Re: [討論] 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」
※ 引述《pupuliao (pupu)》之銘言:
: ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: : 談點實際的吧,
: : 如果真的戰爭時期, 要搞吃大鍋飯, 不是說一定不可行,
: : 但確實是很多障礙的,
: : 最大的問題就是 "燃料" 與 "食材" 要如何搞定,
: : 你煮大鍋飯, 代表燃料與食材必須公發,
: : 也許有人會樂捐, 但你不能期待說每個人都是這麼的慷慨,
: : 畢竟人性是自私的。
: : 你也不可能戰時就挨家挨戶去搜,
: : 除了徒增人力、增加民怨,
: 可以參考一下現在的烏克蘭
: 記得剛開戰的時候 有住在基輔的中國人每天拍影片跟大家報告近況
: 基本上 他們還是透過平常的超市系統在維持生活
: 只是因為宵禁的關係,他們補給物資比較困難
: 所以最艱苦的時候,可能就吃稀飯,然後喝大量的水
: 台灣發生戰爭也有可能是類似狀況
: 就跟口罩/快篩 實名制一樣,透過民間的物流系統來完成
: 米/麵/罐頭等 直接定量定價販售
: 政府就是 不斷從工廠收上來 然後 在交給各大賣場系統發下去
: 我覺得吧,真到了這種程度,其實就是看 各社區之間平時運作的方式
: 真正到了後面物資不足的時候
: 怎麼活下去 本來就要互相幫忙,如果互相自私自利稿到整個社區崩壞 那也就是個悲劇了: 戰爭期間你不可能期待政府所有人都能顧到,解決各種問題
: 就是電信公司盡可能維持電話暢通
: 瓦斯公司盡可能供應瓦斯
: 電力公司盡可能供應電力
: 大家盡自己努力而以
: 真的擔心這個問題
: 平常多儲存戰備用米,準備 卡式爐 瓦斯罐
: 確保社區大樓發電機狀況正常,儲油也正常
: 平常多跟周邊住戶打好關係比教實在
台灣上一次經歷戰爭是二次大戰時
打了好幾年也就是那樣
也沒到大家全部去操場吃救濟飯
大家還是有辦法
當然現在時代不一樣了
可是也有人舉例說烏克蘭
基輔被圍了個把月
大家也還是有基本的生活水準
況且戰爭也不是一打,大家就馬上搞到要燒材生火
上海人口兩千六百多萬
封城封了兩個月
這應該是最慘的狀況
不過上海的封城還加上運輸失能
物資被囤積倒賣
上海的狀況倒是可以給台灣參考一下
如果真的到了全面封鎖
分配物資失能上海就是一個例子
不過就像之前有人提到
要打很久才會到要燒柴升火的地步
通常在要打前氣氛不對時大家會開始囤物資了
而且台灣常常天災
地方跟政府多少都有一套救援分配的系統
雖然沒到全國性的
但是我不認為會搞到像上海一樣倒賣物資,囤積居奇
弄到整個社會組織崩壞
只要軍隊挺的住
台灣就不會像上海那樣慘
--
時空背景不同,先不說會不會無差別攻擊與大屠殺這些
二戰時,分為兩派陣營+鄰國都陷入烽火。
臺海一旦開打,速戰速決就沒有抗戰物資等問題。
無法速戰速決,除了WW3,美日不打也會支援補給物資
WW3就是中國跟美日看誰幹趴對方,而美日支援補給…
中國敢攻擊、誤擊,一樣進入到WW3模式,看誰打趴。
重點就是速戰速決 如果真的進入抗戰模式 國軍要先崩潰 不過國軍一但崩潰 就沒什麼抗戰模式的問題 只剩戰敗模式
之前美國要支援中國中間卡一個日本都能支援了
現在太平洋同盟,美日都能支援臺灣,崩潰個屁?
所以擔心台灣會不會燒柴,進入抗戰模式 根本是想太多
中國才更要速戰速決 需在石油耗盡前
而且它要反介入 避免國際開始干涉制裁
退一萬步來說 看到上海的鳥樣 如果戰爭真打了半年 台灣會不會垮不知道 上海什麼的城市可能會先垮 他們這些城市人口這麼多 面積卻比台灣小 一被封鎖 就完全只能靠運輸 戰時哪這麼多東西可以運輸到他們手上
甚至日本也很急 他們戰略石油只撐幾個月
講白了 整個東亞沒有國家能忍受拖延
在現代,飢荒多半是運輸調度問題啦,看上海就知道
共產黨可能也想趁這次機會試試上海戰時管制 結果在共產黨員跟其他一干人等 人謀不臧+投機倒賣+發國難財+特權橫行+貪生怕死下 試出了這副鳥樣 搞不好更不敢攻台了 封城時的上海都變成魔都了
幾個月內沒結束 大家連公車貨車都斷油
抗戰總體戰的守方本來就預期節約配給
問題是其他國家沒有這種預期...
其實那本來就87%是難以發生的假議題
但你不討論這 就會有人吵說該料戰從寬
導致大家明知道倉庫與農園有幾百萬噸食材
幾百萬頭豬還在,卻討論那些備胎的備胎方案
現在台海戰爭是屬於海空軍對衝的戰場,要進入抗戰
模式的機會很低吧?
你說對了一點,我覺得中國封城有可能在測試戒嚴能量
。
kuma大前幾篇就有提過了。說真的與其擔心吃,不如
擔心水電,與其擔心水電,不如擔心怎樣不被戰火波
及&人身安全,糧食問題說真的反而是最好解決的,特
別是在戰況拖不久的情境。我覺得大家只是很愛談吃
的這件事罷了lol,台灣人有缺糧缺衛生紙恐懼症。
上海那個之前就有談過是不是在做壓力測試了,上海
不會造反,那其他地方也穩妥妥了
上海不是不會造反 是共產黨傾力維穩撐了兩個月 上海人的群組裡哀號一片,連小粉紅都無法發揮 如果真打起來 共產黨除了要跟台灣對幹 後面還要派兵維穩 中國千萬人口等級的城市又不只上海一個 如果戰爭不小心打了三個月 他戰時要派多少人去維穩?
潤一下不就好了 上海人不是都很有錢嗎? 2ㄏ2ㄏ
愛國戰郎咸平自從老母死在醫院門口不給醫治後 已經要舉家去香港了 李立群也說要回台灣養老
依照中國人專殺中國人的屬性來看 一但開戰 對內血腥
鎮壓是絕對會發生的
所以中國共產黨只能一次鎮壓一個魔都 上海只能維穩兩個月 多了誰都無法保證會怎樣 如果反送中跟上海封城同時發生 可能維穩能力就會有所不足了 如果再來個台海入侵 就真的是三面作戰了
現代詩不易武裝造反 但維穩開支成本會大增
因為連公務員甚至防疫醫療都有欠薪狀態
問題不一定能有效解決 但一定能解決提出問題的人
對阿 派大白去鎮壓打民眾 然後大白打完人領不到加班費抗議 再調一批大白去解決這批大白 循環不息
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.80.21 臺灣), 07/29/2022 19:34:59也就是再窮也不能窮槍桿子
花錢要花在刀口 解決人民就解決民怨
但要解決提出問題的人就是增加維穩成本
而維穩開支本身讓問題又變大
因為所謂不穩 本質就是經濟就業問題
如果像沙國有錢從地下噴出來就直接用錢維穩
什麼中東茉莉花根本沒事兒
沒沙國這麼有錢 那就養打手去教訓反抗的也行
新大白解決舊大白 其實大明王朝也幹過
確實也撐很久 民變叛軍一堆是明軍老學長
黨叫你靈活就業 你就好好學二舅正能量
美國還有綠卡跟美金攻勢 沒有幾個大白擋的住 已經拿俄羅斯練習過一遍凍結資產了 所以強國的資產到時也可以凍結看看
不要妄想上訪 騷擾我們大清明君能臣
不要問天朝為你做什麼 先問你能為天朝做什麼
清零宗 習慶豐包子帝
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.80.21 臺灣), 07/29/2022 19:48:03洋寇在我朝門口逞兇鬥狠 廢青只在意那薪水
對得起冰雕連的先烈嗎?給我往死裡打...
學習 雷鋒(x) 二舅(o) 忍耐是美德 考驗是福報
熊大連二舅都出來了XD我才剛知道而已XD
實事梗欸
二舅也好幾天了吧
沒有去特別關注那種東西啊
超級正能量的東西 怎麼可以不愛
我也沒看,但蠻多反賊在討論的,所以大概知道是什
麼
https://www.epochtimes.com/b5/22/7/27/n13790268.htm/amp
二舅的故事
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.107.18 臺灣), 07/29/2022 21:08:46還好啦,沒戰爭天災都能餓死幾千萬人,禍首還被貢在
那,別小看對岸洗腦幾十年的忍耐功力
二舅被證實是造假的宣傳樣板啦 從老屋就開始造假…
說比米國建國早 問題是紅磚引進中國是19世紀的事之
前是青磚 門上石刻的牌匾耕讀傳家是簡體字…連二舅
去完北京有拿到殘疾證也是時空穿越 比中國發的初代
殘疾證早快廿年 還有其他多處不符事實故事自己找…
http://i.imgur.com/gdU0V8U.jpg
另一個雷鋒而已
http://i.imgur.com/mC84PDS.jpg※ 編輯: Sturmvogel (114.45.2.109 臺灣), 07/31/2022 18:26:17
1X
你的計算方式不對,首先你要計算有沒有那麼多人屠宰 接著要計算分發、運輸和儲存的問題,你的菜肉夠吃其 實是建立在冰箱還能運作的情況下 我們假設會斷電,那麼你的處理成本就會上升,不論你 想到用甚麼方法20
其實光從粗略資料 光查的到的資料 台灣養殖的豬就有五百五十萬隻上下 台灣肉雞一年產量也有41.4萬噸 假設五百五十萬隻豬分給2300萬人1X
我又被召喚出來了 關於你前面那個物資分配,這個國家有規劃我前面有給過資料了 鍋碗瓢盆爐具每家每戶要多少等等是有規劃的,只是存在於帳面 吃這個也是有規劃的細節到要多少食用油都有,這方面的物資不僅 帳面上有實務面上也有貨在那邊16
可以參考一下現在的烏克蘭 記得剛開戰的時候 有住在基輔的中國人每天拍影片跟大家報告近況 基本上 他們還是透過平常的超市系統在維持生活 只是因為宵禁的關係,他們補給物資比較困難 所以最艱苦的時候,可能就吃稀飯,然後喝大量的水X
先糾正一下,並不是去操場吃救濟飯,以相對生活水平來說 在當時是很早就給你吃救濟飯了,所以才會覺得沒差 其次以二戰來說前期我們屬於戰勝國,整體物資還可以 到後期日軍處於不利地位時,台灣就已經開始缺乏肥料 只是等到真正問題爆發的時候由國民政府接手了71
談點實際的吧, 如果真的戰爭時期, 要搞吃大鍋飯, 不是說一定不可行, 但確實是很多障礙的, 最大的問題就是 "燃料" 與 "食材" 要如何搞定, 你煮大鍋飯, 代表燃料與食材必須公發,爆
首Po又到了專案惡棍的嘴砲時間。這次不當專案惡棍,改當吃飯惡棍。 根據我過去的研究及學習,實際上以一個被戰火摧殘的國家,只要戰爭會長於一個月,大體 上政府會規劃因應戰爭及家園殘破的「食化工業」。 這是什麼意思?嗯…就是一般人的餐桌上會有我戲稱為「狗食」及「豬食」兩個等級。 當軍人的,就算是炮灰,也畢竟是國家最珍貴的資源,所以平常被各位嫌棄到糙曝的軍罐跟X
→ diyaworld : 真是怪了,古代人沒電沒油沒氣,是怎麼活五千年的 07/28 07:08 → diyaworld : 説沒能源怎麼煮食物的,應該比較像反串耶 07/28 07:08 → ariel0829 : 原來就燒柴煮飯,人家也是沒辦法想辦法,連飛彈底 07/28 07:30 → ariel0829 : 部都拿來當灶了 07/28 07:30 噓 whatthejoke : 沒能源煮飯仔上次已經被笑一次了,這次又來,不煩 07/28 07:34
爆
Re: [爆卦] 上海開始暴動了!?小弟台灣人在上海生活三年 以下為疫情間所見所聞 (想八卦的可以下載陸版抖音,定位上海) 目前封城一般居民每天行程 早上起床用app搶菜,下樓驗核酸爆
Re: [爆卦] 此刻的上海本來沒有很關心上海 但因為親戚有養柯基看到這則新聞才去查了一下 意外翻到推特好像有中國妹子一直在說實話 (@ZH_mzghg) 推特貼文網址太長我就縮了點,好像不會顯示標題 (有些裡面有影片) 或是直接去妹子的推特看爆
[黑特] 為何有人跳樓 上海前同事一日生活分享剛看一篇文章,發現竟有人問:「為什麼上海隔離到要跳樓?」 喔,剛好我有一個還蠻要好的前同事,奚XX,住浦東新區張江一個小區 (怕他被因此就不再多透露訊息) 早上起床,盥洗一番,今天的早餐是鹹鴨蛋、白粥、一點蔬菜 九點連線到公司,WFH開始一天的生活爆
[問卦] 上海人: 現實生活共產黨民調支持率就是高如題 我一個朋友在上海 已經關24天了 很不爽 前幾天忍不住跟一個小粉紅同事幹譙上海政府亂搞 共產黨真的很爛 沒想到那個小粉紅很激動 說要不是共產黨 中國鐵定死更多人 上海封城是沒有辦法中的辦法爆
[爆卦] 上海發生住戶砍志願者不囉嗦 直接看圖84
Re: [討論] 版上有人認識住在上海的人嗎?我之前在上海出差工作過,因此認識一大票上海朋友, 不過我知道的消息,我看板上大概也都知道, 甚至一些明顯大陸朋友也不會出來否認我文章。 差不多就那樣啊~ 1.關於封城:就是小區出不去了,而且是一堆軍警城管看守。66
Re: [爆卦] 此刻的上海先來點 ShangHai 實況照片 封樓 還沒被封的隔壁棟 第一次收到物資,他媽的一戶四個人分 以下為上海朋友第一人稱視角:55
[黑特] 上海真的很慘 藍白粉確定要類比台灣?最近看XX板,只要提到上海, 下面推文,我也不知道是藍營支持者、柯粉、還是五毛 其實發文真的都很一致,什麼基隆跟上海一樣啦、 台灣也被迫隔離、沒有自由啦、 害我都分不清楚他們。43
Re: [討論] 上海沒救了 真的要死人了欸,我真的深深覺得,最不關心中國自己人的就是中國人耶 上海那慘況我都不用多說,我很多上海朋友,我就直白說了,中國政府 幾乎到不給活路那種。封城、出不了小區甚至自己家。 這發生在台灣任何一地方,絕對暴動。當年封個和平醫院就暴動了。 沒民生物資到已經想辦法搞地下黑市,用自己當初多買的物資以物
53
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