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[討論] 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」

看板Military標題[討論] 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」作者
Pegasus170
(魯蛇肥宅台勞+前義務役)
時間推噓推:181 噓:2 →:642

又到了專案惡棍的嘴砲時間。這次不當專案惡棍,改當吃飯惡棍。

根據我過去的研究及學習,實際上以一個被戰火摧殘的國家,只要戰爭會長於一個月,大體上政府會規劃因應戰爭及家園殘破的「食化工業」。

這是什麼意思?嗯…就是一般人的餐桌上會有我戲稱為「狗食」及「豬食」兩個等級。

當軍人的,就算是炮灰,也畢竟是國家最珍貴的資源,所以平常被各位嫌棄到糙曝的軍罐跟軍糧,就是配給給軍人及軍眷。這部分我稱之為「狗食」。

好啦,那剩下的人呢?在戰爭期間及戰後就準備喜迎「豬食」:充滿克難色彩及防腐劑的食物:

白飯:蒸飯?你想太多,政府會鼓勵/強制各位吃西班牙燉飯。西班牙燉飯?這太高級了!是的,我所謂的西班牙燉飯,是指用煮西班牙燉飯的方式省火克難煮出來的夾生飯。然後搭配以下食材:

只需室溫保存,充滿苯甲酸/己二烯酸鉀之愛的瓶罐裝蔬菜。這提供了纖維質及少量維生素。

啊!罐頭還太占空間及重量,怎麼辦,沒問題,充滿特丁基對苯二酚之愛的乾燥蔬菜。

只需室溫保存,充滿特丁基對苯二酚之愛的低品質油脂製造之乳瑪琳及人造奶油。這提供了最廉價的大量熱量及脂質。

只需室溫保存,充滿特丁基對苯二酚及亞硝酸鈉的你不會想知道動物種類及部位的午餐肉和魚罐頭。這提供了最廉價的動物蛋白質。

而政府為了充分提供「豬食」,還可以導入黃豆加工後再加上苯甲酸/己二烯酸鉀來充滿對人們愛情的副產品:黃豆渣。具有營養跟熱量,你不吃別人也會搶著拿來吃!

所以戰爭期間甚至戰後不需要擔心餓死,因為政府在現今「食化工業」的技術下,絕對有辦法餵飽各位。

吃飯惡棍嘴砲結束。

補充:
在嘴砲完之後,今晚就去吃西班牙番紅花燉飯:
https://i.imgur.com/9ZtlpnD.jpg

圖https://i.imgur.com/9ZtlpnD.jpg?e=1667181419&s=MvUSimBKlxBOiQaVKdZkqA, 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」

搭配上多倫多市的夜景:
https://i.imgur.com/c4hI20J.jpg
圖https://i.imgur.com/c4hI20J.jpg?e=1667195588&s=Ppy19LFMl2VNUzXiVCt1GQ, 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」

為何會在Prince Wales Park吃晚餐呢?因為這家LaVinia西班牙餐廳生意超級好,沒預定根本不可能內用。

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Grundriss Weisheit

グルトリスハイト

https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg

圖https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg?e=1667197171&s=6WfThFU4g9VMwt66_FouXA, 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」

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Seadolphin 07/28 00:47想想帝國空軍的現做巧克力冰淇淋..

FXW11314 07/28 00:52乾燥/瓶罐裝的食物沒必要再加上防腐劑吧?

Pegasus170 07/28 00:52開罐之後無法放冰箱時就要防腐劑。

NewCop 07/28 00:54我建議政府的對平民的食物配給可以比照納粹集中營

NewCop 07/28 00:54的水準,人民想要不餓死就去當兵,那就不用擔心沒

NewCop 07/28 00:54炮灰了

NewCop 07/28 00:55反正都是死,吃飽一點安心上路

ja23072008 07/28 00:59生食麵條比生米好入口。嫌煮食麻煩的話,可以嘗試

ja23072008 07/28 00:59水沖麵茶跟燕麥片,但非常難吃,用熱水沖泡也沒多好

ja23072008 07/28 00:59,補救辦法是加糖、加葡萄乾之類的果乾堅果類,還

ja23072008 07/28 00:59有調味神物:煉乳或淡奶。

ja23072008 07/28 00:59現在可能要三十歲以上,知人事時經歷過921,體驗連

ja23072008 07/28 00:59續斷水斷電斷瓦斯好幾天的人,才比較能體會祖輩習慣

ja23072008 07/28 01:00性囤水囤糧囤日用品的原因。像以前長輩傳承經驗會

wangry001 07/28 01:00樓上反串嗎?

ja23072008 07/28 01:00抓每人每天一台斤米,保證吃飽,習慣性一次叫50斤

ja23072008 07/28 01:00來補米缸。長大後才知道這個量大約四合米,而且是農

ja23072008 07/28 01:00業社會基本常識。

wangry001 07/28 01:00我說四樓

wangry001 07/28 01:00謝謝五樓,長知識了

verdandy 07/28 01:02可能我好養,但水沖麵茶跟燕麥片沒到難吃的地步吧

skyhawkptt 07/28 01:04本篇文時再傷胃...(′▽‵)ノ

skyhawkptt 07/28 01:05 實在

PTTHappy 07/28 01:06插個話 通常義務兵易滿足 門外漢伙房只要將肉與飯弄

PTTHappy 07/28 01:07重鹹 全連吃完也讚嘆"排ㄟ~金價揪甘心ㄟ"

Pegasus170 07/28 01:07戰爭時期有燕麥片?嗯…我看貨架一週就空了。

wangry001 07/28 01:08戰時如果物資還能進來應該重要的部隊還能勉強吃到

wangry001 07/28 01:08好一點的食物吧?

wangry001 07/28 01:09不過如果是後備單位當然能吃就好

Pegasus170 07/28 01:09是的,所以我說戰爭時期食物配給分兩級:「狗食」

Pegasus170 07/28 01:09與「豬食」

wangry001 07/28 01:12狗食也有分級吧?對個別部隊的狗食會不會有西沙還

wangry001 07/28 01:12是大賣場彩色乾糧的差別?小弟不清楚這點還請大老

wangry001 07/28 01:12解答

Pegasus170 07/28 01:14是有可能出現差異…戰鬥部隊會分到牛肉罐頭跟真空

Pegasus170 07/28 01:14白米,後備單位事實醬油肉燥加上陳米…

aphonia 07/28 01:14說到戰時飲食,不知道烏克蘭人現在飲食狀況如何?

Pegasus170 07/28 01:15事實-》只是

wangry001 07/28 01:15感謝

Pegasus170 07/28 01:15烏克蘭前線跟後方差距非常大

Pegasus170 07/28 01:16前線我之前寫過一篇他們的緊急需求,可以看出來他

Pegasus170 07/28 01:16們的食材很克難。

kuma660224 07/28 01:19烏克蘭有名應是那自己戰壕挖井煮飯的

kuma660224 07/28 01:23基輔戰役時也有志願者在街頭燒大鍋煮飯

kuma660224 07/28 01:24https://reurl.cc/5plD3q

※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 07/28/2022 01:24:12

kuma660224 07/28 01:25簡單煮給民防隊與守土部隊 能吃熱的就87分

kuma660224 07/28 01:26戰時從簡 拆板磚就是灶 損壞家具就燃料

kuma660224 07/28 01:28不會煮的就拿膠桶去扛水

kuma660224 07/28 01:28鄰里鄉親都想活下去就互相合作

kuma660224 07/28 01:29那是人類本能 不是電影劇情或啥專業培訓

kuma660224 07/28 01:29就遇到問題 解決問題 活下去

kuma660224 07/28 01:35馬力波人們也分工合作用水桶從水井取水

kuma660224 07/28 01:35這時就不問鋼鐵城水質好不好 ,先活下去

kuma660224 07/28 01:39https://reurl.cc/Qbd5D9 街頭總舖師

clausewitz 07/28 03:04中華民國剛遷台時,就算再窮,也持續進口保久乳供應

clausewitz 07/28 03:04空軍飛行員。當然本島有生產的肉與蛋,空軍也優先。

patentshit 07/28 03:09飛行員一向供餐比較好,這牽涉到有沒有足夠體能應

patentshit 07/28 03:09付飛行時的負擔,解放軍在剛接手米格15時常摔機,

patentshit 07/28 03:09蘇聯顧問來協助解決問題後只提出一個建議....給你

patentshit 07/28 03:09們家飛行員吃好一點吧

hahabis 07/28 03:33那日本空自怎麼不會摔

Pegasus170 07/28 03:47因為那個時候的解放軍吃得比現在的日本空自還要爛

Pegasus170 07/28 03:47

diyaworld 07/28 04:45臺灣不産石油,但至少有天然氣啊,苗栗出磺坑就是

diyaworld 07/28 04:45,每天可以出五萬立方,可供二十年,新竹也有油氣

diyaworld 07/28 04:45田,當然臺灣自産量沒辦法供燃氣發電廠的需求,但

diyaworld 07/28 04:45戰爭時候如果被封鎖能源,自産量要供民生煮點熱食

diyaworld 07/28 04:45,省點用還是有的

bathmagic 07/28 05:02讀黑貓中隊隊員們的回憶錄有講每次出任務之前都要

bathmagic 07/28 05:02吃牛排和睡飽(不過也真的蠻危險的,有幾位優秀的飛

bathmagic 07/28 05:02行員就死在任務中),在民國六七十年可以吃牛排真的

bathmagic 07/28 05:02非常豪華

fudick 07/28 05:25木屑加皮鞋煮一煮,好吃

diyaworld 07/28 05:30民國六七十年,牛排還好耶,那時候政府早就開放牛

diyaworld 07/28 05:30肉進口了,1976年孫東寶就開平價牛排了,1980年我

diyaworld 07/28 05:30家牛排也問市,早期臺灣人特別是中南部大部分都不

diyaworld 07/28 05:30吃牛,牛肉甚至比豬肉便宜

diyaworld 07/28 05:36北部精吃牛肉麵,南部精喝牛肉湯,其他傳統料理基

diyaworld 07/28 05:36本上都不用牛肉,不是因為貴,是因為宗教跟傳統教

diyaworld 07/28 05:36育因素而不碰的

cowbay5566 07/28 05:47其實糧食會斷補這件事本身就不會發生,中國應該還沒

cowbay5566 07/28 05:47囂張到擊沉UN人道救援的貨船

cowbay5566 07/28 05:48武器跟能源可能卡,醫藥跟糧食就不太可能了

b18902040 07/28 06:17都沒人提到泡麵,這時果然泡麵是神物,可長久保存,

b18902040 07/28 06:17緊急沒熱水時可以乾吃味道也不差,加熱水就好吃。

Bf109G6 07/28 06:23這輩子吃過最難吃的好像在成功嶺新訓 但是器材班每

Bf109G6 07/28 06:23天餓到不得不吃 白飯淋點肉汁就是一頓美食了qq

diyaworld 07/28 06:41還有肉汁?那肉跑去哪裡了?日本人都米飯淋醬油,

diyaworld 07/28 06:41奢侈點就打顆生蛋黃,聽說是人間美味,參考一下

ChallengerII07/28 06:47沒能源怎麼煮食物,難不成要鑽木取火煮飯嗎

diyaworld 07/28 06:51沒上面那些東西,還可以補魚啊、打候鳥、炸蟋蟀、

diyaworld 07/28 06:51烤田鼠……不然新聞報導什麼外來種的巨大蝸牛、綠

diyaworld 07/28 06:51竄蜥、鉗合蟻……通通抓來吃,啊,看看中共是多會

diyaworld 07/28 06:51封鎖

diyaworld 07/28 06:53那個説沒能源怎麼煮食物的,可以觀落音去問一下你

diyaworld 07/28 06:53老太爺啊

ChallengerII07/28 06:58樓上反串嗎?別講的一口好野外求生技能,自己實行一

ChallengerII07/28 06:58週再來這邊報告如何

mlnaml123 07/28 07:02現在還會搞強徵存糧嗎?

diyaworld 07/28 07:04我不用實行啊,用邏輯推論,你老太爺可以剩下你一

diyaworld 07/28 07:04家人,不就代表當年沒有能源也能煮出食物了嗎XD

diyaworld 07/28 07:04生下

diyaworld 07/28 07:08真是怪了,古代人沒電沒油沒氣,是怎麼活五千年的

diyaworld 07/28 07:08説沒能源怎麼煮食物的,應該比較像反串耶

mlnaml123 07/28 07:10燒木炭、木材啊,問題是現在都市近郊哪來那麼都片森

mlnaml123 07/28 07:10

diyaworld 07/28 07:18樓上應該忘了,臺灣也有産煤哦,還曾經是日治供應

diyaworld 07/28 07:18日本煤礦的主要地區耶,金瓜石夠有名吧,後面是因

diyaworld 07/28 07:18為國際石油跟天然氣的低價,政府關閉了所有煤礦廠

diyaworld 07/28 07:18,只是關閉而已,不是沒礦可採耶

ariel0829 07/28 07:21你以大安森林公園是用來幹嘛的(誤很大)XD

RAA1144557 07/28 07:25泡麵接近保存期限,油就變質了 整個油耗味

ariel0829 07/28 07:30沒有四菜一湯就活不下去的人,自然會逃,逃不出去又

ariel0829 07/28 07:30不想死的就會想辦法,人的潛能無限,烏克蘭也不是

ariel0829 07/28 07:30原來就燒柴煮飯,人家也是沒辦法想辦法,連飛彈底

ariel0829 07/28 07:30部都拿來當灶了

whatthejoke 07/28 07:34沒能源煮飯仔上次已經被笑一次了,這次又來,不煩

whatthejoke 07/28 07:34

whatthejoke 07/28 07:34是不是又要戰爭時期四菜一湯

geordie 07/28 07:38最近地理頻道有在播台灣的野外求生,麻煩看一下好

geordie 07/28 07:38

DiePost0318 07/28 07:40沒東西燒可以去圖書館、書店搬……

geordie 07/28 07:43上次高雄被酸臭味來源的蘋婆樹是啥啊?沒飯吃你看

geordie 07/28 07:43以吃樹,現在滿天飛的斑鳩跟九官都是優良蛋白質

geordie 07/28 07:43可以

geordie 07/28 07:44蟬今年夏天沒出沒,等明年看看

x86t 07/28 07:49每天幫灶起火哪有什麼難 木柴有夠乾隨便燒都會著

x86t 07/28 07:49不夠乾拿點油來湊就好了 稻草米糠漂流木都能是燃料

kuma0326 07/28 07:53 https://i.imgur.com/Sk5Btjd.jpg

圖https://i.imgur.com/Sk5Btjd.jpg?e=1667185805&s=VqwYEQhDlqdrVaOvdYfOQw, 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」

x86t 07/28 07:58真的在意蛋白質養幾隻雞鴨生蛋就好了 搭上蕃薯葉空

gogoegg 07/28 07:58住鄉下 日子還能過 待城市裡 會活得比野狗還不如

x86t 07/28 07:58心菜青蔥根本無腦就會活的作物 要餓死很難

RAA1144557 07/28 08:00酢醬草 咸豐草 昭和草(山茼蒿) 裂葉昭和草

gogoegg 07/28 08:00去年六月全台關禁閉 就有考慮在自家旁邊弄菜園雞欄

geordie 07/28 08:01蕃薯跟蕃薯葉隨便種都長一大堆,在戰時叫哪些挑三

geordie 07/28 08:01揀四的天天吃,他們大概寧願餓死吧

gogoegg 07/28 08:01養來亨雞 有穩定的蛋、自家吃不完的米 還有一口井

x86t 07/28 08:04來亨雞一般人不容易養 真的殺了也不好吃XD

x86t 07/28 08:04還是土雞全能

x86t 07/28 08:07咸豐草要很難處理 豬母奶跟蕃薯葉就是野草等級的繁

x86t 07/28 08:07殖速度了...

geordie 07/28 08:09喔對了,沒肥料的話,把果皮殘料用土堆埋掩埋讓他

geordie 07/28 08:09們發酵個幾天便成

x86t 07/28 08:13要肥料屎尿兌水就好了 果皮直接丟樹下..

geordie 07/28 08:13如果肥料堆裡頭有金龜子幼蟲的話更讚

jyekid 07/28 08:18要自給自足前提是要有武裝保護財產

Pegasus170 07/28 08:24放心,到那時候政府會開始生產跟配給我本文寫的東

Pegasus170 07/28 08:24西,想不想吃看各位^_^

geordie 07/28 08:28天天罐頭我沒問題的啦

abcd1100110007/28 08:31爬山為了輕量化吃更差,只怕豬食不夠均衡而已

Pegasus170 07/28 08:32豬食不均衡是當然的,上面推文一堆解決方案XD

Pegasus170 07/28 08:33豬母奶跟昭和草都出來了

FF16 07/28 08:44許多食品是在戰爭或是經濟大蕭條時出現的,像是午餐

FF16 07/28 08:44肉、巧克力棒、燉豆罐頭之類的,下一波大概會因為糧

FF16 07/28 08:44食短缺而出現普及化的便宜素食肉。

abcd1100110007/28 08:44覺得會吃到很多客家菜 XD

ariel0829 07/28 08:47上海人一開就會吃綠化帶嗎?現在上海人每個都知道自

ariel0829 07/28 08:48家社區有那些草能吃

diyaworld 07/28 08:49結果後面一堆上海人發現他們社區的綠化帶,都是噴

diyaworld 07/28 08:49上綠漆的沒營業植物,我快笑死

sdiaa 07/28 08:54平常時候大賣場午餐肉罐頭鮪魚罐頭比鮮肉還貴呢~

x86t 07/28 08:55便宜速食肉 阿不就午餐肉(x

zivking 07/28 08:57除非像沖繩全員玉碎這樣想不開,否則不可能戰到沒東

zivking 07/28 08:57西吃

patrickleeee07/28 09:18/921我家有發電機 所以肉沒壞 加卡式爐電磁爐

Pegasus170 07/28 09:21神器卡式爐再度出現

chyx741021 07/28 09:23泡麵自從改用維生素E替代防腐劑後,保存期限就只剩

chyx741021 07/28 09:23半年了

patrickleeee07/28 09:23我家山上有燒柴的爐子 瓦斯用完還是有東西可以煮

geordie 07/28 09:26我娘(民國41年生)她那時燒飯就用原子碳燒飯了

patrickleeee07/28 09:31我家卡式爐不是用小瓦斯罐那種 是小型瓦斯桶

※ 編輯: Pegasus170 (69.158.246.91 加拿大), 07/28/2022 09:36:29

Pegasus170 07/28 09:36看完推文,我今晚就吃西班牙番紅花燉飯。

Pegasus170 07/28 09:37https://i.imgur.com/9ZtlpnD.jpg

圖https://i.imgur.com/9ZtlpnD.jpg?e=1667181419&s=MvUSimBKlxBOiQaVKdZkqA, 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」

sa080691 07/28 09:42沒能源煮飯餓死仔上次被打臉還不夠慘嗎

sa080691 07/28 09:43只要一個人懂得生火做飯,就可以養活幾十個人

sa080691 07/28 09:44每年台灣一堆人在那邊中秋生火烤肉,要餓死才難咧

geordie 07/28 09:44自從某次我煮飯不小心放多了水煮出燉飯的口感後,

geordie 07/28 09:44發覺這真適合老人家吃

sa080691 07/28 09:45剛好我最近做了很多實際用原木>>木材>>生火的練習

sa080691 07/28 09:46戰時能源短缺的話,一人專心養個兩三百人不成問題

geordie 07/28 09:46拿個放大鏡照不就得了(喂

barbarian72 07/28 09:47放大鏡要加黑色麥克筆

barbarian72 07/28 09:47這樣比較快

sa080691 07/28 09:47在社區安全的地方開個爐灶,大家自己帶食物來給我煮

sa080691 07/28 09:48我抽成個10%食物當勞動所得,養活大家又可以賺點物

sa080691 07/28 09:48資,想起來就超好賺

ashrum 07/28 09:52不就超商便當

crohns 07/28 09:54感覺韓食很適合災難或戰爭期間,各種加工食品和醃

crohns 07/28 09:54漬物,而且很多不需要低溫也可以長時間保存

Pegasus170 07/28 10:05這個便當一份30加幣

patrickleeee07/28 10:09也太貴 不過台灣要煮燉飯類 麻煩的是各國香料

kuma660224 07/28 10:14老舊家具就能拆來燒了 前年po烏克蘭的

kuma660224 07/28 10:14他們也是用現成木料 不是去砍樹

Pegasus170 07/28 10:14因為有裡面番紅花呀!

kuma660224 07/28 10:15講白了 需要時 連佛經聖經神桌都是燃料

kuma660224 07/28 10:16都市應急用可燃物資 遠超過你想像

kuma660224 07/28 10:19平時是叫清潔隊載走 每月上萬噸廢棄大家具

loser1 07/28 10:23現在門板都塑膠,窗框都是鋁合金,農地都變建地

loser1 07/28 10:23你要去那裡拆門板烤蟋蟀吃?

Pegasus170 07/28 10:24塑膠可以燒喔

ashrum 07/28 10:27我說你講的添加物,不是你的美食照

NewCop 07/28 10:28人類沒辦法消化纖維素吧?地瓜有營養,但地瓜葉空

NewCop 07/28 10:28心菜那種的只是讓你吃下去覺得飽而已

ksacet 07/28 10:29拆家具燒呀,為什麼只能拆窗框跟門板…

Pegasus170 07/28 10:29抱歉抱歉!我誤解你的意思。不過超商便當不都需要

Pegasus170 07/28 10:29冷藏,為何還要添加防腐劑?

NewCop 07/28 10:30現代人家裡木質家具也越來越少了吧

barbarian72 07/28 10:31農地都變建地?又來造謠了?

Pegasus170 07/28 10:31塑膠傢俱也可以燒。

barbarian72 07/28 10:32就是要讓你飽讓你有熱量,地瓜葉跟空心菜沒有維生

barbarian72 07/28 10:32素嗎?只有纖維素嗎?不要講幹話好不好啊

kuma660224 07/28 10:33怎麼會少 木作與桌椅床板超多的好嗎

ariel0829 07/28 10:33可能有人家裡走工業風,沒有木頭吧

barbarian72 07/28 10:33為反而反真的很可笑

kuma660224 07/28 10:34我當初打掉舊裝潢也載去鄉下給人燒餿水餵豬

NewCop 07/28 10:35我家桌椅還真的都塑膠的....

Pegasus170 07/28 10:35我不就一直在說塑膠也可以燒…

x86t 07/28 10:36台灣傳統也是一堆醃菜阿 只是現代化被拋棄了而已

x86t 07/28 10:36菜脯破樹子梅乾菜酸筍蔭鳳梨蔭冬瓜

NewCop 07/28 10:36那個...維生素不能提供熱量的...

barbarian72 07/28 10:37你現在是要當杠精就是了?

kuma660224 07/28 10:37什麼塗漆燒起來健康不健康 緊急時不重要

Pegasus170 07/28 10:37維生素不是用法提供熱量,是用來避免某些技能性疾

Pegasus170 07/28 10:37病(如腳氣病)

kuma660224 07/28 10:38塑膠當然也是能燒 PVC以外的沒有戴奧辛

NewCop 07/28 10:39所以講說“餓不死”就很奇怪了

kuma660224 07/28 10:39而且真的緊急時也不在乎那些環保健康

barbarian72 07/28 10:40要杠一起來杠啊,誰說地瓜葉空心菜沒有熱量的?

kuma660224 07/28 10:40垃圾焚化爐平時就燒掉很多塑膠

barbarian72 07/28 10:40只要這兩個東西有一卡的熱量你要不要刪帳號?

NewCop 07/28 10:40塑膠燒出來的氣體不只有戴奧辛有毒吧

kuma660224 07/28 10:41除非你堅持不環保 吾寧死...(那就去死)

NewCop 07/28 10:41不用啊,你只要找個人每天攝取這兩種食物和水,吃半

NewCop 07/28 10:41年沒餓死,我就刪帳號

kuma660224 07/28 10:41可以自己選擇不要不要生存

barbarian72 07/28 10:42所以你根本來亂的

NewCop 07/28 10:43尤其自己燒的時候大部分都是不完全燃燒,暴露在大量

barbarian72 07/28 10:43還半年勒,杠精總是不敢面對

NewCop 07/28 10:43燒塑膠煙霧裡面幾個月,我很懷疑不會產生急性中毒

NewCop 07/28 10:43的症狀

kuma660224 07/28 10:44蔬菜其實是有熱量喔 只是很少

kuma660224 07/28 10:44是誰叫你幾個月只燒塑膠的 槓精嗎

barbarian72 07/28 10:44所以他根本就是槓精專業戶,

sad141 07/28 10:45蔬菜又不是沒熱量

NewCop 07/28 10:45很少啊,看看前面多少人推文說有哪些菜吃就餓不死

NewCop 07/28 10:45的?

kuma660224 07/28 10:46蔬菜也避免吃太肥 你只吃穀物澱粉吃飽

kuma660224 07/28 10:46下場會是戰爭打完也吃成肥宅

kuma660224 07/28 10:46只吃菜是真的可能餓不死也沒錯啊

NewCop 07/28 10:46...不是,這篇討論的前提不是糧食已經缺乏的狀況下

NewCop 07/28 10:46嗎?

barbarian72 07/28 10:47誰跟你講只吃菜就好的,是讓你搭配的,地瓜地瓜葉

barbarian72 07/28 10:47空心菜的飽足感

kuma660224 07/28 10:47可是這假議題 因為幹嘛不吃穀物...

kuma660224 07/28 10:48所謂糧食缺乏是跟平常豐盛比

x86t 07/28 10:48啥 我不是還有養雞鴨搭配嗎XD

fantasyhorse07/28 10:48每次都把“最極端”當常態

kuma660224 07/28 10:48台灣能1年2-3獲又有很多庫存...

NewCop 07/28 10:49只吃菜要看吃多久啊?如果一兩個禮拜那當然還能活,

NewCop 07/28 10:49有人覺得一兩個禮拜就能打完仗嗎?

kuma660224 07/28 10:49頂多就各種食材種類與份量縮水

ariel0829 07/28 10:49你不吃米飯啊...還是台灣不產米??

NewCop 07/28 10:50前面有人把野草和蟋蟀都搬出來了耶...

kuma660224 07/28 10:50民糧公糧上百萬噸+田裡上百萬噸

sad141 07/28 10:50一兩個禮拜連庫存的米都消耗不到10分之一勒

barbarian72 07/28 10:50看來他是想吃高級Buffet吧

kuma660224 07/28 10:51人家是講食材種類補充吧 不是只剩蟋蟀

barbarian72 07/28 10:52他就來槓的,根本不想討論,別人在講什麼都沒在看

kuma660224 07/28 10:52看外勞抓城郊河裡的魚來吃 我們反而不敢

kuma660224 07/28 10:52因為平時我們有很多更好選擇而已

sad141 07/28 10:53之前都有提過公倉的存米能吃九個月,一兩個禮拜能

sad141 07/28 10:53不能消耗10分之一都是問題勒

NewCop 07/28 10:55那8點左右的推文怎麼搞得像是在斷糧的狀況下...

jansan 07/28 10:56那帳號是來鬧的 跟他討論沒意義

kuma660224 07/28 10:56最壞打算是短時間管制分配來不及吧

AntiqueTea 07/28 10:57有種東西叫維生素B群、鈣片等等…..!口服即可方便

AntiqueTea 07/28 10:57保存,為啥只吃二樣東西撐不到半年?是要看個人體

AntiqueTea 07/28 10:57質及適應能力跟應變能力,打仗了還可以讓你叫外賣

AntiqueTea 07/28 10:57選擇性的吃東西?會不會想太多!但預防性的囤積或

AntiqueTea 07/28 10:57或知識涉獵都可以幫助你比較舒緩戰爭期間個人進食

AntiqueTea 07/28 10:57的問題!

kuma660224 07/28 10:57就像突發大災難的前面幾天

NewCop 07/28 10:57會講到燒塑膠是因為前面有人提能源被封鎖吧?如果只

NewCop 07/28 10:57是外部能源被封鎖,台灣多的是森林砍也不需要燒塑

NewCop 07/28 10:57膠不是嗎?

kuma660224 07/28 10:58又不是只有塑膠 是你太狂鑽牛角尖了

a186361 07/28 10:58台灣米存量夠吃至少半年,你在那邊兩個星期只吃蔬

a186361 07/28 10:58菜會餓死

Pegasus170 07/28 10:58不想砍樹的可以緊急燒塑膠應急呀!

kuma660224 07/28 10:59當成備胎的備胎的備胎方案 也不是不行

Pegasus170 07/28 10:59台灣卡式爐的民間庫存搞不好都可以撐一個月

sad141 07/28 11:00之前有人硬要爬山砍柴,現在變成有人放著一堆木製

sad141 07/28 11:00品不燒硬要燒塑膠就是了(吐糟)

kuma660224 07/28 11:00也許就有人寧燒塑膠也不燒神桌佛經有感情老家具

a186361 07/28 11:00人家再說塑膠是備案,你一直糾結燒塑膠,你家是只

a186361 07/28 11:00剩塑膠可以燒了是不是

kuma660224 07/28 11:00但那種特例就個人自由選擇 不是不行

NewCop 07/28 11:01因為b群鈣片那些東西的定義是營養“補充”劑,不是

NewCop 07/28 11:01拿來提供熱量的

kuma660224 07/28 11:01也不用糾結在那邊

a186361 07/28 11:02他們是在講營養補充,就你要當成主食

kuma660224 07/28 11:02像我務實生存派 連土地公廟供桌都能燒

kuma660224 07/28 11:03烏克蘭人還破壞公物 把板磚拆來搭灶

snalvc 07/28 11:03人家名字就取新警察了還一直跟他槓

kuma660224 07/28 11:03現實就是人類緊急時是很有彈性的

barbarian72 07/28 11:03真的是來亂的(攤手)

NewCop 07/28 11:04不對喔,前面有人明言問說為什麼只吃兩樣補充劑活

NewCop 07/28 11:04不了半年

a186361 07/28 11:04你家是沒有書 沒有衣服 沒有毛巾 沒有抹布

AntiqueTea 07/28 11:06主食不是已經跟你講了嗎台灣的米量庫存很足夠,某N

AntiqueTea 07/28 11:06就就在扯要營養均衡,跟你講營養收集的替代品又扯

AntiqueTea 07/28 11:06主食,是鬼月提早開門的嗎,見鬼!

a186361 07/28 11:06x86t:真的在意蛋白質養幾隻雞鴨生蛋就好了 搭上蕃

a186361 07/28 11:06薯葉心菜青蔥根本無腦就會活的作物 要餓死很難

a186361 07/28 11:07附上你的地瓜葉原文,人家明明在講配菜,就你在那

a186361 07/28 11:07邊地瓜葉提供不了熱量

NewCop 07/28 11:07“為啥只吃二樣東西撐不到半年?”我是在回你這句

NewCop 07/28 11:07話好嗎?

ashrum 07/28 11:08塑膠多數燃點300度,除透明低碳鏈的塑膠袋和塑膠盒

ashrum 07/28 11:08,一般露天拿來燒只會燒出毒煙和黑炭

sad141 07/28 11:09稻米:現在是當我是空氣?放著一堆吃不完的米不吃

sad141 07/28 11:09,只吃是拿來當配料蔬菜本身就很有問題

NewCop 07/28 11:09“薯葉心菜青蔥根本無腦就會活的作物 要餓死很難”

NewCop 07/28 11:09,為什麼不是說搭配儲存的米?

ashrum 07/28 11:09不要小看垃圾焚化爐捏

a186361 07/28 11:10NewCop:人類沒辦法消化纖維素吧?地瓜有營養,但地

a186361 07/28 11:10瓜葉空心菜那種的只是讓你吃下去覺得飽而已

barbarian72 07/28 11:10又開始亂槓

kuma660224 07/28 11:10坦白說 以前鄉下就是這麼燒的 不管.

a186361 07/28 11:10裝死?

kuma660224 07/28 11:10以前老家是在清潔隊永遠不會去的地方

Pegasus170 07/28 11:10燒塑膠是要控起來燒,換句話說,是只能煮湯用,不

Pegasus170 07/28 11:10適合開闊地燒

a186361 07/28 11:11喔,又要忽略前面那句:在意蛋白質的話

NewCop 07/28 11:11“葉心菜青蔥根本無腦就會活的作物 要餓死很難”,

NewCop 07/28 11:11要解釋一下他這句話的意思嗎

a186361 07/28 11:11他就說在說覺得只有澱粉不夠還有這些東西可以配

NewCop 07/28 11:12在意“蛋白質”的話,不是在意“熱量”的話?

a186361 07/28 11:12繼續斷章取義繼續槓

a186361 07/28 11:12因為熱量問題解決了啊

NewCop 07/28 11:12那把“要餓死很難”接在一堆“無腦就能活的蔬菜”

NewCop 07/28 11:12後面呢?

a186361 07/28 11:12繼續槓啊

Pegasus170 07/28 11:13真的緊急要燒塑膠時,折了控起來,還有一種燒法是

Pegasus170 07/28 11:13大量一起燒,藉由大量把溫度衝高。

a186361 07/28 11:13你把話從中間截斷,然後拿來槓

a186361 07/28 11:13你先把整段話完整的打出來

a186361 07/28 11:13再來討論

NewCop 07/28 11:14那位x86t原推文哪一句講到米飯了?

a186361 07/28 11:14就你這邏輯跟語意理解能力,你家應該真的沒有書可以

a186361 07/28 11:14

barbarian72 07/28 11:14槓精標準技能之一就是斷章取義

a186361 07/28 11:14失敬

barbarian72 07/28 11:15正常人都會上下推文一起看,槓精就喜歡這邊截一句

barbarian72 07/28 11:15那邊截一句拿來靠北

NewCop 07/28 11:15語意理解就是事實求是好嗎?不是在那邊自己無限延

NewCop 07/28 11:15

barbarian72 07/28 11:16你這不是理解語意,你這叫斷章取義

NewCop 07/28 11:16對,請問x86t哪一句有提到主食嗎?

a186361 07/28 11:17請問一般人在吃飯回先求熱量還是先求蛋白質

barbarian72 07/28 11:17再跟你講一次,正常人都會上下推文一起看

a186361 07/28 11:18都已經開始考慮到蛋白質夠不夠的問題當然就說熱量

a186361 07/28 11:18問題已經解決了

NewCop 07/28 11:18所以他上下文哪一句到底哪一句扯到主食了?

a186361 07/28 11:18至於怎麼解決的?在他推文之前已經討論兩個小時了

NewCop 07/28 11:19但是他後面提到的是“搭配蕃薯葉心菜青蔥根本無腦就

NewCop 07/28 11:19會活的作物 要餓死很難”

a186361 07/28 11:19主食在他推文之前已經討論兩個小時了,自己拉回去

a186361 07/28 11:19

a186361 07/28 11:19有主食 有蛋白質 有蔬菜你餓死給我看

NewCop 07/28 11:20當然會讓人懷疑他是否誤以為“薯葉心菜青蔥根本無

NewCop 07/28 11:20腦就會活的作物 ”是可以解決熱量問題的

a186361 07/28 11:20只有你誤以為

a186361 07/28 11:21人家在承接前面的討論,就你要斷章取義

barbarian72 07/28 11:21真的是只看自己的想看的,然後斷章取義

barbarian72 07/28 11:22等下就要怪別人為什麼不講清楚了嗎?

NewCop 07/28 11:23前面兩小時有人討論能源封鎖,然後就變成野外求生了

NewCop 07/28 11:23吧...

jackchuang 07/28 11:23只看自己想看的,沒辦法討論啦

jackchuang 07/28 11:23某n沒經歷過的東西,就以為不存在。

NewCop 07/28 11:24“就是要讓你飽讓你有熱量,地瓜葉跟空心菜沒有維

NewCop 07/28 11:24

NewCop 07/28 11:24素嗎?只有纖維素嗎?不要講幹話好不好啊”

barbarian72 07/28 11:26所以呢?你想表達什麼?

NewCop 07/28 11:26請問這句話“有熱量”和“維生素”的關係?

barbarian72 07/28 11:27https://i.imgur.com/Xa0Q7zT.jpg

圖https://i.imgur.com/Xa0Q7zT.jpg?e=1667204319&s=NOwdXBT0ky91loXQK64Bpg, 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」

barbarian72 07/28 11:27什麼叫作只是吃下去讓你飽?沒有熱量沒有維生素嗎

barbarian72 07/28 11:27

barbarian72 07/28 11:28https://i.imgur.com/o39TTSk.jpg

圖https://i.imgur.com/o39TTSk.jpg?e=1667207447&s=c9Pg6Qq-ESm-JaX_NigRtg, 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」

barbarian72 07/28 11:28怕你不認,再貼一次

jackchuang 07/28 11:29我也看不懂某n要表達什麼

NewCop 07/28 11:29別人討論餓不餓的死,你跑來說有熱量就好?誰才是槓

NewCop 07/28 11:29精啊?

barbarian72 07/28 11:30剛剛其他大大在講的你又不看,現在又要跳回

barbarian72 07/28 11:30去亂槓?

sa080691 07/28 11:30台灣這個環境樹木多到爆炸還有人懷疑沒東西可燒??

kuma660224 07/28 11:31坦白說它搞錯重點 能種菜就也能種別的

sa080691 07/28 11:31那些沒能源就餓死的槓精都這樣啊,一點變通能力都沒

sa080691 07/28 11:32懂得生火洗澡卻不知道可以煮飯,懂得種菜卻不懂得可

sa080691 07/28 11:32以種些根莖澱粉

kuma660224 07/28 11:32一戰二戰有個名詞叫勝利花園

kuma660224 07/28 11:32就戰時鼓勵民眾在任何空地種植取食補充營養

sa080691 07/28 11:32那種正常人腦袋轉個彎就解決問的問題非要凹成會餓死

sa080691 07/28 11:33人的大問題,這種槓精真的不知道腦袋怎麼做的

kuma660224 07/28 11:33就算只種蔬菜 也可以跟別人”交易”

sa080691 07/28 11:34隨便砍棵行道樹就可以應急養活幾十人,可以種菜的地

a186361 07/28 11:34退一百萬步來說,就算他沒提到澱粉,可是他有提到

a186361 07/28 11:34雞啊,你不知道脂肪跟蛋白質也是熱量來源嗎

kuma660224 07/28 11:34二戰埃利諾.羅斯福 帝國太后在白宮草坪也種植

sa080691 07/28 11:34重點地瓜馬鈴薯也可以養活人

kuma660224 07/28 11:35其實二戰勝利花園背後也有市場交易

sa080691 07/28 11:35最緊急的情況撐過去了自然就會有互助組織或是往郊區

kuma660224 07/28 11:36有人養魚 有人種菜 有人種根莖

sa080691 07/28 11:36或山林裡尋找資源的群體,這種人類生存的本能和變通

kuma660224 07/28 11:36是互助模式 不是FallOut大亂世

sa080691 07/28 11:36的彈性到底是要怎麼樣僵硬的腦袋才能凹下去

kuma660224 07/28 11:37就像前面po烏克蘭街道總舖師

sa080691 07/28 11:37噢噢對對對,FALLOUT模式,很棒的比喻

sa080691 07/28 11:37那種人就是以為只要有戰爭,社會直接快近到FALLOUT

kuma660224 07/28 11:37其實取食材 取水 去木材 搭灶 烹煮都不同人

sa080691 07/28 11:38模式,完全忽略了人類的群居本質

kuma660224 07/28 11:38社群自然形成互助團體 防衛隊保護大家

kuma660224 07/28 11:38市民則聯手合作滿足後勤

kuma660224 07/28 11:39那甚至不是政府搞啥全民動員 只是生存本能

a186361 07/28 11:40就算是fallout裡各個聚居地裡面也是分工合作各取所

a186361 07/28 11:40

sa080691 07/28 11:40那種沒能源煮飯餓死仔的槓精大概完全沒接觸過正常社

kuma660224 07/28 11:40不需要像荒野求生一個人什麼都做

sa080691 07/28 11:41會的人群,以為一切都要是個人養活自己才討論得下去

kuma660224 07/28 11:41社會體系還在 有各種人提供貢獻

a186361 07/28 11:41鑽石城 聖約村 兄弟會 義勇軍 鐵道

kuma660224 07/28 11:42除非真的超邊緣的 自己離群孤立求生

a186361 07/28 11:42都還是有小型的社會體系在運作

jackchuang 07/28 11:42以前風災去救災,煮飯、救人、搬物資都各別有不同

sa080691 07/28 11:43他們大概把自己帶入到那種荒郊野外搭個小帳棚的個體

sa080691 07/28 11:43戶掠奪者

jackchuang 07/28 11:43任務,這還只是民間組織而已

jackchuang 07/28 11:43交通運載、安置平民都有不同分組

jackchuang 07/28 11:45困在山上,幾根木柴配合大鍋,有水有米有菜

jackchuang 07/28 11:45就整個村的吃幾天了

kuma660224 07/28 11:46我們里鄰年年普渡都有里長組織義工煮食

kuma660224 07/28 11:46其實那也算一種緊急事態演練了

kuma660224 07/28 11:48還會用小發財車載來小包白米發放

kuma660224 07/28 11:48也順便演練物資配給....

kuma660224 07/28 11:48民主陣營少見的里甲體制 比你想像更有用

BW556 07/28 11:49每次講到戰時飲食 就會出現沒電沒瓦斯=沒飯吃餓死

BW556 07/28 11:50講到沒火 就會說城市裡沒木柴燒 幹 郊區沒很遠好嗎?

jabari 07/28 11:51越共:我們靠雜草配火龍果打贏美帝捏 問號?

jackchuang 07/28 11:51戰時連行道樹、公園裡的樹。都照樣砍來燒了

BW556 07/28 11:52平時10幾公里可以說很遠 戰時沒飯吃還嫌累 餓死剛好

kuma660224 07/28 11:52講沒材砍樹 你就被帶歪風向了 不需砍樹

kuma660224 07/28 11:52身邊能燒的東西超多的

lc85301 07/28 11:55燒衣服啊,現在衣服那麼多

kuma660224 07/28 11:55砍樹只是備案的備案

Pegasus170 07/28 11:57對喔!還可以燒衣服生火!

Pegasus170 07/28 11:57只看遠處忘了身上就有可以拿來燒的東西

BW556 07/28 11:58可以燒的東西一堆 可是就有人硬抝家裡都塑膠做的

patrickleeee07/28 11:58我打雜草 垃圾野火的時候 塑膠是火打不掉的 會一直

patrickleeee07/28 11:59復燃 你不怕黑煙致癌 臭味跑去飯裡 塑膠其實燒很久

Pegasus170 07/28 11:59所以可以緊急時用來煮湯跟麵條呀

Pegasus170 07/28 12:00蓋起來就好

patrickleeee07/28 12:00平常不用的方法 不代表戰時 緊急危難的時候不能用

patrickleeee07/28 12:01之前烏克蘭那個挖水井的 就是大鍋燉飯 危難時就是這

patrickleeee07/28 12:01樣子煮給大家吃 不要把平常跟緊急時混唯一談

ntb77829 07/28 12:01木製傢俱...抱歉了 廚房玩具 但是我真的需要生火

sa080691 07/28 12:03我倒覺得行道樹砍來燒應該優先於自己的家具啦

Pegasus170 07/28 12:04沒人住家的木製傢俱優先於行道樹^_^

dz01h 07/28 12:04其實這麼不想生火,你把生米磨碎成米粉配水沖下肚

dz01h 07/28 12:04我覺得這樣也餓不死啦

Pegasus170 07/28 12:05然後跳一跳嗎?XD

sa080691 07/28 12:05先燒自己家的垃圾>>燒完了去砍行道樹>>還沒有民間組

sa080691 07/28 12:05織的話才來燒自己的家具

dz01h 07/28 12:06別問我去哪裡找杵跟缽,不會用石頭的智商還輸給猴子

patrickleeee07/28 12:06我家巷口就土地公廟 沒事就婆婆媽媽辦活動炒米粉

kuma660224 07/28 12:07不 濕木頭不好燒 且耗費體力處理

patrickleeee07/28 12:07之前921停電也是有弄便當給家裡沒辦法煮的 真的是沒

dz01h 07/28 12:08米澱粉也不是一定要煮才能吸收,就生吃不好消化而已

patrickleeee07/28 12:08在台灣遇到災難是嗎 老一輩苦過來的可不是智障槓精

kuma660224 07/28 12:08拆個報廢老櫃子還比較優先可行

patrickleeee07/28 12:09口中那種 不會生火 不會煮飯的 我爸小時候是住山上

kuma660224 07/28 12:09廢棄木頭家具木作 優先於砍樹

patrickleeee07/28 12:09腸胃習慣熟食了 突然吃生米要一陣子才會習慣

Pegasus170 07/28 12:10濕木頭要擺到乾比較好燒

patrickleeee07/28 12:10那段時間會消化不好 容易拉肚子

kuma660224 07/28 12:10生米應該是沒有必要 煮滾這麼簡單

patrickleeee07/28 12:11剛砍下來的很難燒 你要掉到地上的枯枝才比較好生火

kuma660224 07/28 12:11人類沒這麼容易退化到不知用火

patrickleeee07/28 12:11以前燒稻田 還會去田裡面找爆炸的米粒爆米花吃勒

patrickleeee07/28 12:12推文就有幾個退化到智人以前的時期阿 XD

dz01h 07/28 12:13我提的方法就是在已知用火之前...這比舊石器還早?

sa080691 07/28 12:16剛砍下來的樹難燒,但要用細柴烘乾也不難

sa080691 07/28 12:17報廢老櫃子其實也可視為垃圾對吧XD 拿來烘乾新鮮的

kuma660224 07/28 12:17上次有人說煮飯難 我之前露營就測試了

kuma660224 07/28 12:17...超簡單 水加多 煮滾 轉小火 熄火悶著 ok

sa080691 07/28 12:17木材倒是真的不錯,只要烘乾了幾根大材,就可以進入

kuma660224 07/28 12:17完全0炊事技術

sa080691 07/28 12:18良性循環了,從此不再擔心火源

a186361 07/28 12:18只是會變稀飯而已,但戰時誰在乎

kuma660224 07/28 12:19其實不會變稀飯 那是加太多水

sa080691 07/28 12:20飯和稀飯之間其實有很大的"類燉飯"模糊空間XD

sa080691 07/28 12:20稀飯和乾飯的水量比例差距是超大的啊

patrickleeee07/28 12:21不是 只是會很軟爛 稀飯要煮爛了還一堆湯 才會變

kuma660224 07/28 12:21水滾小火煮一下 熄火悶熟 不會焦

sa080691 07/28 12:21乾飯米水大概1:1,稀飯米水至少1:6以上

sa080691 07/28 12:22不過中間那個類燉飯的模糊空間就是很適合加各種材料

kuma660224 07/28 12:22我煮了每次都是乾飯

patrickleeee07/28 12:22乾飯可以從鍋巴 壽司 軟Q 軟爛 稀飯是要煮熟了 水還

a186361 07/28 12:22那種類燉飯我也把他算做稀飯啦,個人習慣問題而已

sa080691 07/28 12:22進去的空間,上次那個烏克蘭總鋪師煮的雜燉飯大概也

sa080691 07/28 12:23是這樣的

kuma660224 07/28 12:23要加更多水才會變稀

a186361 07/28 12:23不然沒調味叫他燉飯感覺也怪怪的

patrickleeee07/28 12:23滿滿的 像一鍋湯 才會變稀飯 木頭其實你煮菜完還會

Joannashinn 07/28 12:24這篇怎麼跟上面一篇一個樣,總有幾個肉身中國的在

patrickleeee07/28 12:24繼續燒 可以把剛砍下的放上面烘乾 或燒水 煮茶

Joannashinn 07/28 12:24那鬼打牆,921災區88風災各種天災,台灣人還不是照

Joannashinn 07/28 12:24樣有熱食可吃,沒在台灣也做點功課別找這種戰不起

Joannashinn 07/28 12:24來的在那被打臉好嗎?

FXW11314 07/28 12:24不會煮怕燒焦就加水加爆,變稀飯就吃稀飯啊

sa080691 07/28 12:24話說我前兩周有玩過純柴火烤肉,當中有大量濕木頭

dz01h 07/28 12:24加些鹽烤成米餅方便攜帶跟保存也不錯啊

sa080691 07/28 12:24有深刻體會濕木不易燒這點,但後來還是成功生火。不

sa080691 07/28 12:25易燒但是不代表無法

patrickleeee07/28 12:25其實燒起來了 你濕木頭也會乾掉燒起來 只是很難生火

x86t 07/28 12:25木炭本來就是一種循環 鄉下做法就是木柴著了以後把

x86t 07/28 12:25碳化的部分拿出來控火 你得到木炭易燃又好保存

patrickleeee07/28 12:25你生火用乾的比較快 有明火燒了 濕的也乾給你看阿XD

sa080691 07/28 12:26生火當然是撿乾柴枯枝,只要能烤乾第一塊大一點的濕

sa080691 07/28 12:26木,就是良性循環囉

kuma660224 07/28 12:26就家具乾木頭是缺燃料備案的話

kuma660224 07/28 12:26濕木頭要費力砍伐運輸是備案的備案了

patrickleeee07/28 12:26鄉下也經常在燒垃圾的 最近被檢舉多了才變少 真的沒

kuma660224 07/28 12:27群體生存通常是找最簡單輕鬆方式

kuma660224 07/28 12:27若互助社群有瓦斯桶 連家具木頭都不燒

patrickleeee07/28 12:27見過世面的才在那邊嘴這種基本技能 笑死

patrickleeee07/28 12:28隔壁露營的烤肉爐可能還吃瓦斯的哩XD 裝備都比貴的

bla 07/28 12:29其實幾大泛用塑膠如PP,PE燒起來很OK的啦,ABS燒起

bla 07/28 12:29來超臭,POM燒的時候有大量甲醛有急毒性,請小心,

bla 07/28 12:29PC就算沒加耐燃劑也有很好的耐燃性,請放棄(但是

bla 07/28 12:29烤起來會有奶油味?

sdiaa 07/28 12:32現在有木氣爐火箭爐 開始燃氣後就可以吃新鮮的木頭

zivking 07/28 12:33這邊是野營板?

dz01h 07/28 12:34真的,原PO應該是想提聯勤暫時生產體系的幫助才對XD

QuentinHu 07/28 12:35XD 午餐時間配這邊頓時覺得便當好好吃阿

jackchuang 07/28 12:36小時候鄉下撿木材,用灶升火煮飯基本技能

jackchuang 07/28 12:37旁邊菜園隨時有青菜、地瓜葉。

jackchuang 07/28 12:37要肉就抓魚、抓蛇、抓老鼠、田雞,拿彈弓打斑鳩

jackchuang 07/28 12:38灑點鹽,火烤或燉煮就很美味了....

bla 07/28 12:39另外,肥皂因為主成分是脂肪酸,其實也很好燒喔

Pegasus170 07/28 12:48現在連肥皂都加入可燃物啦!

Pegasus170 07/28 12:48所以台灣戰時要餓死還真的不容易…

sad141 07/28 12:48而且已經預設的很寬鬆了,實際上臺海戰爭爆發也不

sad141 07/28 12:48會直接讓家裡的瓦斯桶裡的瓦斯瞬間歸零,也不太可

sad141 07/28 12:48能瞬間全臺電力直接變不見,這兩樣東西都要沒了才

sad141 07/28 12:48會開始輪到燒東西用來煮飯勒。

Pegasus170 07/28 12:51對,我是原來要提聯勤跟食材國家隊在戰時跟戰後的

Pegasus170 07/28 12:51作用,結果歪樓成野營板XD

patrickleeee07/28 12:57我們這邊是天然氣管的 反而開戰前要去買一兩桶回來

x86t 07/28 13:01桶裝跟天然氣不通用喔

kuma660224 07/28 13:10有露營或中秋烤肉的 囤幾罐卡式瓦斯不過分吧

kuma660224 07/28 13:11重點是災難危機以里甲組織社群互助為主

kuma660224 07/28 13:12個人準備是彌補不足或上層里甲組織失能備案

patrickleeee07/28 13:13有桶裝爐子 別擔心 平常沒在存 出去才會用到的

kuma660224 07/28 13:14方案也有多重替代方案備胎

a26848400 07/28 13:28其實先砍路樹比較好吧? 他們站著茅坑不拉屎 砍了

a26848400 07/28 13:29拿去曬 土地就種南瓜+玉米這種高低配最大化利用空

a26848400 07/28 13:29間又有固氮作用的組合 然後沒事做的小孩就負責拿彈

a26848400 07/28 13:29弓顧田和打野鳥加菜

a26848400 07/28 13:31玉米也不在多汁的時候採摘 等到葉片枯萎玉米又大又

a26848400 07/28 13:31硬能當凶器的時候摘下來磨粉做玉米餅

kuma660224 07/28 13:32初期種植不是優先考量 因為糧食很不缺

kuma660224 07/28 13:32重點是先組織里甲民防為基礎互助團體

kuma660224 07/28 13:33負責維持秩序與物資分配運輸

kuma660224 07/28 13:33有人負責保防維穩 有人負責後勤

kuma660224 07/28 13:34消防體系也需要白帽救援隊之類

randy123 07/28 13:35上面提到泡麵長期保存,這也不一定。疫情期間搶購

randy123 07/28 13:35了一手袋裝泡麵,拿到的是離有效期限6個月而已。過

randy123 07/28 13:35期之後吃起來味道沒啥變化。但會肚子痛

kuma660224 07/28 13:35大部分人其實不負責找食物或炊煮

a186361 07/28 13:35其實在砍行道樹之前戰爭應該就結束了

kuma660224 07/28 13:36人類社會分工體系只是重組 不是消失

zivking 07/28 13:39現在還有保甲制度喔?民防頂多村里長加幹事跟守望

zivking 07/28 13:39相助隊,縣市警察消防維持運作,但特殊警力跟保安

zivking 07/28 13:39警察會被國防部徵召入營

zivking 07/28 13:45緊急狀況時候縣市政府的公務員會任務編組,一部分會

zivking 07/28 13:45進入鄉鎮區公所擔任運送、派發物資跟組織避難所,

zivking 07/28 13:45但村里階段主要還是得靠村里長

kuma660224 07/28 13:48現在里長大部分都有組織巡守隊義工隊之類

kuma660224 07/28 13:48其實危機時他們就初始立即能用

kuma660224 07/28 13:50對岸武漢疫情初期 拿關刀堆土封村也是一種@@

kuma660224 07/28 13:51很瞎 但本質也是底層互助組織運作

zivking 07/28 14:05應該會徵召一部份後備兵力派給縣市政府使用吧!

zivking 07/28 14:06守望相助隊是義務性質,加上人力又少

borriss 07/28 14:08 一合米150克 有在買好點的米的應該都知道(喂

borriss 07/28 14:09 外面很多小包裝米也是1.2 1.5 1.8這種

borriss 07/28 14:11 台灣泡麵缺點是有油包 大幅縮短保存期限(X

borriss 07/28 14:16 看位於前線的韓國泡麵(X) 基本12個月

borriss 07/28 14:16 重口味調味還能分兩次用(X

RAA1144557 07/28 14:25韓國泡麵過期 油耗味比台灣的還嚴重,根本吃不下去

kuma660224 07/28 14:551週吃1次當宵夜 4-5袋16-20包也撐不了幾個月

cowbay5566 07/28 14:56為什麼看到有天才種了地瓜但硬要只吃地瓜葉?

kuma660224 07/28 14:56泡麵備用 基本是防災點心 不是主糧

cowbay5566 07/28 14:57遇到這種滿腦子要設定搞死自己的,真的不用救他

kuma660224 07/28 14:58疫情這2年我家隨時都囤幾袋泡麵

kuma660224 07/28 14:58First In First Out原則 不會過期

cowbay5566 07/28 15:03包裝食品光是在通路裡面的量就是以月在算的

cowbay5566 07/28 15:03戰時會餓死的應該只有那種吃地瓜葉不吃地瓜的天兵

a26848400 07/28 15:05他可能以為地瓜葉跟地瓜是不同植物

kuma660224 07/28 15:13吃葉跟吃瓜的品種有差異是真的

kuma660224 07/28 15:13雖然應急都能吃是沒差

kuma660224 07/28 15:14吃葉的瓜體小 吃瓜的葉脈粗

kuma660224 07/28 15:15但也比吃草好多了

Joannashinn 07/28 15:15與其擔心吃飯問題,倒不如擔心內賊,真的是不知道

Joannashinn 07/28 15:15這幾篇

fantasyhorse07/28 15:16泡麵還是可以當正餐拉,但是要加肉蛋菜XD, 純吃泡

fantasyhorse07/28 15:16麵 頂多拿來擋一餐

Joannashinn 07/28 15:18泡麵飯、泡麵麵疙瘩...要吃飽太多方式了

borriss 07/28 15:18 日本那種非常食給你五年保存的好像有點偏激(X

borriss 07/28 15:19 泡麵就是用調味料搭配而已(X) 煮一大鍋亂丟

Joannashinn 07/28 15:19以前小學露營,麵粉和一和,捆到樹枝上烤一烤,丟

Joannashinn 07/28 15:19到泡麵裡就很好吃了

zivking 07/28 15:23快被笑死,在這裡竟然討論地瓜品種

fantasyhorse07/28 15:26應該笑死的是能種地瓜葉卻不能種地瓜

ja23072008 07/28 15:27勝利花園是宣傳意義大於實質意義。小家戶自炊還是靠

ja23072008 07/28 15:27瓦斯燃料,木頭效率低,塑膠有毒,也不適合當燃料。

ja23072008 07/28 15:27可以的話,還是要回歸到平時建立起緊密的社區聯繫,

ja23072008 07/28 15:27例如宮廟、學校、餐廳共炊,利用既有廚房,或是弄

ja23072008 07/28 15:27個火箭爐、太陽爐之類。可以參考非洲、印度等地貧

ja23072008 07/28 15:27戶如何料理,大概就是斷水斷電斷瓦斯的炊煮情形。

kuma660224 07/28 15:32勝利花園其實貢獻美帝二戰1/3蔬菜

kuma660224 07/28 15:32雖然有正常蔬菜產能下滑的分母變動因素

kuma660224 07/28 15:33但也真的不能說少 不只是宣傳用

kuma660224 07/28 15:33但那在現代快節奏海空戰爭不太重要了

kuma660224 07/28 15:34二戰是各國總體戰打很久 才搞花園轉菜園

kuma660224 07/28 15:35因為久到各種庫存不足 生產工人被動員從軍

kuma660224 07/28 15:36現代先不用想這麼遠 種植到收成恐來不及

cowbay5566 07/28 15:36糧食真的很緊張的時候就是社區統一煮大鍋粥

cowbay5566 07/28 15:36雖然根本很難走到那一步,政府管制下去,三個月內民

cowbay5566 07/28 15:37生物資都不會缺的,這場仗打超過三個月的機率嘛....

kuma660224 07/28 15:40對岸自己戰略石油也是目標3個月而已

Joannashinn 07/28 15:40反過來說,打到要煩惱糧食問題的時候,中國早已經

Joannashinn 07/28 15:40輸了

kuma660224 07/28 15:40而且日韓也差不多 這不像俄國是能源出口國

kuma660224 07/28 15:41更何況雙方遠程飛彈也是有限

kuma660224 07/28 15:421個月以上只能越來越低強度各種古董....

kuma660224 07/28 15:42看毛子打法就知道

kuma660224 07/28 15:45是需有最壞打算備案 但其實很難到那程度

zivking 07/28 15:45戰時的物資應該會像口罩快篩一樣,用健保卡實名購買

zivking 07/28 15:45或配給,甚至徵收借用上游冷凍生鮮倉儲,統一裝箱配

zivking 07/28 15:45送到門市,只要民生電力瓦斯自來水不中斷,各位野外

zivking 07/28 15:45求生技能應還派不上用場,就算打進城市,也會在學

zivking 07/28 15:45校開設避難所,像熊大說的以村里長為中心,協調分配

zivking 07/28 15:45住民一起工作,種菜打獵吃野味的,想太遠啦

crohns 07/28 15:46討論的很熱烈,但是我覺得開戰幾個月內都還不至於

crohns 07/28 15:46發生要開始模仿萍哥的狀況

crohns 07/28 15:46至多就是吃的不美味,鼎泰豐星巴克沒了,信義計劃

crohns 07/28 15:46區東區西門町天母不能逛街看電影,冷氣可能偶爾吹

crohns 07/28 15:46一下,想爬個百岳但是不能入山,常常聽防空警報路

crohns 07/28 15:46上會有交管崗哨軍警趴趴走,很不方便

crohns 07/28 15:47養寵物的倒是真的要擔心一下,尤其非貓狗的特寵,

crohns 07/28 15:47真的會有點麻煩XD

borriss 07/28 15:47 直接雙北開疏就解決一半問題了啊..

a26848400 07/28 16:09特寵就是餵鮮食啊 看是要吃蟲還是回到上面的野外求

a26848400 07/28 16:09生吃野菜

x86t 07/28 16:12吃葉的品種基本上不會有地瓜....

Joannashinn 07/28 16:17吃葉底下沒地瓜不一定大家都知道,之前就看過歐巴

Joannashinn 07/28 16:17桑往下挖還說怎沒地瓜

jackchuang 07/28 16:18特寵就抓來取肉吧!蛋白質來源耶!(誤

fantasyhorse07/28 16:21還在糾結品種是怎樣XD, 不會兩種都種啊

dz01h 07/28 16:21ziv大說的東西其實才是重點,如何分配跟運輸

x86t 07/28 16:22地瓜種植難度比地瓜葉高很多阿 又不是說要有就會有

dz01h 07/28 16:22在戰時燃料應該也會是配給制的

dz01h 07/28 16:24說到寵物,說不定戰後綠鬣蜥入侵問題就自然消解了

c33uviiip0cp07/28 16:24推5F

jackchuang 07/28 16:26連什麼螫蝦大概也會自然消解。

jackchuang 07/28 16:26想到基本蛋白質來源,就想到吳郭魚!長得快,又多肉

jackchuang 07/28 16:26隨便養、隨便長大。一堆抓不完

kuma660224 07/28 16:31不過吃塊根的品種的地瓜葉可以養豬用

a26848400 07/28 16:31蘿莉貓狗的問題大概也會解決

a26848400 07/28 16:31…我是說流浪

kuma660224 07/28 16:31就是可吃但不好吃 像吃草

jackchuang 07/28 16:31以前想吃魚,就是去養鴨場釣吳郭魚。

jackchuang 07/28 16:32用邱蚓釣。一個小時可以釣五六條..

jackchuang 07/28 16:32用醬油煮,配飯都能吃好幾天了

jackchuang 07/28 16:33看到把蘿莉解決。抖了一下!台灣不需要兩腳羊啊XD

jackchuang 07/28 16:34小時候家裡窮,一片地瓜葉當青菜吃一年....

jackchuang 07/28 16:34還越吃越茂盛...

jackchuang 07/28 16:35那一片地種地瓜葉大約十坪,吃不完

patrickleeee07/28 16:43地瓜葉 跟 地瓜是不同品種 會長地瓜的葉子不好吃

patrickleeee07/28 16:44葉子夠嫩可以摘來吃的 忘了好像不會結地瓜

jackchuang 07/28 16:45對。會長地瓜的葉子,相比不長地瓜的來說。不好吃

patrickleeee07/28 16:45還是結了會不好吃 很小 總之兩種是分開的

jackchuang 07/28 16:45嫩的程度不一樣,不生地瓜的葉子長得速度快很多

jackchuang 07/28 16:45所謂不生地瓜,根部還是會有,但就很小條。

patrickleeee07/28 16:45不過地瓜葉是可以連續採收的 種了就跟雜草一樣一直

jackchuang 07/28 16:46寬度大約二三公分那種

patrickleeee07/28 16:46長 採你要的部分 剩下會繼續長一大堆 以前叫豬菜葉

jackchuang 07/28 16:46二三公分的地瓜,不如採葉子吃算了XD

patrickleeee07/28 16:47不是叫假的 因為就是快又便宜 拿去當豬飼料剛好

jackchuang 07/28 16:47那個葉子長的速度很驚人...

jackchuang 07/28 16:47是真的會越吃越大片的速度...跟雜草一樣

patrickleeee07/28 16:48我爸種一株 後來把他除掉 因為家裡吃到怕 還是一堆

jackchuang 07/28 16:50我長大後看到地瓜葉就怕....小時候桌上永遠都會有

jackchuang 07/28 16:50燙一燙,醬油+蒜末。

jackchuang 07/28 16:51以前家裡那片地瓜葉,長到後來。梅雨或颱風時

patrickleeee07/28 16:51而且地瓜葉很難炒得好吃 還是要燙過 醬油 蒜蓉 油蔥

jackchuang 07/28 16:51還可以去抓一堆大蝸牛炒來吃....

jackchuang 07/28 16:52但當初只是種三到五株而已....

patrickleeee07/28 16:52反而是最好吃的 難得適合燙的菜

jackchuang 07/28 16:53那個量大到後來,純粹採葉子來吃而已...也吃不完

kira925 07/28 16:54大蝸牛真的不要吃....寄生蟲很多 拜託真的不要

jackchuang 07/28 16:54小時候哪懂這些,不過老人家好像懂,只取足部而已。

jackchuang 07/28 16:55現代反而很多人在都會區長大,忘了很多生活技能

jackchuang 07/28 16:57以前還有種配飯神物。醃蘿蔔。那個也能大量存放

borriss 07/28 16:58 忘了阿罵的養孫神物魯汁了嗎(X

a26848400 07/28 17:00寄生蟲熟了就是蛋白質 烹調建議溫度110以上

dz01h 07/28 17:04從野營漸漸轉向野外求生了XDD

patrickleeee07/28 17:09全熟就可以吃啦 那種不吃生的就沒事 只是太老難咬

ja23072008 07/28 17:21蝸牛千萬不要,莫忘金蘭醬油。馬鈴薯比蕃薯好種,

ja23072008 07/28 17:21平時可以練習看看。

a26848400 07/28 17:24也是啦 缺乏燃料鍋具又不是常用的可能會烹調溫度不

a26848400 07/28 17:24

jackchuang 07/28 17:26小時候抓那種鴨場的老鼠炒三杯。腥味超重超難吃

jackchuang 07/28 17:26不過那種老鼠都很大隻就是了,很有肉。

jackchuang 07/28 17:27還有烏龜、鱉、青蛙等一堆水生動物可以抓

barbarian72 07/28 17:30馬鈴薯發芽就別吃

x86t 07/28 17:31肉兔其實也滿好吃的... 成本也很低(x

barbarian72 07/28 17:32兔肉好吃

a26848400 07/28 17:33我家每年都固定在頂樓種南瓜冬瓜苦瓜哈密瓜空心菜

a26848400 07/28 17:33蕃薯葉 不難種 可以試試

zivking 07/28 18:11台灣是有多少兔子給你們抓啦?

crohns 07/28 18:11對兔子,換肉率高到炸又超會生

crohns 07/28 18:11不過台灣幾乎只有研究單位的生意可以做,所以養的

crohns 07/28 18:11不多,種源幾乎都是畜試所,如果不是要供應實驗用

crohns 07/28 18:11維持品質潔淨度其實超好養

crohns 07/28 18:11就是兔兔太可愛很多人應該會抗拒

barbarian72 07/28 18:12引進肉兔啊!

zivking 07/28 18:18韓戰韓國人沒飯吃—》用美軍吃不完的午餐肉加泡菜搞

zivking 07/28 18:18成部隊鍋;台灣人想像台海戰爭沒飯吃—-》種地瓜葉

zivking 07/28 18:18、抓蝸牛老鼠兔子

zivking 07/28 18:20韓戰冰天雪地—》撿樹枝加鋼盔代替鍋子;台灣人想

zivking 07/28 18:20像台海維基炊煮無燃料—》塑膠也可以燒

jackchuang 07/28 18:21樓上,那是因為台灣沒有駐台美軍啊...

zivking 07/28 18:22沒有美軍但也不會讓你們去種菜打獵吧!?

verdandy 07/28 18:25以前農委會想推廣兔肉,但被動保團體抗議

fantasyhorse07/28 18:30對,雙標動保團體,連兔肉都抗議

kuma660224 07/28 18:35你把備案的備案 跟改良方案比 是傻了

kuma660224 07/28 18:36刻意用極端方案去比 當然不同等級

kuma660224 07/28 18:38你有能力 全套露營車載設備都可以拿出來

kuma660224 07/28 18:38有能力更好的話 幹嘛挑戰極端

kuma660224 07/28 18:39人家說哪些可以燒 只是極端選項 而已

kuma660224 07/28 18:40我們有瓦斯罐 有木材 有木炭 有...

kuma660224 07/28 18:41有選擇幹嘛刻意折磨自己 那就是自己問題

kuma660224 07/28 18:42有各種方案是當然是從較好的開始選擇

kuma660224 07/28 18:47難不成人家說史達林格勒少女日記

kuma660224 07/28 18:47說過斷糧快死,把家貓殺來吃了

kuma660224 07/28 18:47你就堅持要學 放棄百萬噸庫存糧食

kuma660224 07/28 18:47直接選擇極端方案去殺貓?這智力測驗吧

kuma660224 07/28 18:55無論啥災難戰爭 既有物資不會瞬間消失

berserkman 07/28 18:56熊大你講話太實在,會讓那些非蠢即壞的受刑人無法

berserkman 07/28 18:56帶風向無法減刑啦 QQ

kuma660224 07/28 18:57平時全國在養豬隻約500多萬頭

kuma660224 07/28 18:57危機時配給體制當然也是逐步釋出

kuma660224 07/28 18:58要靠打野味備案 起碼也等正常供應斷絕再說

kuma660224 07/28 19:02官方也有平穩物價用冷凍豬雞肉各數萬噸

berserkman 07/28 19:04某族群的假設就是一開戰,台灣會瞬間掉進平行時空

berserkman 07/28 19:04且物資匱乏/民不聊生/生不如死,所以我們只有跪舔

berserkman 07/28 19:04習大才有生路,他們沒有想要思考或理性討論,只是

berserkman 07/28 19:04想散播仇恨恐懼和無腦言論

kuma660224 07/28 19:06光靠那些冷凍的就幾週平時消費量了

kuma660224 07/28 19:06只是不夠鮮 台灣愛吃活體豬....

kuma660224 07/28 19:06正常人不會說豬肉不鮮 我不吃 我要吃蝸牛

patrickleeee07/28 19:08你知道5百多萬頭豬 就算全做成罐頭可以吃多久嗎?

patrickleeee07/28 19:09那個一個月沒吃蛋白質會崩潰的 先把滷肉飯罐頭吃完

patrickleeee07/28 19:10在來說

borriss 07/28 19:24 要比先打完飛彈還是先吃完倉庫嗎(X

zivking 07/28 19:28對,明明知道極端還當一回事?這樣說好了,二戰末

zivking 07/28 19:28期日本在台灣實施米糧配給,事實有台灣人養兔子加

zivking 07/28 19:28菜,但以二戰末期台灣還是生火炊煮年代,日本窮途

zivking 07/28 19:28末路都沒讓台灣人抓蝸牛、打野味果腹,現今台海之

zivking 07/28 19:28戰中國能否渡海、能否上岸都有問題,縱算考慮被登

zivking 07/28 19:28陸進行城鎮戰,也要討論先討論備案,而不是備案的

zivking 07/28 19:28備案才是啊!

kuma660224 07/28 19:29其實各種方案都能討論啊 就像荒野求生

patrickleeee07/28 19:30人家在講以前小時候窮苦的經驗 你在耍啥蠢阿

patrickleeee07/28 19:31還真以為開戰馬上就要去吃蝸牛 用柴火煮飯嗎?

zivking 07/28 19:32像沖繩那時候也沒有在野外求生的

zivking 07/28 19:33有像4e這麼蠢嗎?

kuma660224 07/28 19:34不過南洋的日軍是有漁獵求生紀錄的

patrickleeee07/28 19:34把這個閒聊討論當真的可能真的蠻蠢的

kuma660224 07/28 19:34二戰沖繩缺糧可能也有類似手段補充營養

kuma660224 07/28 19:35但那是戰爭打很久很久....

zivking 07/28 19:36喔,把軍武板當成懷舊板很聰明?

patrickleeee07/28 19:38沒你把閒聊認真成 真的要這麼做 那樣聰明

zivking 07/28 19:40檢舉你了,有話留著跟板主說吧

patrickleeee07/28 19:41如果我進去的 你也會的 加油喔

a186361 07/28 19:42有人好像被踩到點囉

zivking 07/28 19:43沒關係,自己說話自己負責

patrickleeee07/28 19:45只是我沒指名道姓拉 倒是你有 話說我說的你是指別人

patrickleeee07/28 19:46不是指ZIVKING 這邊解釋一下

patrickleeee07/28 19:46避免有人自己做了蠢事對號入座

zivking 07/28 19:49有話留著跟板主說,板規有定正當程序,處分前會給你

zivking 07/28 19:49陳述意見機會,男人嘛,勇敢面對,你也檢舉我了,

zivking 07/28 19:49我有像你臨時辯解嗎?

patrickleeee07/28 19:50完全是你誤會了 我從來就不是指你啊

kuma660224 07/28 19:52話說蘇聯當年甚至黑麵包又加木屑

patrickleeee07/28 19:52你可以看前面的所有推文 我完全沒有回過你說的任何

kuma660224 07/28 19:52這樣也一路從莫斯科打到柏林

patrickleeee07/28 19:53內容 甚至是我第一個回的 剛好就在你之下 也不是回

zivking 07/28 19:53別臨罪空言卸責,像個男人,話留著在版主前辯駁

patrickleeee07/28 19:54你講的任何東西 請詳查

patrickleeee07/28 19:55我回的內容 從本篇一開始就沒有回過你的任何內容

patrickleeee07/28 19:56都是跟其他人閒聊的 你可以自己看

a186361 07/28 19:56碎碎平安~

a26848400 07/28 19:57eeee不用狡辯啦 大家都看的出來你在講ziv 講話不知

a26848400 07/28 19:57道在衝幾點的

a26848400 07/28 19:58像個男人一樣 大不了桶裡一敘

patrickleeee07/28 20:02我面根本沒跟他說過話 他自己來對號入座什麼XD

patrickleeee07/28 20:04真的進去 我也不會去啥抗議的 別擔心

barbarian72 07/28 20:49這討論是多個方向的,但偏有那麼幾個要鑽牛角尖斷

barbarian72 07/28 20:49章取義對號入座,到底是槓精還是真無知呢?

barbarian72 07/28 20:51看不起台灣?無知?怕老共?馬前卒?(攤手

zivking 07/28 21:21嗯哼,現在流行扣帽子是唄?