:24有深刻體會濕木不易燒這點，但後來還是成功生火。不

sa080691 07/28 12:25易燒但是不代表無法

patrickleeee07/28 12:25其實燒起來了 你濕木頭也會乾掉燒起來 只是很難生火

x86t 07/28 12:25木炭本來就是一種循環 鄉下做法就是木柴著了以後把

x86t 07/28 12:25碳化的部分拿出來控火 你得到木炭易燃又好保存

patrickleeee07/28 12:25你生火用乾的比較快 有明火燒了 濕的也乾給你看阿XD

sa080691 07/28 12:26生火當然是撿乾柴枯枝，只要能烤乾第一塊大一點的濕

sa080691 07/28 12:26木，就是良性循環囉

kuma660224 07/28 12:26就家具乾木頭是缺燃料備案的話

kuma660224 07/28 12:26濕木頭要費力砍伐運輸是備案的備案了

patrickleeee07/28 12:26鄉下也經常在燒垃圾的 最近被檢舉多了才變少 真的沒

kuma660224 07/28 12:27群體生存通常是找最簡單輕鬆方式

kuma660224 07/28 12:27若互助社群有瓦斯桶 連家具木頭都不燒

patrickleeee07/28 12:27見過世面的才在那邊嘴這種基本技能 笑死

patrickleeee07/28 12:28隔壁露營的烤肉爐可能還吃瓦斯的哩XD 裝備都比貴的

bla 07/28 12:29其實幾大泛用塑膠如PP,PE燒起來很OK的啦，ABS燒起

bla 07/28 12:29來超臭，POM燒的時候有大量甲醛有急毒性，請小心，

bla 07/28 12:29PC就算沒加耐燃劑也有很好的耐燃性，請放棄（但是

bla 07/28 12:29烤起來會有奶油味？

sdiaa 07/28 12:32現在有木氣爐火箭爐 開始燃氣後就可以吃新鮮的木頭

zivking 07/28 12:33這邊是野營板？

dz01h 07/28 12:34真的，原PO應該是想提聯勤暫時生產體系的幫助才對XD

QuentinHu 07/28 12:35XD 午餐時間配這邊頓時覺得便當好好吃阿

jackchuang 07/28 12:36小時候鄉下撿木材，用灶升火煮飯基本技能

jackchuang 07/28 12:37旁邊菜園隨時有青菜、地瓜葉。

jackchuang 07/28 12:37要肉就抓魚、抓蛇、抓老鼠、田雞，拿彈弓打斑鳩

jackchuang 07/28 12:38灑點鹽，火烤或燉煮就很美味了....

bla 07/28 12:39另外，肥皂因為主成分是脂肪酸，其實也很好燒喔

Pegasus170 07/28 12:48現在連肥皂都加入可燃物啦！

Pegasus170 07/28 12:48所以台灣戰時要餓死還真的不容易…

sad141 07/28 12:48而且已經預設的很寬鬆了，實際上臺海戰爭爆發也不

sad141 07/28 12:48會直接讓家裡的瓦斯桶裡的瓦斯瞬間歸零，也不太可

sad141 07/28 12:48能瞬間全臺電力直接變不見，這兩樣東西都要沒了才

sad141 07/28 12:48會開始輪到燒東西用來煮飯勒。

Pegasus170 07/28 12:51對，我是原來要提聯勤跟食材國家隊在戰時跟戰後的

Pegasus170 07/28 12:51作用，結果歪樓成野營板XD

patrickleeee07/28 12:57我們這邊是天然氣管的 反而開戰前要去買一兩桶回來

x86t 07/28 13:01桶裝跟天然氣不通用喔

kuma660224 07/28 13:10有露營或中秋烤肉的 囤幾罐卡式瓦斯不過分吧

kuma660224 07/28 13:11重點是災難危機以里甲組織社群互助為主

kuma660224 07/28 13:12個人準備是彌補不足或上層里甲組織失能備案

patrickleeee07/28 13:13有桶裝爐子 別擔心 平常沒在存 出去才會用到的

kuma660224 07/28 13:14方案也有多重替代方案備胎

a26848400 07/28 13:28其實先砍路樹比較好吧？ 他們站著茅坑不拉屎 砍了

a26848400 07/28 13:29拿去曬 土地就種南瓜＋玉米這種高低配最大化利用空

a26848400 07/28 13:29間又有固氮作用的組合 然後沒事做的小孩就負責拿彈

a26848400 07/28 13:29弓顧田和打野鳥加菜

a26848400 07/28 13:31玉米也不在多汁的時候採摘 等到葉片枯萎玉米又大又

a26848400 07/28 13:31硬能當凶器的時候摘下來磨粉做玉米餅

kuma660224 07/28 13:32初期種植不是優先考量 因為糧食很不缺

kuma660224 07/28 13:32重點是先組織里甲民防為基礎互助團體

kuma660224 07/28 13:33負責維持秩序與物資分配運輸

kuma660224 07/28 13:33有人負責保防維穩 有人負責後勤

kuma660224 07/28 13:34消防體系也需要白帽救援隊之類

randy123 07/28 13:35上面提到泡麵長期保存，這也不一定。疫情期間搶購

randy123 07/28 13:35了一手袋裝泡麵，拿到的是離有效期限6個月而已。過

randy123 07/28 13:35期之後吃起來味道沒啥變化。但會肚子痛

kuma660224 07/28 13:35大部分人其實不負責找食物或炊煮

a186361 07/28 13:35其實在砍行道樹之前戰爭應該就結束了

kuma660224 07/28 13:36人類社會分工體系只是重組 不是消失

zivking 07/28 13:39現在還有保甲制度喔？民防頂多村里長加幹事跟守望

zivking 07/28 13:39相助隊，縣市警察消防維持運作，但特殊警力跟保安

zivking 07/28 13:39警察會被國防部徵召入營

zivking 07/28 13:45緊急狀況時候縣市政府的公務員會任務編組，一部分會

zivking 07/28 13:45進入鄉鎮區公所擔任運送、派發物資跟組織避難所，

zivking 07/28 13:45但村里階段主要還是得靠村里長

kuma660224 07/28 13:48現在里長大部分都有組織巡守隊義工隊之類

kuma660224 07/28 13:48其實危機時他們就初始立即能用

kuma660224 07/28 13:50對岸武漢疫情初期 拿關刀堆土封村也是一種@@

kuma660224 07/28 13:51很瞎 但本質也是底層互助組織運作

zivking 07/28 14:05應該會徵召一部份後備兵力派給縣市政府使用吧！

zivking 07/28 14:06守望相助隊是義務性質，加上人力又少

borriss 07/28 14:08 一合米150克 有在買好點的米的應該都知道(喂

borriss 07/28 14:09 外面很多小包裝米也是1.2 1.5 1.8這種

borriss 07/28 14:11 台灣泡麵缺點是有油包 大幅縮短保存期限(X

borriss 07/28 14:16 看位於前線的韓國泡麵(X) 基本12個月

borriss 07/28 14:16 重口味調味還能分兩次用(X

RAA1144557 07/28 14:25韓國泡麵過期 油耗味比台灣的還嚴重，根本吃不下去

kuma660224 07/28 14:551週吃1次當宵夜 4-5袋16-20包也撐不了幾個月

cowbay5566 07/28 14:56為什麼看到有天才種了地瓜但硬要只吃地瓜葉？

kuma660224 07/28 14:56泡麵備用 基本是防災點心 不是主糧

cowbay5566 07/28 14:57遇到這種滿腦子要設定搞死自己的，真的不用救他

kuma660224 07/28 14:58疫情這2年我家隨時都囤幾袋泡麵

kuma660224 07/28 14:58First In First Out原則 不會過期

cowbay5566 07/28 15:03包裝食品光是在通路裡面的量就是以月在算的

cowbay5566 07/28 15:03戰時會餓死的應該只有那種吃地瓜葉不吃地瓜的天兵

a26848400 07/28 15:05他可能以為地瓜葉跟地瓜是不同植物

kuma660224 07/28 15:13吃葉跟吃瓜的品種有差異是真的

kuma660224 07/28 15:13雖然應急都能吃是沒差

kuma660224 07/28 15:14吃葉的瓜體小 吃瓜的葉脈粗

kuma660224 07/28 15:15但也比吃草好多了

Joannashinn 07/28 15:15與其擔心吃飯問題，倒不如擔心內賊，真的是不知道

Joannashinn 07/28 15:15這幾篇

fantasyhorse07/28 15:16泡麵還是可以當正餐拉，但是要加肉蛋菜XD， 純吃泡

fantasyhorse07/28 15:16麵 頂多拿來擋一餐

Joannashinn 07/28 15:18泡麵飯、泡麵麵疙瘩...要吃飽太多方式了

borriss 07/28 15:18 日本那種非常食給你五年保存的好像有點偏激(X

borriss 07/28 15:19 泡麵就是用調味料搭配而已(X) 煮一大鍋亂丟

Joannashinn 07/28 15:19以前小學露營，麵粉和一和，捆到樹枝上烤一烤，丟

Joannashinn 07/28 15:19到泡麵裡就很好吃了

zivking 07/28 15:23快被笑死，在這裡竟然討論地瓜品種

fantasyhorse07/28 15:26應該笑死的是能種地瓜葉卻不能種地瓜

ja23072008 07/28 15:27勝利花園是宣傳意義大於實質意義。小家戶自炊還是靠

ja23072008 07/28 15:27瓦斯燃料，木頭效率低，塑膠有毒，也不適合當燃料。

ja23072008 07/28 15:27可以的話，還是要回歸到平時建立起緊密的社區聯繫，

ja23072008 07/28 15:27例如宮廟、學校、餐廳共炊，利用既有廚房，或是弄

ja23072008 07/28 15:27個火箭爐、太陽爐之類。可以參考非洲、印度等地貧

ja23072008 07/28 15:27戶如何料理，大概就是斷水斷電斷瓦斯的炊煮情形。

kuma660224 07/28 15:32勝利花園其實貢獻美帝二戰1/3蔬菜

kuma660224 07/28 15:32雖然有正常蔬菜產能下滑的分母變動因素

kuma660224 07/28 15:33但也真的不能說少 不只是宣傳用

kuma660224 07/28 15:33但那在現代快節奏海空戰爭不太重要了

kuma660224 07/28 15:34二戰是各國總體戰打很久 才搞花園轉菜園

kuma660224 07/28 15:35因為久到各種庫存不足 生產工人被動員從軍

kuma660224 07/28 15:36現代先不用想這麼遠 種植到收成恐來不及

cowbay5566 07/28 15:36糧食真的很緊張的時候就是社區統一煮大鍋粥

cowbay5566 07/28 15:36雖然根本很難走到那一步，政府管制下去，三個月內民

cowbay5566 07/28 15:37生物資都不會缺的，這場仗打超過三個月的機率嘛....

kuma660224 07/28 15:40對岸自己戰略石油也是目標3個月而已

Joannashinn 07/28 15:40反過來說，打到要煩惱糧食問題的時候，中國早已經

Joannashinn 07/28 15:40輸了

kuma660224 07/28 15:40而且日韓也差不多 這不像俄國是能源出口國

kuma660224 07/28 15:41更何況雙方遠程飛彈也是有限

kuma660224 07/28 15:421個月以上只能越來越低強度各種古董....

kuma660224 07/28 15:42看毛子打法就知道

kuma660224 07/28 15:45是需有最壞打算備案 但其實很難到那程度

zivking 07/28 15:45戰時的物資應該會像口罩快篩一樣，用健保卡實名購買

zivking 07/28 15:45或配給，甚至徵收借用上游冷凍生鮮倉儲，統一裝箱配

zivking 07/28 15:45送到門市，只要民生電力瓦斯自來水不中斷，各位野外

zivking 07/28 15:45求生技能應還派不上用場，就算打進城市，也會在學

zivking 07/28 15:45校開設避難所，像熊大說的以村里長為中心，協調分配

zivking 07/28 15:45住民一起工作，種菜打獵吃野味的，想太遠啦

crohns 07/28 15:46https://youtube.com/c/%E8%90%8D%E5%93%A5Pinger

crohns 07/28 15:46討論的很熱烈，但是我覺得開戰幾個月內都還不至於

crohns 07/28 15:46發生要開始模仿萍哥的狀況

crohns 07/28 15:46至多就是吃的不美味，鼎泰豐星巴克沒了，信義計劃

crohns 07/28 15:46區東區西門町天母不能逛街看電影，冷氣可能偶爾吹

crohns 07/28 15:46一下，想爬個百岳但是不能入山，常常聽防空警報路

crohns 07/28 15:46上會有交管崗哨軍警趴趴走，很不方便

crohns 07/28 15:47養寵物的倒是真的要擔心一下，尤其非貓狗的特寵，

crohns 07/28 15:47真的會有點麻煩XD

borriss 07/28 15:47 直接雙北開疏就解決一半問題了啊..

a26848400 07/28 16:09特寵就是餵鮮食啊 看是要吃蟲還是回到上面的野外求

a26848400 07/28 16:09生吃野菜

x86t 07/28 16:12吃葉的品種基本上不會有地瓜....

Joannashinn 07/28 16:17吃葉底下沒地瓜不一定大家都知道，之前就看過歐巴

Joannashinn 07/28 16:17桑往下挖還說怎沒地瓜

jackchuang 07/28 16:18特寵就抓來取肉吧！蛋白質來源耶！(誤

fantasyhorse07/28 16:21還在糾結品種是怎樣XD, 不會兩種都種啊

dz01h 07/28 16:21ziv大說的東西其實才是重點，如何分配跟運輸

x86t 07/28 16:22地瓜種植難度比地瓜葉高很多阿 又不是說要有就會有

dz01h 07/28 16:22在戰時燃料應該也會是配給制的

dz01h 07/28 16:24說到寵物，說不定戰後綠鬣蜥入侵問題就自然消解了

c33uviiip0cp07/28 16:24推5F

jackchuang 07/28 16:26連什麼螫蝦大概也會自然消解。

jackchuang 07/28 16:26想到基本蛋白質來源，就想到吳郭魚！長得快，又多肉

jackchuang 07/28 16:26隨便養、隨便長大。一堆抓不完

kuma660224 07/28 16:31不過吃塊根的品種的地瓜葉可以養豬用

a26848400 07/28 16:31蘿莉貓狗的問題大概也會解決

a26848400 07/28 16:31…我是說流浪

kuma660224 07/28 16:31就是可吃但不好吃 像吃草

jackchuang 07/28 16:31以前想吃魚，就是去養鴨場釣吳郭魚。

jackchuang 07/28 16:32用邱蚓釣。一個小時可以釣五六條..

jackchuang 07/28 16:32用醬油煮，配飯都能吃好幾天了

jackchuang 07/28 16:33看到把蘿莉解決。抖了一下！台灣不需要兩腳羊啊XD

jackchuang 07/28 16:34小時候家裡窮，一片地瓜葉當青菜吃一年....

jackchuang 07/28 16:34還越吃越茂盛...

jackchuang 07/28 16:35那一片地種地瓜葉大約十坪，吃不完

patrickleeee07/28 16:43地瓜葉 跟 地瓜是不同品種 會長地瓜的葉子不好吃

patrickleeee07/28 16:44葉子夠嫩可以摘來吃的 忘了好像不會結地瓜

jackchuang 07/28 16:45對。會長地瓜的葉子，相比不長地瓜的來說。不好吃

patrickleeee07/28 16:45還是結了會不好吃 很小 總之兩種是分開的

jackchuang 07/28 16:45嫩的程度不一樣，不生地瓜的葉子長得速度快很多

jackchuang 07/28 16:45所謂不生地瓜，根部還是會有，但就很小條。

patrickleeee07/28 16:45不過地瓜葉是可以連續採收的 種了就跟雜草一樣一直

jackchuang 07/28 16:46寬度大約二三公分那種

patrickleeee07/28 16:46長 採你要的部分 剩下會繼續長一大堆 以前叫豬菜葉

jackchuang 07/28 16:46二三公分的地瓜，不如採葉子吃算了XD

patrickleeee07/28 16:47不是叫假的 因為就是快又便宜 拿去當豬飼料剛好

jackchuang 07/28 16:47那個葉子長的速度很驚人...

jackchuang 07/28 16:47是真的會越吃越大片的速度...跟雜草一樣

patrickleeee07/28 16:48我爸種一株 後來把他除掉 因為家裡吃到怕 還是一堆

jackchuang 07/28 16:50我長大後看到地瓜葉就怕....小時候桌上永遠都會有

jackchuang 07/28 16:50燙一燙，醬油+蒜末。

jackchuang 07/28 16:51以前家裡那片地瓜葉，長到後來。梅雨或颱風時

patrickleeee07/28 16:51而且地瓜葉很難炒得好吃 還是要燙過 醬油 蒜蓉 油蔥

jackchuang 07/28 16:51還可以去抓一堆大蝸牛炒來吃....

jackchuang 07/28 16:52但當初只是種三到五株而已....

patrickleeee07/28 16:52反而是最好吃的 難得適合燙的菜

jackchuang 07/28 16:53那個量大到後來，純粹採葉子來吃而已...也吃不完

kira925 07/28 16:54大蝸牛真的不要吃....寄生蟲很多 拜託真的不要

jackchuang 07/28 16:54小時候哪懂這些，不過老人家好像懂，只取足部而已。

jackchuang 07/28 16:55現代反而很多人在都會區長大，忘了很多生活技能

jackchuang 07/28 16:57以前還有種配飯神物。醃蘿蔔。那個也能大量存放

borriss 07/28 16:58 忘了阿罵的養孫神物魯汁了嗎(X

a26848400 07/28 17:00寄生蟲熟了就是蛋白質 烹調建議溫度110以上

dz01h 07/28 17:04從野營漸漸轉向野外求生了XDD

patrickleeee07/28 17:09全熟就可以吃啦 那種不吃生的就沒事 只是太老難咬

ja23072008 07/28 17:21蝸牛千萬不要，莫忘金蘭醬油。馬鈴薯比蕃薯好種，

ja23072008 07/28 17:21平時可以練習看看。

a26848400 07/28 17:24也是啦 缺乏燃料鍋具又不是常用的可能會烹調溫度不

a26848400 07/28 17:24足

jackchuang 07/28 17:26小時候抓那種鴨場的老鼠炒三杯。腥味超重超難吃

jackchuang 07/28 17:26不過那種老鼠都很大隻就是了，很有肉。

jackchuang 07/28 17:27還有烏龜、鱉、青蛙等一堆水生動物可以抓

barbarian72 07/28 17:30馬鈴薯發芽就別吃

x86t 07/28 17:31肉兔其實也滿好吃的... 成本也很低(x

barbarian72 07/28 17:32兔肉好吃

a26848400 07/28 17:33我家每年都固定在頂樓種南瓜冬瓜苦瓜哈密瓜空心菜

a26848400 07/28 17:33蕃薯葉 不難種 可以試試

zivking 07/28 18:11台灣是有多少兔子給你們抓啦？

crohns 07/28 18:11對兔子，換肉率高到炸又超會生

crohns 07/28 18:11不過台灣幾乎只有研究單位的生意可以做，所以養的

crohns 07/28 18:11不多，種源幾乎都是畜試所，如果不是要供應實驗用

crohns 07/28 18:11維持品質潔淨度其實超好養

crohns 07/28 18:11就是兔兔太可愛很多人應該會抗拒

barbarian72 07/28 18:12引進肉兔啊！

zivking 07/28 18:18韓戰韓國人沒飯吃—》用美軍吃不完的午餐肉加泡菜搞

zivking 07/28 18:18成部隊鍋；台灣人想像台海戰爭沒飯吃—-》種地瓜葉

zivking 07/28 18:18、抓蝸牛老鼠兔子

zivking 07/28 18:20韓戰冰天雪地—》撿樹枝加鋼盔代替鍋子；台灣人想

zivking 07/28 18:20像台海維基炊煮無燃料—》塑膠也可以燒

jackchuang 07/28 18:21樓上，那是因為台灣沒有駐台美軍啊...

zivking 07/28 18:22沒有美軍但也不會讓你們去種菜打獵吧！？

verdandy 07/28 18:25以前農委會想推廣兔肉，但被動保團體抗議

fantasyhorse07/28 18:30對，雙標動保團體，連兔肉都抗議

kuma660224 07/28 18:35你把備案的備案 跟改良方案比 是傻了

kuma660224 07/28 18:36刻意用極端方案去比 當然不同等級

kuma660224 07/28 18:38你有能力 全套露營車載設備都可以拿出來

kuma660224 07/28 18:38有能力更好的話 幹嘛挑戰極端

kuma660224 07/28 18:39人家說哪些可以燒 只是極端選項 而已

kuma660224 07/28 18:40我們有瓦斯罐 有木材 有木炭 有...

kuma660224 07/28 18:41有選擇幹嘛刻意折磨自己 那就是自己問題

kuma660224 07/28 18:42有各種方案是當然是從較好的開始選擇

kuma660224 07/28 18:47難不成人家說史達林格勒少女日記

kuma660224 07/28 18:47說過斷糧快死，把家貓殺來吃了

kuma660224 07/28 18:47你就堅持要學 放棄百萬噸庫存糧食

kuma660224 07/28 18:47直接選擇極端方案去殺貓？這智力測驗吧

kuma660224 07/28 18:55無論啥災難戰爭 既有物資不會瞬間消失

berserkman 07/28 18:56熊大你講話太實在，會讓那些非蠢即壞的受刑人無法

berserkman 07/28 18:56帶風向無法減刑啦 QQ

kuma660224 07/28 18:57平時全國在養豬隻約500多萬頭

kuma660224 07/28 18:57危機時配給體制當然也是逐步釋出

kuma660224 07/28 18:58要靠打野味備案 起碼也等正常供應斷絕再說

kuma660224 07/28 19:02官方也有平穩物價用冷凍豬雞肉各數萬噸

berserkman 07/28 19:04某族群的假設就是一開戰，台灣會瞬間掉進平行時空

berserkman 07/28 19:04且物資匱乏/民不聊生/生不如死，所以我們只有跪舔

berserkman 07/28 19:04習大才有生路，他們沒有想要思考或理性討論，只是

berserkman 07/28 19:04想散播仇恨恐懼和無腦言論

kuma660224 07/28 19:06光靠那些冷凍的就幾週平時消費量了

kuma660224 07/28 19:06只是不夠鮮 台灣愛吃活體豬....

kuma660224 07/28 19:06正常人不會說豬肉不鮮 我不吃 我要吃蝸牛

patrickleeee07/28 19:08你知道5百多萬頭豬 就算全做成罐頭可以吃多久嗎?

patrickleeee07/28 19:09那個一個月沒吃蛋白質會崩潰的 先把滷肉飯罐頭吃完

patrickleeee07/28 19:10在來說

borriss 07/28 19:24 要比先打完飛彈還是先吃完倉庫嗎(X

zivking 07/28 19:28對，明明知道極端還當一回事？這樣說好了，二戰末

zivking 07/28 19:28期日本在台灣實施米糧配給，事實有台灣人養兔子加

zivking 07/28 19:28菜，但以二戰末期台灣還是生火炊煮年代，日本窮途

zivking 07/28 19:28末路都沒讓台灣人抓蝸牛、打野味果腹，現今台海之

zivking 07/28 19:28戰中國能否渡海、能否上岸都有問題，縱算考慮被登

zivking 07/28 19:28陸進行城鎮戰，也要討論先討論備案，而不是備案的

zivking 07/28 19:28備案才是啊！

kuma660224 07/28 19:29其實各種方案都能討論啊 就像荒野求生

patrickleeee07/28 19:30人家在講以前小時候窮苦的經驗 你在耍啥蠢阿

patrickleeee07/28 19:31還真以為開戰馬上就要去吃蝸牛 用柴火煮飯嗎?

zivking 07/28 19:32像沖繩那時候也沒有在野外求生的

zivking 07/28 19:33有像4e這麼蠢嗎？

kuma660224 07/28 19:34不過南洋的日軍是有漁獵求生紀錄的

patrickleeee07/28 19:34把這個閒聊討論當真的可能真的蠻蠢的

kuma660224 07/28 19:34二戰沖繩缺糧可能也有類似手段補充營養

kuma660224 07/28 19:35但那是戰爭打很久很久....

zivking 07/28 19:36喔，把軍武板當成懷舊板很聰明？

patrickleeee07/28 19:38沒你把閒聊認真成 真的要這麼做 那樣聰明

zivking 07/28 19:40檢舉你了，有話留著跟板主說吧

patrickleeee07/28 19:41如果我進去的 你也會的 加油喔

a186361 07/28 19:42有人好像被踩到點囉

zivking 07/28 19:43沒關係，自己說話自己負責

patrickleeee07/28 19:45只是我沒指名道姓拉 倒是你有 話說我說的你是指別人

patrickleeee07/28 19:46不是指ZIVKING 這邊解釋一下

patrickleeee07/28 19:46避免有人自己做了蠢事對號入座

zivking 07/28 19:49有話留著跟板主說，板規有定正當程序，處分前會給你

zivking 07/28 19:49陳述意見機會，男人嘛，勇敢面對，你也檢舉我了，

zivking 07/28 19:49我有像你臨時辯解嗎？

patrickleeee07/28 19:50完全是你誤會了 我從來就不是指你啊

kuma660224 07/28 19:52話說蘇聯當年甚至黑麵包又加木屑

patrickleeee07/28 19:52你可以看前面的所有推文 我完全沒有回過你說的任何

kuma660224 07/28 19:52這樣也一路從莫斯科打到柏林

patrickleeee07/28 19:53內容 甚至是我第一個回的 剛好就在你之下 也不是回

zivking 07/28 19:53別臨罪空言卸責，像個男人，話留著在版主前辯駁

patrickleeee07/28 19:54你講的任何東西 請詳查

patrickleeee07/28 19:55我回的內容 從本篇一開始就沒有回過你的任何內容

patrickleeee07/28 19:56都是跟其他人閒聊的 你可以自己看

a186361 07/28 19:56碎碎平安～

a26848400 07/28 19:57eeee不用狡辯啦 大家都看的出來你在講ziv 講話不知

a26848400 07/28 19:57道在衝幾點的

a26848400 07/28 19:58像個男人一樣 大不了桶裡一敘

patrickleeee07/28 20:02我面根本沒跟他說過話 他自己來對號入座什麼XD

patrickleeee07/28 20:04真的進去 我也不會去啥抗議的 別擔心

barbarian72 07/28 20:49這討論是多個方向的，但偏有那麼幾個要鑽牛角尖斷

barbarian72 07/28 20:49章取義對號入座，到底是槓精還是真無知呢？

barbarian72 07/28 20:51看不起台灣？無知？怕老共？馬前卒？（攤手

zivking 07/28 21:21嗯哼，現在流行扣帽子是唄？