[分享] Starlink 近期資訊整理

birdy590 10/15 20:37實際上 "烏克蘭軍隊"本身的使用量不可能高

rommel1 10/15 20:37其實就商人

test23786 10/15 20:37問題在於核武如果妥協下去，那基本保證馬斯克號稱

test23786 10/15 20:37的夢想永遠不會實現，我覺的夢想只是假議題而已＄

test23786 10/15 20:37＄＄才是真的

birdy590 10/15 20:37這部份才是重要的 其它如果要收高資費 可能不如拆掉

forgiveus 10/15 20:38謝整理

mudmud 10/15 20:38推

test23786 10/15 20:38畢竟核武妥協那每個國家一定想要弄核武＝核擴散

birdy590 10/15 20:38民間需求其實就是人道考量 這個叫美軍出也不太對勁

test23786 10/15 20:39馬斯克言論就天才就是，他講了造成特斯拉股票危機

mithralin 10/15 20:39也就是說目前烏克蘭全國的網路都靠星鍊在處理，國

mithralin 10/15 20:39家基礎網路設施已經全滅？那麼沒啥戰事的烏西又要

mithralin 10/15 20:39怎麼說？

birdy590 10/15 20:40"前線"的基礎建設全滅

emptie 10/15 20:40不可能是全國啦 數量級不對

birdy590 10/15 20:41其實他發錯對象了 要檢討使用狀況應該找烏克蘭政府

kuma660224 10/15 20:41所以星鏈其實不只應急用 他甚至代替基建

emptie 10/15 20:41但美軍只願意出軍用的部分對照西歐部分國家援助的

emptie 10/15 20:41態度一看好像也很合理

birdy590 10/15 20:41使用量大、費用高的端末, 不一定是真正重要的

kuma660224 10/15 20:41連民間通訊需求一起扛了

test23786 10/15 20:42使用狀況只能跟平民制約吧

kuma660224 10/15 20:42連結基地台開分享給全民 用量太大

birdy590 10/15 20:42有相當一部份是發給基層部隊帶著走 這種才重要

Ariex 10/15 20:42使用者付費不是應該的嗎？

kuma660224 10/15 20:43部分原因可能是烏克蘭基建設備備料耗盡

BeardSmallGG10/15 20:43曼哈頓博士有超能力啊 不應該是鋼鐵人嗎

hanslins 10/15 20:43目前烏克蘭網路應該只剩星鏈了，這錢美國應該還是

hanslins 10/15 20:43要給比較乾脆

test23786 10/15 20:44使用者付費基本上他不應該在那些時刻講鬼話，很合

test23786 10/15 20:44理也不應該用得罪人的言論

birdy590 10/15 20:44民間需求美軍未必願意買單

eelse 10/15 20:44如果沒錢，商業模式本來就無法運行下去

rommel1 10/15 20:44不如關掉 只給軍用

birdy590 10/15 20:44所以說找美國國防部是找錯對象

kuma660224 10/15 20:44戰時電信可搶修可殺肉 排故降規運作

hanslins 10/15 20:44不要把馬投顧當成聖人，他如果是聖人根本不會變成

hanslins 10/15 20:44首富

emptie 10/15 20:44關掉會被罵更難聽吧…

birdy590 10/15 20:45真正重要的用途 流量應該只有一點點

kuma660224 10/15 20:45但設備零件庫存還是有上限 戰爭打半年了

bunjie 10/15 20:45其實就資源分配應該優先軍用

rommel1 10/15 20:45去找烏克蘭 烏克蘭大概也沒錢 總動員中

hanslins 10/15 20:45你關掉民間網路烏克蘭馬上爆掉，現在社會沒網路會

hanslins 10/15 20:45死人的

emptie 10/15 20:45但對烏克蘭政府來說民用的網路也不是短期內最優先

emptie 10/15 20:45的事項

emptie 10/15 20:45修不好就算了

kuma660224 10/15 20:46烏克蘭後期大概修不了 壞掉都用星鏈去補

birdy590 10/15 20:46是的 如果民間佔用這方面大部份資源 至少可以管控

test23786 10/15 20:46不過也要考慮目前烏克蘭消息傳那麼快可能跟星鏈有

test23786 10/15 20:46關係，反正目前來看應該是有解決問題

lovegensokyo10/15 20:46如果真的只是錢的問題，他大可直接出來哭窮，搞不

lovegensokyo10/15 20:46好給政府的壓力還比較大，發表那些綏靖言論的結果

lovegensokyo10/15 20:46就是焦點被放在他是不是被政治力影響

rommel1 10/15 20:46其實就 人道 跟 錢 的抉擇

emptie 10/15 20:47他仇家那麼多，要抹黑不差一兩件事吧

emptie 10/15 20:47本來就是爭議人物了

birdy590 10/15 20:47有些端末不是人道 而且我相信他公司隨便也分的出來

jabari 10/15 20:47馬屍客：我的上海廠啊 救命啊 技術被偷光了啊

birdy590 10/15 20:47那些常常在移動的 就是重要性高的

test23786 10/15 20:47馬斯克真正問題他鬼言論拉，對他錢的問題完全沒幫

test23786 10/15 20:47助，反而害他自己股票噴

hanslins 10/15 20:48這種情況就是傳統講得別當好人，好人難做，寧願一

hanslins 10/15 20:48開始就是小人，只開放軍用，這樣即使是要民間花錢

hanslins 10/15 20:48買網路也是感激不盡，現在難了，你斷網根本就是俄

hanslins 10/15 20:48羅斯同路人

birdy590 10/15 20:48他用的方式根本就錯的 看搞不懂想幹嘛

test23786 10/15 20:48他自己抹自己的比較多拉... 錢的問題其實可以直接

test23786 10/15 20:48公開談

bunjie 10/15 20:49馬就一開始想當聖人 結果殊不知...

ashrum 10/15 20:49這串都是馬斯克在推特的說法，關於原本付費的部份

ashrum 10/15 20:49新聞就有提了

birdy590 10/15 20:49早一點直接攤開來講 大部份人都可以理解

bunjie 10/15 20:49反正他的一開始動機應該只是要推廣他的星鏈

test23786 10/15 20:49他不講那些話沒人會把他當俄羅斯同路人拉

cloud50266 10/15 20:49曼哈頓博士這個應該是比喻馬投顧的性格和觀點是跟常

cloud50266 10/15 20:49人有著很大的差異吧

hanslins 10/15 20:49馬投顧就是這樣的人，他的爭議言論不會比川普少，

hanslins 10/15 20:49只要想清楚他就是個聰明的自私鬼就好

lovegensokyo10/15 20:49他可以出來帶風向靠腰美國政府只會給武器不注重通

lovegensokyo10/15 20:49訊，再哭窮一下，說自己有心幫忙但再這樣要撐不下

lovegensokyo10/15 20:49去了被政府凹太兇，這樣輿論肯定不一樣

birdy590 10/15 20:49至少應該先把問題分類 我不相信他員工不知道怎麼做

shi0520 10/15 20:50看樣子是UKR的通訊基建全毀只靠星鏈 推特一堆戰場影

shi0520 10/15 20:50片應該也是靠星鏈上傳

test23786 10/15 20:50最好笑的台灣都還沒開通星鏈他就一句變成特區的話

ashrum 10/15 20:50覺得星鏈流量過載，限制用途流量就好了，終歸還是

ashrum 10/15 20:50要討錢

ARCHER2234 10/15 20:51如果單純錢的問題，逼歐盟出就好了啊XD 他搞成這樣

ARCHER2234 10/15 20:51不是錢的問題囉

lovegensokyo10/15 20:51對，最衰的就是台灣還被無辜中槍

NAMESTANLY 10/15 20:51看到那流量這樣一直飆～ 不說話 也蠻怪的＝＝

lovegensokyo10/15 20:52他那麼聰明，單純只是錢的問題會亂嘴砲搞成這樣？

lovegensokyo10/15 20:52難怪被人懷疑啦

shi0520 10/15 20:52不可能斷民間 戰場的情報有些還要靠當地民眾提供

hanslins 10/15 20:52他根本從來就是一直亂講話，這就是馬斯克，歐美人

hanslins 10/15 20:52士比我們認識他早十年，把他當聖人才真正可笑，即

hanslins 10/15 20:52使烏俄戰爭開打，他最白的時候，歐美都認為他又發

hanslins 10/15 20:52作了

test23786 10/15 20:52如果他真的單純流量問題的話，根本不是用這方法來

test23786 10/15 20:52處理

ARCHER2234 10/15 20:52而且戰區平民有條件限網節省流量也沒有到會炸鍋，他

ARCHER2234 10/15 20:52就想擴大影響力又想撈名聲又想賺錢，哪有那麼爽的

test23786 10/15 20:53民間很難斷拉…… 上面說的烏方應該不少情報都是有

test23786 10/15 20:53民間協助的，如果斷了烏方情報不會那麼即時

et803 10/15 20:53錢的問題順便嘴臺灣特區 根本就一石二鳥

emptie 10/15 20:53我覺得很難啊…有個免費或是接近免費的東西，你要

emptie 10/15 20:53眾人合理使用偏難…

birdy590 10/15 20:54其實說穿了也不是什麼大錢, 但要算錢自然有必要把

shi0520 10/15 20:54流量限制就怕沒事狂用 真的出事沒流量

hanslins 10/15 20:54光是一個烏南戰場通訊不順就炸鍋了最好限流不會炸

hanslins 10/15 20:54鍋，ptt停半天就有人受不了了

et803 10/15 20:54特斯拉中國免稅賺到

birdy590 10/15 20:54細目攤開來 更何況相當部份端末是有在出帳的

birdy590 10/15 20:55"流量"跟"重要性"並沒有關聯性

pp810207 10/15 20:55商人只有錢，哪有什麼正義，今天烏克蘭人全滅他也沒

pp810207 10/15 20:55差

nkfcc 10/15 20:55該給的錢要給。公開透明算清楚。至於他要說什麼，什

hanslins 10/15 20:55馬投顧這個人很簡單，該給他的錢到位他就ok

nkfcc 10/15 20:56麼時候說，他可以自己決定，當然後果也自己負責。

ARCHER2234 10/15 20:56你把平常時的台灣和戰區做對比就沒有意義了

test23786 10/15 20:56部分端末有人出錢的，真的就是細分開來就好，不然

test23786 10/15 20:56馬斯克講一筆金額也沒人知道裡面有沒有混入別人自

test23786 10/15 20:56己花錢的

birdy590 10/15 20:57所以那種算法一貼出來當然被K是亂算一通

hanslins 10/15 20:57光是他叫烏東烏南國際監督公投就可以嘴了，香港新

hanslins 10/15 20:57疆他支不支持公投決定命運？

nkfcc 10/15 20:57烏克蘭是要為安定民心保持通訊暢通，還是要把錢花在

nkfcc 10/15 20:57前線的刀口上，也可以自己決定。

birdy590 10/15 20:58那些有人在付錢的端末 其實就沒必要納進來討論

jerrylin 10/15 20:58可以的話當然是有星鏈的備用會比較好

ARCHER2234 10/15 20:58我不太懂電子，但難道不能軍方用加密無限流頻，然

ARCHER2234 10/15 20:58後平民限流嗎

test23786 10/15 20:58問題馬斯克有管嗎……

birdy590 10/15 20:58我也認為以這金額要拉到贊助也不難

hanslins 10/15 20:58烏克蘭現在就沒錢，這錢也不算高，美國出一點真的

hanslins 10/15 20:58比出啥更有用，不然叫德國出好了，這總不算攻擊性

hanslins 10/15 20:58武器了吧？

rommel1 10/15 20:59故意這樣講 未來可能順勢關掉

birdy590 10/15 20:59實際上以現代電子裝置 中間做不做加密差異不大

test23786 10/15 20:59目前美方不爽的也應該不是說用在民間部分，而是算

test23786 10/15 20:59法完全不合理

Eriri 10/15 20:59這是美國 商業上有甚麼問題 可以走法律途徑阿

ARCHER2234 10/15 20:59歐盟現在都開始互相賴賬了欸XD

birdy590 10/15 21:00這種財務分析在民間企業應該會被直接丟垃圾桶

test23786 10/15 21:00順勢關掉那馬斯克應該會被k成豬頭，基本上美國不可

test23786 10/15 21:00能給他關了，至少目前消息來看應該是談完

rommel1 10/15 21:00烏克蘭的通信 其實應該由烏克蘭出 只是沒錢

Timba 10/15 21:00 那幹嘛 講跟獨裁者投降的鬼話 根本兩回事

birdy590 10/15 21:00至少做個表 多少方案的有多少個 多少有人買單

test23786 10/15 21:01馬斯克把民間使用算入就算了，但算了完全像是為了

test23786 10/15 21:01讓人懷疑湊推特錢一樣價碼那就很鬼

hanslins 10/15 21:01你要限流真的不難，但你民間斷流我看政府要翻了

birdy590 10/15 21:01多少是 starlink 贊助

birdy590 10/15 21:01不想斷流 看哪個國家要買單啊

ARCHER2234 10/15 21:01限流又不是斷流，就像戰時宵禁而已

birdy590 10/15 21:02買單同時可能也會要求檢討使用方式

test23786 10/15 21:02不過也驗證一個事情是星鏈現階段不適合用在第三世

test23786 10/15 21:02界就是

birdy590 10/15 21:02像拿來追劇絕對不合理 誰會願意買這種單?

ARCHER2234 10/15 21:02取捨出一個所有人都能接受的金額和他的成本這樣

SunnyBrian 10/15 21:03推這篇整理，雖然我還是覺得馬投顧自貽伊戚

test23786 10/15 21:03目前這些消息還是馬斯克方的說法拉，實際真相為何

test23786 10/15 21:03沒人知道

test23786 10/15 21:04最近馬斯克才因為推特事情被“關懷”

kuma660224 10/15 21:04若限流就是讓你民用慢到像烏龜

birdy590 10/15 21:04網路業有個定律 "20% 的人用掉 80% 的流量"

NAMESTANLY 10/15 21:04實際真相 人家副總理也是出來謝謝他 說他抖內最多

test23786 10/15 21:05整個事情夾在一起要單方面接受馬斯克說法我是不會

test23786 10/15 21:05啦

birdy590 10/15 21:05這數字其實還有點舊 因為提速還不斷再往極端發展

saberr33 10/15 21:05戰爭常久化，就不能當義工凱子了，收支要打平

birdy590 10/15 21:05現在可能是 10% 的人用掉 90% 的流量

Eriri 10/15 21:05有問題就走法律途徑 馬斯克自說自話 結果法院站不住

Eriri 10/15 21:05腳 又不是沒有發生過

Drkate 10/15 21:05推整理

birdy590 10/15 21:05你把這 10% 裡面不重要的抓出來全砍掉 負擔自然就輕

test23786 10/15 21:05是謝謝他拉，但其他言論？ 不好說

kuma660224 10/15 21:05原本當備胎 但現在用法像基建沒錢不修了

aragorn747 10/15 21:06尷尬 所以基金會買的那篇證實一直都是使用者付費

hanslins 10/15 21:06烏克蘭民眾現在大概就是用星鏈得到全部的消息，搞

hanslins 10/15 21:06不好電視都不能看了，有簡入奢易，限流現在是辦不

hanslins 10/15 21:06到的，我甚至認為烏克蘭即使勝利後，要停免費的星

hanslins 10/15 21:06鏈都會有人抗議

saberr33 10/15 21:06要求馬繼續部分無償支出本來就道德勒索

birdy590 10/15 21:06基建免費 跟要算錢 管理方法當然不會一樣

NAMESTANLY 10/15 21:06星鏈這東西 我倒覺得他沒啥問題 不能無止盡供應啊

ARCHER2234 10/15 21:06他畢竟有幫忙，又還沒撕破臉，當然不會噴他阿

aragorn747 10/15 21:06其他細節全部不說 被罵正常

ARCHER2234 10/15 21:06烏克蘭連中共都沒噴了

CrazySept 10/15 21:06流量的用太多了，這些都要成本

NAMESTANLY 10/15 21:06丟出問題 看誰該買單～ 他也沒找烏克蘭要

wulaw5566 10/15 21:06馬投顧被罵成這樣真的是升米恩斗米仇

saberr33 10/15 21:07你忘了補充，星鏈每個月會因為戰火毀損500組

test23786 10/15 21:07其實沒人要道德勒索馬斯克拉……

ARCHER2234 10/15 21:07所以我才說他又想擴大影響力有想要名聲又怕賠錢啊

shi0520 10/15 21:07民間限制就看順間流量 爆量的就直接限流

Eriri 10/15 21:07問題是他沒有真的無償支出 現在只是收費橋不定

kuma660224 10/15 21:07而且烏非富裕國 通訊基建好像滿多用中興華為4G

ARCHER2234 10/15 21:08他被罵的主要是他的言論好嗎，笑死

aragorn747 10/15 21:08他被罵就是表子裡子全都要誰知道被人抖出來，加上這

aragorn747 10/15 21:08一個月言論自然會被罵

kuma660224 10/15 21:08烏克蘭恐怕也不願耗費外匯存底去採購設備

thirtyto 10/15 21:08前線用量有那麼龐大?? 後方基建如果壞掉都沒修復??

test23786 10/15 21:09而是他講鬼話問題，有費用問題一次攤開，難道台灣

test23786 10/15 21:09欠馬斯克什麼嗎？

cross980115 10/15 21:09內文的愛迪生應該標註為 商人

cross980115 10/15 21:09馬斯克打著特斯拉的名號 做的就是愛迪生的行為

Eriri 10/15 21:09商業上的糾紛 就透過正常管道解決解決阿 美國是法治

ARCHER2234 10/15 21:09明明有很多解決方法，甚至可以跟美國東歐一起道德綁

ARCHER2234 10/15 21:09架德國逼他出錢，結果他XD

Eriri 10/15 21:09國家又不是俄羅斯或中國 這不能成為他發表那些言論

Eriri 10/15 21:09的藉口

kuma660224 10/15 21:09民間通訊網路覆蓋率 不是軍事急需

totenkopf00110/15 21:09政治手腕零分

biaw 10/15 21:09推

test23786 10/15 21:09現在採購也不是時候就是…… 蓋好可能沒多久俄軍就

test23786 10/15 21:09射飛彈全部破壞

kuma660224 10/15 21:10烏方選擇最利己方式 用星鏈頂上去

hanslins 10/15 21:11馬斯克嘴巴動得比腦袋快又不是第一天了，買推特就

hanslins 10/15 21:11是最近的例子，結果還不是要自己吃下來？他的董事

hanslins 10/15 21:11會早知道馬斯克就是這種人，所以他只定目標讓馬去

hanslins 10/15 21:11亂搞，目前都賺到翻

smpian 10/15 21:11所以台灣有幫忙製造二代小耳朵，還被馬嘴？

oceanl 10/15 21:11不只基金會，稍早twitter上還有另一個女生出示星鏈

oceanl 10/15 21:11費用的扣款記錄

birdy590 10/15 21:11是的 連最基本的 breakdown 都沒做就出來噴自然挨罵

kuma660224 10/15 21:12這讓星鏈流量承擔過度壓力

birdy590 10/15 21:12有人贊助已經有人付帳的 還拿出來討論想幹嘛?

AndyWT 10/15 21:12網路上太多以人廢言 偏見 只有立場沒有是非

cross980115 10/15 21:13還有網路流量費是有付的 有一堆人貼帳單欸

cross980115 10/15 21:13這篇內文太偏馬斯克了吧

cross980115 10/15 21:13各國政府也有付擔一部分的網路費用

cross980115 10/15 21:13這點前面幾篇文章就有提到

hanslins 10/15 21:13用腦袋想也知道，烏克蘭現在有幾個人有錢扣給馬投

hanslins 10/15 21:13顧的。一定一堆人免錢

jess730612 10/15 21:13有點知道癥結在那了 烏克蘭把一個接收器串無限個AP

jess730612 10/15 21:13平均流量占用15TB 這才是馬投顧要錢的地方

AndyWT 10/15 21:13不然你行你去射火箭阿 在天上飛那些星鏈全都是錢

birdy590 10/15 21:13有些本來就可以 但是真正重要的用途不是這一類

AndyWT 10/15 21:13貼帳單那些是個案中的個案 你以為能代表多少人?

test23786 10/15 21:13又是一句你行你XX

thirtyto 10/15 21:14烏克蘭應該把重點放給軍用阿 民間要自己搞定

NAMESTANLY 10/15 21:14一件歸一件 不能因為同個人 把事情混再一起 好雜

ARCHER2234 10/15 21:14所以我說民間要有適度限流阿，一開始就該處理，這是

ARCHER2234 10/15 21:14在打仗，不是在過年，怪我囉

shi0520 10/15 21:14馬對台灣的觀點其實就是DC建制派內心的想法只是不敢

shi0520 10/15 21:14說 畢竟從中國拿到的利益太大了

birdy590 10/15 21:14捍衛隊真的很可笑 "請問一下個案是多少比例"

AndyWT 10/15 21:14真正在前線使用終端忙著打仗的人可沒時間跟你上網

hanslins 10/15 21:14這些有付費的po了，但屁股想也知道烏克蘭現在大部

hanslins 10/15 21:14分人拿啥付費？

test23786 10/15 21:14問題馬斯克把問題弄複雜好嗎

kuma660224 10/15 21:14原本是烏方回收國土 應要花錢重建通訊基建

birdy590 10/15 21:14但是真正重要的用途 很可能是有人買單的

kuma660224 10/15 21:15那部分不是星鏈預期要扛的

jess730612 10/15 21:15簡單講烏克蘭幾乎大部分民用通訊全靠Starlink

ARCHER2234 10/15 21:15他自己想全都要，也怪我囉

AndyWT 10/15 21:15烏克蘭本來就不是多有錢的國家 這種時候還能上網的

birdy590 10/15 21:15不需要處理的也混在一起想幹嘛?

rommel1 10/15 21:15改成有付費的才提供服務

Eriri 10/15 21:15是的 馬斯克根本是把問題複雜化

AndyWT 10/15 21:15你以為都是什麼一般老百姓喔?

Eriri 10/15 21:15如果真的只是錢的問題 有一大堆方法可以溝通解決

ARCHER2234 10/15 21:15那是他的問題欸

birdy590 10/15 21:15說穿了就亂算一通 正常企業這種報告會直接進垃圾桶

snownow 10/15 21:16流量不一定少吧，這種戰爭情況搞不好烏方很仰賴即時

birdy590 10/15 21:16因為所有有價值的資訊通通沒有提供

s8626460 10/15 21:16其心可議,說真的,價錢可議,流量可議,但提烏俄方案

thirtyto 10/15 21:16馬投顧 自己把問題複雜化

cross980115 10/15 21:16CNN那篇就有85%是國家/實體組織購買 且這些組織至

cross980115 10/15 21:16少支付30%的費用(這個是不包含那些貼帳單的喔)

snownow 10/15 21:16視訊通話、無人機影片傳遞、戰場影片傳遞等

s8626460 10/15 21:16以及台灣問題這操作你說是價錢問題影響嗎? 不必然

birdy590 10/15 21:16打仗為啥需要即時視訊通話? 無人機畫面也不會過這個

jess730612 10/15 21:16台灣一條跨國海底光纜也才25~30TB極端負載

AndyWT 10/15 21:16你怎不問那些嘴砲仔為何能自費拿到終端上網

ARCHER2234 10/15 21:17軍方用的東西，沒人敢賴賬的，能出錢的組織也很多

s8626460 10/15 21:17反正還是那句老話,台灣不要奢望能得到馬斯克的幫助

kuma660224 10/15 21:17只有付那30%費用 才是問題

birdy590 10/15 21:17真正重要的資訊 連傳文字都可以 語音流量也很低

AndyWT 10/15 21:17資助烏克蘭的終端可是前線跟政府機關優先的

jess730612 10/15 21:17烏克蘭僅憑Starlink吃掉15TB非常驚人

kuma660224 10/15 21:17我們都知道貴的不是天線設備 是流量費用

birdy590 10/15 21:17我相信網路業的定律這裡一樣成立, 90%流量都是垃圾

s8626460 10/15 21:17應該說,台灣不要被馬斯克出賣就要偷笑

cross980115 10/15 21:17貼帳單的是個案沒錯啊 因為有付錢的更多 這些國家

cross980115 10/15 21:17組織沒有貼帳單出來

rommel1 10/15 21:17才支付30% 虧很大

birdy590 10/15 21:18"什麼費用"的30%?

cross980115 10/15 21:18付錢的國家跟組織的30%是不包含那些貼帳單的

shi0520 10/15 21:18兩岸開戰台灣靠一個在中國有龐大利益的商人？這常人

shi0520 10/15 21:18都不會想吧

thirtyto 10/15 21:18所以一堆民間用免費的 軍用的有付費 馬投顧要全收

LegioGemina 10/15 21:18如果只是要表達成本問題也可開設基金供全球捐助者認

LegioGemina 10/15 21:18股捐獻等方式增加維持資金 他真是政治零分又瘋狂

AndyWT 10/15 21:18講難聽的 現在烏克蘭局勢還能正常生活的不就大後方

cross980115 10/15 21:18上面那個30%是說流量費用

birdy590 10/15 21:18找對窗口很重要~

s800525 10/15 21:19這限流不就解決了？

AndyWT 10/15 21:19不是達官顯要 不然就是本來就收入不錯的 人均才多少

ARCHER2234 10/15 21:19對啊，所以一堆人幫他護航什麼的，我這個電腦白痴

ARCHER2234 10/15 21:19都知道的事

cross980115 10/15 21:19而且這個是技術上能處理的問題

oldhun 10/15 21:19推整理！

jess730612 10/15 21:19@s8626460 馬投顧勢利政治判斷白癡我都能理解

jess730612 10/15 21:19馬投顧如何出賣台灣 完全無法理解???

AndyWT 10/15 21:20最好是一般死老百姓還能自費買終端上網啦

birdy590 10/15 21:20免費又無限量供應 就會有人隨便用 這再正常不過

birdy590 10/15 21:20窗口要分清楚啊 如果有人買的 這些人就是客戶

ARCHER2234 10/15 21:20他自己又想當好人，又沒算好成本

birdy590 10/15 21:20再找美國國防部討錢是哪招

cross980115 10/15 21:20貼帳單的那些不是小老百姓嗎…

test23786 10/15 21:21Andy要亂指控也好歹拿證據

birdy590 10/15 21:21這種是個人捐的 還有一些是政府捐的

kuma660224 10/15 21:21俄佔區是鎖住 但烏反攻後就解開

kuma660224 10/15 21:21這也讓星鏈尷尬 責任區越扛越多

NAMESTANLY 10/15 21:21限流也不能解決啊... 總有個盡頭吧...

s8626460 10/15 21:21提出台灣未來該如何,就像這次的台灣一樣

cross980115 10/15 21:21不然是國家組織貼的嗎

thirtyto 10/15 21:21馬投顧 針對費用問題就好 扯啥台灣

birdy590 10/15 21:21至少讓問題具體化 不需要處理的也摻進來幹嘛?

wahaha99 10/15 21:21"惡劣環境型" 這哪來的 price plan?

birdy590 10/15 21:22絕大部份重要性高的端末 可能連500的方案都用不到

aragorn747 10/15 21:22他真要算流量來計費那也應該要把各國原本有出資跟

aragorn747 10/15 21:22民間有出資的分開計算，結果他流量全算一起然後停

aragorn747 10/15 21:22掉說沒錢維護，這養套殺開到最大，連原本付費者一起

aragorn747 10/15 21:22當羔羊宰殺。

shi0520 10/15 21:22解開後當地民眾網路跟著大解放 流量吃到飽

birdy590 10/15 21:225000美元一個月大概是船上用的

kuma660224 10/15 21:22至於什麼捐款,我覺得把人性想太美

kuma660224 10/15 21:22光是首富稱號 大部分人仇富會叫馬斯克吞了

rommel1 10/15 21:22只有美國有錢吧?

hanslins 10/15 21:22現在我比較擔心的是星鏈啥時進來台灣，這種東西越

hanslins 10/15 21:22早普及越好

birdy590 10/15 21:22把所有端末都用這種算 就變的很荒謬

ARCHER2234 10/15 21:22哪有問題，接下來攻進的俄戰區就軍方專用阿，多少

ARCHER2234 10/15 21:22錢加上去就好，誰敢不付，民間就限流加自費

kuma660224 10/15 21:22但馬斯克是商人 不是聖人

wahaha99 10/15 21:23海上環境應該是最好的吧, 到底什麼是惡劣環境型?

ARCHER2234 10/15 21:23俄佔區

jess730612 10/15 21:23馬投顧他的言論自由 他毫無政治權力是賣什麼鬼

nkfcc 10/15 21:23惡劣環境型費用和之前新聞裡船用費率是一樣的。

cross980115 10/15 21:23是不是首富不是重點啊 主要噴他都是在噴言行

NAMESTANLY 10/15 21:235000上面有說啊 惡劣環境+大量的流量

birdy590 10/15 21:23residential/business/rv/maritime

rommel1 10/15 21:23台灣的網路好好的

nkfcc 10/15 21:24海上絕對和環境好扯不上關係..

snownow 10/15 21:24限流要是反而限到重要資料傳遞反而不好吧

kuma660224 10/15 21:24台灣星鏈我想不用擔心時程 烏克蘭伊朗經驗

kuma660224 10/15 21:24空運落地插電 它隨時可通

AndyWT 10/15 21:24阿烏克蘭人均4000鎂 你覺得一般老百姓用的起星鍊

AndyWT 10/15 21:24那我也無話可說啦

hanslins 10/15 21:24星鏈又不是你網路好好的時候用的

wahaha99 10/15 21:24真心看不懂 海上的環境惡劣 是指在暴風雨中嗎

snownow 10/15 21:24重點是星鏈太多因為戰爭要保密的事項，不然他應該只

NAMESTANLY 10/15 21:24美國哪些企業老闆應該87%都跟他一樣想法拉

pooznn 10/15 21:24別想靠星鏈了 真開戰 你覺得他會聽老共還是美國?!

kuma660224 10/15 21:24平時不急開放是因為那是商業要考慮損益

snownow 10/15 21:24要貼出詳細帳單大家就不用在這邊猜了....

wahaha99 10/15 21:24在熱帶氣旋內要能通這樣

NAMESTANLY 10/15 21:24只是他講出來了QQ~ 反正也不意外 他這人口無遮攔

birdy590 10/15 21:24問題是相當部份其實是有人買單的, 135/500 都是錢

test23786 10/15 21:25人均不是問題有沒有開放用而已

birdy590 10/15 21:25而且真正在前線很可能這種方案就夠用

kuma660224 10/15 21:25星鏈是美企被政府管 不是怪老闆說了算

AndyWT 10/15 21:25不吃不喝一年買一套 這一定超級馬粉

wahaha99 10/15 21:25不然還真想不出來 有什麼惡劣環境可以影響到衛星

s8626460 10/15 21:25他有言論自由,但他也有影響力,不是沒有殺傷力

kuma660224 10/15 21:25星鏈其實年費很貴 不是開放就大量進來

birdy590 10/15 21:25船上用的除了頻寬加大 應該物理上也有加固

ARCHER2234 10/15 21:26呃，andy你要不要看看自己在說什麼XD

hanslins 10/15 21:26馬只是嘴欠，他敢跟美國做對。是多瞧不起美國。現

hanslins 10/15 21:26在馬投顧嘴巴講講，我才不信他敢斷，他是瘋子不是

hanslins 10/15 21:26白痴

birdy590 10/15 21:26全部都用 5000 算 就是裝肖維

kuma660224 10/15 21:26什麼時候進來反而不是重點 要能商業化成功

wahaha99 10/15 21:26從上面列表看 還沒商用頻寬大啊 加固則是一次性費用

NAMESTANLY 10/15 21:27星鏈在台灣 個人用途很小拉～ 中華電信可以拿去取代

goallessdraw10/15 21:27推整理，釐清脈絡讚

snownow 10/15 21:27那個環境惡劣是指傳輸上的環境吧?移動中&其他因素?

AndyWT 10/15 21:27因為很多人邏輯已死 戰爭打到這樣一般人只顧逃命

rommel1 10/15 21:28海底電纜全斷掉才需要星鏈

wahaha99 10/15 21:28以地面載具來說,移動中也不會是問題 畢竟衛星在軌道

cross980115 10/15 21:28他是商人 不是聖人，所以他言行出問題的地方本來就

cross980115 10/15 21:28會被噴。

cross980115 10/15 21:28他今天如果單純說負荷越來越重，他直接貼數據說因

cross980115 10/15 21:28為那些原因負荷變重 希望各國多分攤等等不會有問題

cross980115 10/15 21:28。

cross980115 10/15 21:28他今天言行是喊要烏克蘭割地，跟中俄有交際想兩邊

cross980115 10/15 21:28撈，同時放話要美國給錢，偏偏他又沒拿出足夠的數

AndyWT 10/15 21:28更何況收入本來就不高 你還把家當拿去弄網路抗戰喔

cross980115 10/15 21:28據跟立論來。

cross980115 10/15 21:28他絕口不提說當前有多少組織、國家付了多少錢 。

wahaha99 10/15 21:28上速度都是每秒十幾公里在跑

hanslins 10/15 21:28星鏈根本不用擔心他無法賺錢，馬投顧這個人最厲害

hanslins 10/15 21:28的就是他的事業一定能賺錢

birdy590 10/15 21:28查到資料上都寫 350, 不知道 500 哪來的

test23786 10/15 21:28andy才是邏輯大師吧？ 你這不就標準什麼都疑富言論

test23786 10/15 21:28而已

rommel1 10/15 21:28大概只有戰時才需要

shi0520 10/15 21:29台灣基地台基本上都被中華電信插好插滿

snownow 10/15 21:30星鏈的台灣代理也是中華啊

hanslins 10/15 21:30星鏈如果只有戰時能賺錢那我真的懷疑馬斯克轉性了

hanslins 10/15 21:30嗎？星鏈比電動車要容易達到賺錢目標

test23786 10/15 21:30烏克蘭也有那些基金會出資在用捐款解決民生軍隊需

test23786 10/15 21:30求，他們也不是所為的“有錢人”

aragorn747 10/15 21:30現在要做的應該是要區分一般民間跟前線戰區來使用，

aragorn747 10/15 21:30其他和平地帶改用一般線路即可，我想這應該不難處理

aragorn747 10/15 21:30，同時減少流量且不影響戰情傳遞。反正一般人戰時

aragorn747 10/15 21:30還想要固定網路本身思想就有問題。

kuma660224 10/15 21:31其實就烏方也該民用的管制限流 不能吃人夠夠

goodhike 10/15 21:32一個終端可以給幾千人用 5000我是覺得不貴啦

wizozc49571110/15 21:32所以怎麼算烏克蘭的錢 算惡劣環境？為什麼價格會差

wizozc49571110/15 21:32到30倍

cross980115 10/15 21:32既然是商人那就拿出商業數據等證據啊

cross980115 10/15 21:32而不是絕口不提 然後在那放話通通漲價、要美國付錢

cross980115 10/15 21:32 要烏克蘭割地跟普丁求和。

kinghamb 10/15 21:32我比較好奇星鏈在烏俄戰爭前營業額多少...

kuma660224 10/15 21:33真正重要訊息其實圖片文字不需高頻寬

wahaha99 10/15 21:33你馬投顧出來解釋,為什麼算惡劣環境,你說的通,

birdy590 10/15 21:33我相信真正重要的用途反而不需要 5000~

wahaha99 10/15 21:33那大家就認可你的成本確實要這麼高;

kuma660224 10/15 21:33語音的頻寬也很小

birdy590 10/15 21:33就通通混一起亂算一通 當然沒人看的懂

wahaha99 10/15 21:33不然打仗是一回事,烏克蘭常常萬里無雲,這是哪門子

wahaha99 10/15 21:33惡劣環境,要說清楚耶

cross980115 10/15 21:34他如果是貼出數據 說我們因為那些原因，可能需要限

cross980115 10/15 21:34流，讓流量優先使用在軍用等等，那也不會有今天這

cross980115 10/15 21:34問題啊。

AndyWT 10/15 21:34星鏈還沒真正的開始賺錢 已開發國家不會有大量需求

creepy 10/15 21:34中華電信乾脆捐個500台行動基地台好了 覆蓋非戰區

AndyWT 10/15 21:34這場戰爭是在幫他的東西打廣告

worse77 10/15 21:34烏克蘭的外宣影片一大堆，流量確實可能破表

test23786 10/15 21:35烏克蘭外宣影片？

creepy 10/15 21:35降低非軍用負載

AndyWT 10/15 21:35偏遠地區個戶網路難牽才會想買 偏偏覆蓋率現在不夠

cross980115 10/15 21:35而且限流的技術面也是他公司本身能夠處理的

test23786 10/15 21:35現在連這個奇怪言論冒出來了

wizozc49571110/15 21:35350mbps可以幾千人用？

jess730612 10/15 21:35解決方案軍用民用帳號分流管制流量

jess730612 10/15 21:35這對系統商應該不難 馬投顧有點摻在一起撒尿牛丸

birdy590 10/15 21:364G 時代, 基地台有線 backhaul 可能才幾百 M

AndyWT 10/15 21:36隱藏能力要問軍方 像是精準定位一定沒開給普羅大眾

birdy590 10/15 21:37是的 最基本的用戶分類都沒做了 到底是在瞎算什麼

kendiv 10/15 21:38才一個國家就這樣以後要怎麼賣….

oldhun 10/15 21:38有沒有人可以從認知作戰來切入討論。Elon其實非常

oldhun 10/15 21:38有可能已經中招但不自覺。而他不是第一個、也不是

oldhun 10/15 21:38最後一個中招，聰明反被聰明誤，如；柯

LOVEMS 10/15 21:39烏克蘭當初要讓人民不崩潰其中之一就是人民收到政

LOVEMS 10/15 21:39府還在的資訊所以摻在一起合理 但現在講白一點烏西

LOVEMS 10/15 21:39無戰事可以切了

AndyWT 10/15 21:39他賣的是獨占 一般企業根本沒可能像他這樣爽射火箭

birdy590 10/15 21:39記得他文裡還強調一個端末要1500~2000才能回本?

test23786 10/15 21:39烏西最近才被飛彈炸過

birdy590 10/15 21:39這如果沒唬人 對股價應該不利~ 代表業務是賠錢的

test23786 10/15 21:39而且這篇說法來看是前線 烏西不一定有用

cross980115 10/15 21:40絕口不提有多少人、多少國家、組織付錢，卻想要把

cross980115 10/15 21:40自己包裝成英雄(宣稱免費贊助打廣告)，然後言行有

cross980115 10/15 21:40問題就在喊說要漲價，卻也不提數據立論

birdy590 10/15 21:40只有最貴的方案有盈利 但這種方案根本沒多少人會買

test23786 10/15 21:40不過股價應該也多虧馬斯克的嘴就是

kuma660224 10/15 21:40幾千人用應該是指連基地台的用戶數

kuma660224 10/15 21:40不是同時下載的人數

AndyWT 10/15 21:40貝佐斯火箭到現在還沒成功射上去一根毛

birdy590 10/15 21:40我是根本不相信那數字 真是這樣這生意不能做 穩倒

creepy 10/15 21:40過度依賴一種通訊方式也很危險 電信商可以介入談了

RalphWang 10/15 21:40馬投顧推特說法不要直接信，他亂算錢被噴很多次了

RalphWang 10/15 21:40他是很厲害，但他也是敲盤子專家，尤其是他那本傳記

RalphWang 10/15 21:40還寫明，他之所以專做政府生意或重點扶持產業就是因

RalphWang 10/15 21:40為他覺得跟政府凹錢容易，穩賺不賠

RalphWang 10/15 21:41一個人可以把敲盤子這麼理直氣壯寫進傳記，你就知道

RalphWang 10/15 21:41他腦子都在想啥了

birdy590 10/15 21:41獨佔有啥用 最早射衛星上去做這個的公司有活嗎

shi0520 10/15 21:41前幾天不是還有個網紅在kyiv直播然後遇到俄空襲 看

shi0520 10/15 21:41來也是用星鏈吧

tiros 10/15 21:4115TB全國？那不多阿

wizozc49571110/15 21:41中華能不能跟starlink買下台灣上空的衛星

cross980115 10/15 21:41明明很簡單的事情 技術面能處理好、數據貼出來說有

cross980115 10/15 21:41多少國家組織付費、成本增加的原因等等立論是可以

cross980115 10/15 21:42說服大眾的

cross980115 10/15 21:42結果都不做

AndyWT 10/15 21:42火箭回收技術全世界首屈一指 成本就夠把你打死了

jess730612 10/15 21:42但是因為戰爭烏克蘭網際網路佈網機房損壞巨大

jess730612 10/15 21:42個人猜測烏克蘭政府甚至會把Starlink擴接成公共WIFI

wizozc49571110/15 21:42中華買不起 NCC統一買 在賣頻寬給三大

s8626460 10/15 21:42特斯拉的經驗初期虧損到爆,SPACEX能撐住久了可能賺

HAHAHUNG 10/15 21:42感謝整理

wahaha99 10/15 21:43衛星是在跑的 何來"台灣上空的衛星"?

AndyWT 10/15 21:43其他人要跟他競爭要有國家級的資本 或者也成功回收

test23786 10/15 21:43烏西應該不至於損毀，但烏北和烏東應該毀的嚴重

SuM0m0 10/15 21:44馬粉自介文耶

wahaha99 10/15 21:44基輔沒理由用星鏈吧 吃了幾顆挖地瓜的飛彈

wahaha99 10/15 21:44大部分基建都完好吧

goodhike 10/15 21:44獨佔事業怎麼可能賣人想多了

test23786 10/15 21:44就算要買馬斯克也不一定想賣好嗎

fakeoldboy 10/15 21:45是說 從這些事看不出他幹嘛嘴台灣耶...

kuma660224 10/15 21:45短期戰爭可換料搶修 打久了早就沒料了

AndyWT 10/15 21:45因為要足夠多的錢才能支撐他的夢想

snownow 10/15 21:45是說俄方還有駭客入侵的問題，不知道有沒有針對這個

kuma660224 10/15 21:46星鏈2月底援助應該也沒想到長期用量持續無限爬升

snownow 10/15 21:46做特殊加密/特殊處理，這應該也算得上惡劣環境?

Aliensoul 10/15 21:46這咖根本就被收買了

test23786 10/15 21:46基輔那邊可能有復原，但更北邊還是可能有不定時被

test23786 10/15 21:46白俄和俄領土內的俄軍轟炸

AndyWT 10/15 21:46沒有錢 獵鷹九號也早已胎死腹中

snownow 10/15 21:46我是覺得他的言論跟星鏈這兩件事要分開來看啦...

snownow 10/15 21:46不然以他的言論做前提，就不必討論東西了

wahaha99 10/15 21:47星鏈不需要做特殊加密處理,Client設備自己做就夠了

weimr 10/15 21:47整理推。

goodhike 10/15 21:48他被收買 直接把星鏈的定位給俄軍不就好了

kuma660224 10/15 21:48CHT不會買不起 只是用途不多

test23786 10/15 21:48難啦 這段時間混在一起講就很奇怪了，而且他開的價

test23786 10/15 21:48目前還缺乏實證細節

wahaha99 10/15 21:48真的有可能就是星練衛星為了抗干擾,天線要大功率

wahaha99 10/15 21:48運行之類的

kuma660224 10/15 21:48因為台灣面積小 通訊網超密集重疊

wahaha99 10/15 21:48更嚴重點就是經過烏克蘭上空要做姿態機動,

cross980115 10/15 21:48他的言論不能跟星鏈分開來看啊 既然當他商人 那他

cross980115 10/15 21:48的言論就不該當作”跟商業脫鉤”，而且這事情是短

cross980115 10/15 21:48時間內接續發生的

kuma660224 10/15 21:49連山上都有4G 跟外國差很多

aragorn747 10/15 21:49話說烏軍都沒通信兵嗎？以前下基地都要架台連網路，

aragorn747 10/15 21:49看了一年影片，感覺烏克蘭這種平原地四處都能架台毫

bankk 10/15 21:49實際沒事嘴買推特，弄假成真，要開始籌錢，烏克蘭

bankk 10/15 21:49的就中槍

aragorn747 10/15 21:49無遮蔽問題。嗯，就讓軍中用星鏈，然後烏軍架台給

aragorn747 10/15 21:49民間用慢速網路。架台記得只要1小時，敲敲打打好玩

aragorn747 10/15 21:49又有趣。

wahaha99 10/15 21:49這個要燒燃料的,燒完衛星就掰了,從成本攤提,

cross980115 10/15 21:49把星鏈的定位給俄軍 他會直接被抓

cross980115 10/15 21:49這東西是政府特許行業

test23786 10/15 21:49反正目前來看後面資訊已經沒問題，後面就是看下去

wahaha99 10/15 21:50確實可能要5000,但問題是如果是真的,就講啊,

snownow 10/15 21:50我的意思是看他的言論就打死他被收買...這樣就沒得

wahaha99 10/15 21:50讓專家檢查你講的對不對啊

snownow 10/15 21:50討論了呀，反正甚麼都是他被收買要賣掉烏克蘭XD

test23786 10/15 21:51他不講不就沒事？

kane1017 10/15 21:51星鏈壓力測試這樣不及格啊！

test23786 10/15 21:52講話還要怪人家沒有一碼規一碼很難

cross980115 10/15 21:52他就沒有貼出數據佐證說有多少人付費、因為那些原

cross980115 10/15 21:52因增加流量等等

cross980115 10/15 21:52就只是獅子大開口 然後威脅斷網

thirtyto 10/15 21:52不能說壓力測試不及格 因為用星鏈代替基建就是怪

test23786 10/15 21:53除非俄羅斯不攻擊民用設施拉，不然部分只能臨時替

test23786 10/15 21:53代

s8626460 10/15 21:53他不是平民百姓,他是有不小(很大)的影響力

RalphWang 10/15 21:53馬斯克不可能被收買啦想太多，敢收買敲盤俠是要被敲

RalphWang 10/15 21:53盤到死嗎？XD

eric1985062910/15 21:53就典型商人 養套殺 現在該獲利惹 商人之常情 XD

test23786 10/15 21:53現在該做的就是民軍分割開來

cross980115 10/15 21:54不拿出證據資料來就想要錢 還威脅國家？

cross980115 10/15 21:54美軍跟元老院要黃金至少也要寫個兵推報告讓大家看

cross980115 10/15 21:54的好嗎

molsmopuim 10/15 21:54好心人每天路過給乞丐十元 某次沒給就被乞丐破口大

molsmopuim 10/15 21:54罵

birdy590 10/15 21:54地面無線電有干擾問題

molsmopuim 10/15 21:54馬斯克的好心被你當成理所當然 垃圾情緒勒索

test23786 10/15 21:54被中國收買比較可能拉 台灣特區這言論

cross980115 10/15 21:55這位好心人絕口不提有多少人幫忙他湊齊這十元

birdy590 10/15 21:55被召喚來的全都是連文章內容都沒看過的 /_\

test23786 10/15 21:55又在扯情緒勒索……

molsmopuim 10/15 21:55戰時還能用錢買得到通訊/網路都要感恩了 正常是有錢

molsmopuim 10/15 21:55也沒用

goodhike 10/15 21:55他是商人又不是軍隊 私人企業漲價需要公開成本?

birdy590 10/15 21:56有人好像以為商人就沒有合約限制

birdy590 10/15 21:56有相當一部份是有人花錢捐的 捐助者就是客戶

wahaha99 10/15 21:57所以商人可以趁人之危坐地喊價?

test23786 10/15 21:57要公開啊，不然以後你們愛玩的遊戲，課金，全部長5

molsmopuim 10/15 21:57你各國有本事自己發射衛星 就是比他貴啊 俄羅斯 美

test23786 10/15 21:570% 反正商人麻不用公開

molsmopuim 10/15 21:57國 台灣哪個不是請spacex幫忙射

eric1985062910/15 21:57鬼島商人不是常搞這套嗎 XDD

goodhike 10/15 21:58有簽合約的 告他違約阿 2萬5千顆多少有簽月租費合約

molsmopuim 10/15 21:58想省錢就巴結點 人家幫忙還要被你嘴 一句話 噁心

s8626460 10/15 21:58要感恩,所以他若要你割地也要感恩?

goodhike 10/15 21:58台灣遊戲 連機率你都不知道咧 笑死

test23786 10/15 21:59馬斯克說台灣要變特區你也要感恩嗎？

cross980115 10/15 21:59要公開的啊 他現在是宣稱要錢 還沒實際漲吧

cross980115 10/15 21:59就是在試圖勒索期間

molsmopuim 10/15 22:00滑坡個鵰 馬斯克政治敏感度低 沒人挺他特區論 少扣

molsmopuim 10/15 22:00帽

birdy590 10/15 22:00前面顯然都沒看光貼垃圾話的連理都不用理

birdy590 10/15 22:00就算是算錢 他拿出來這些數據也該進垃圾桶

cross980115 10/15 22:00那種還是黑單就好

snownow 10/15 22:00現在沒有數據也不知道他是不是直接把資料交給美國了

birdy590 10/15 22:01沒人關心他公司營運狀況 要算錢 總共多少個端末設備

test23786 10/15 22:01哇靠今天馬斯克因為這個鬼話被罵難道不行？

snownow 10/15 22:01但看烏的政府單位還在感謝他，應該他有一部份理

birdy590 10/15 22:01多少方案各多少個 其中有付費的佔多少

LOVEMS 10/15 22:01不可能公開成本 那次那家漲價有把成本列出來了? 最

LOVEMS 10/15 22:01多就申請看 大概也只有五角大廈+聯邦法律能辦到的

birdy590 10/15 22:02所以是他自己把問題弄的這麼難看

birdy590 10/15 22:02有啊 他有明講繼續下去他公司會賠多少不是嗎

s8626460 10/15 22:02他是富商,還是富可敵國那種,政治獻金會有政治影響力

test23786 10/15 22:02星鏈問題原本不會吵成那樣拉，他被罵的點也不會是

test23786 10/15 22:02這個，他真的有困難不用用這些話來扯

s8626460 10/15 22:02不要以為他的影響力很小

eupa1973 10/15 22:03謝謝整理了

RalphWang 10/15 22:04看到熱門進來的人，跟馬投顧不熟吧？他喊話要錢的數

molsmopuim 10/15 22:04馬斯克為了人命要烏犧牲國家主權 該罵就罵 但星鏈費

RalphWang 10/15 22:04據亂算一通不是第一次好嗎XD

molsmopuim 10/15 22:04用 如果西方陣營有心就該幫忙付費 不是一直讓私人公

molsmopuim 10/15 22:04司坦 希望獲得服務的 別得了便宜還賣乖

jess730612 10/15 22:04馬投顧解決烏克蘭政府部分通訊問題 理論上只有感謝

jess730612 10/15 22:04烏克蘭政府超額使用這沒辦法說清楚 戰爭就是困難

cross980115 10/15 22:04的確不可否認星鏈的技術確有相當的重要性跟支援能

cross980115 10/15 22:04力，但他絕口不提商業行為 有人付錢，想包裝成英雄

cross980115 10/15 22:04打廣告，直到近期言論被圍攻。

cross980115 10/15 22:04而且他能解決問題的方式都不做 講了一堆垃圾言論

cross980115 10/15 22:04威脅要錢、不然斷網。

birdy590 10/15 22:06要算錢 當然帳號就得算清楚 這是最基本的要求吧

test23786 10/15 22:06為了人命？？ 他也說怕香菇，結果他這想法可能造

test23786 10/15 22:06成香菇擴散元凶

birdy590 10/15 22:06從來沒人說不算錢 而且這對盟國來說其實都是小錢

cross980115 10/15 22:06他漫天喊價的確不是第一次，但這次各國全球都有關

cross980115 10/15 22:06注 大概沒得給他亂拗了

birdy590 10/15 22:06要算錢 當然"帳目"

Eriri 10/15 22:09要算錢那就算清楚 而不是這樣隨他自己喊

thirtyto 10/15 22:10要錢 就是一碼歸一碼 講清楚說明白

test23786 10/15 22:11我是不相信單純完全民用問題導致美國政府被馬斯克

test23786 10/15 22:11惹到拉，那鐵定價格缺乏合理性

jawbone 10/15 22:12這流量是不是被用來看A片了

cross980115 10/15 22:12補充一下 內文提到的Ian Bremmer的爆料跟馬斯克的

cross980115 10/15 22:12否認

cross980115 10/15 22:12https://i.imgur.com/PA7QPsJ.jpg

AndyWT 10/15 22:13覺得貴可以自己去戰場拉網路 獨佔就是任性

AndyWT 10/15 22:13競爭客戶只有一家 一本萬利喔

birdy590 10/15 22:14永遠都是那一套廢話跳針在應對 是沒有用的

birdy590 10/15 22:14還獨佔就是任性咧 連基本的法律觀念都沒有嗎

birdy590 10/15 22:15很多公司就怕獨佔 獨佔代表有可能會變成箭靶

SabreN 10/15 22:15這人有亞斯伯格症，管不住嘴巴，但確實是貨真價實

SabreN 10/15 22:15的天才和商人，比其他的貢獻，他失言的錯其實可以

AndyWT 10/15 22:15對阿 那不爽不要用 不然學那個政客嗆fxxk off

bunjie 10/15 22:15現在資訊流通很快 過不久應該陸續有更完整資訊

SabreN 10/15 22:15原諒。且SpaceX 是私人企業，本來就要對股東負責盈

SabreN 10/15 22:15利為目標，要美國國防部出錢沒什麼不對

birdy590 10/15 22:15尤其是行為如果被認定是濫用獨佔地位~

test23786 10/15 22:15那希望那天如果你電話費突然沒公開情況全漲價時候

test23786 10/15 22:15也是同樣想法

AndyWT 10/15 22:15然後就真的off了

bunjie 10/15 22:15到時候誰說謊應該會越來越清楚

Eriri 10/15 22:15怎麼還是一樣 問題並不是沒有出錢

bunjie 10/15 22:16之前不就說別污名亞斯伯格症

cross980115 10/15 22:16亞斯伯格不是藉口啦

cross980115 10/15 22:16更別說不拿出數據證據來立論的亂喊價

bunjie 10/15 22:17亞斯伯格症不會遇到中共或俄羅斯嘴巴就變乖

test23786 10/15 22:17Andy應該也是那種洗贏隨便喊價那種

snownow 10/15 22:17覺得他講了這麼多卻不提詳細帳目，但美國政府也沒有

Eriri 10/15 22:17馬斯克要是現在突然覺得客戶錢出不夠 那就當初帳目

yoyojan 10/15 22:17可以跟台灣電信公司請教

snownow 10/15 22:17公開嗆他，我是傾向這些項目應該是保密的...

Eriri 10/15 22:17跟當初合約都拿出來 上法院吵 就這麼簡單

thirtyto 10/15 22:17獨佔 就能 為所欲為?? 真棒

birdy590 10/15 22:17保密的事情就保密談啊 事實上有關的窗口就不只一個

birdy590 10/15 22:18其它國家向它訂了捐給烏克蘭 這也找美國?

SabreN 10/15 22:18美國援助的軍備可不是要軍火商用捐的吧，他錯在一開

SabreN 10/15 22:18始對人家太好被當成理所當然的免費服務

birdy590 10/15 22:18統一窗口找烏克蘭政府談還比較合理

test23786 10/15 22:18軍火商也沒出來要人吞

cross980115 10/15 22:18一開始對人家太好？想包裝成英雄而已 絕口不提有多

birdy590 10/15 22:18最簡單的解釋 目前他拿出來的數據該丟垃圾桶

cross980115 10/15 22:18少人付錢

Eriri 10/15 22:19這些事本來就常常保密的 所以馬斯克來出來講 才奇怪

thirtyto 10/15 22:19用免費?? y

birdy590 10/15 22:19亂算一通 就算是有人只是負擔部份 也應該拆開來

bunjie 10/15 22:19不是馬對別人太好 是你把馬投顧想的太好

cross980115 10/15 22:19美國政府當然不會公開證實一些事啊

cross980115 10/15 22:19就像絕口不提自己有為此付錢一樣

birdy590 10/15 22:20執行上就還有可以檢討的地方 並不是要拿進烏克蘭用

birdy590 10/15 22:20就應該收最貴的費用(有些粉絲莫名其妙的論述)

bunjie 10/15 22:20這種軍事合約一定有保密 因為保密出現模糊地帶

bunjie 10/15 22:20馬投顧剛好就踩住這個大做文章

Eriri 10/15 22:20是一堆人把馬斯克想得很天真 馬斯克就是擅長做人設

ecwecwtw 10/15 22:21流量加大有可能會加速衛星的損耗，所以費用要攤提進

ecwecwtw 10/15 22:21去，不然會了錢

bunjie 10/15 22:21他炒幣炒股炒twitter功力大家有目共睹吧

bunjie 10/15 22:22抓住話題炒一波 然後用自己影響力從中獲利

bunjie 10/15 22:22這是他的強項

cross980115 10/15 22:22與其說想得簡單 不如說他就是這種人，這本來就知道

cross980115 10/15 22:22了，只是這次沒得給他亂講亂拗。

emptie 10/15 22:22私下的談判可能沒達成共識吧，烏克蘭也可以雙手一

emptie 10/15 22:22攤說我沒錢，軍用以外的我現在不在乎，你要送我就

emptie 10/15 22:22跟你說謝謝，你不想扛我也沒差

SabreN 10/15 22:24人家烏克蘭的官員現在也還在感謝馬斯克，一堆氣噗噗

SabreN 10/15 22:24的台灣人是在？不用擔心到時會偏向中國對付台灣吧，

SabreN 10/15 22:24美國政府可以徵用他整間公司

twinmick 10/15 22:24應該是原本也沒預計打這麼久，然後流量還越用越大，

test23786 10/15 22:24私下談判沒共識應該不會有今天回應了

kenclyde 10/15 22:24核彈危機拜登也掛在嘴邊

test23786 10/15 22:25真正問題鐵定有拉抬到不合理價格去才吵起來

twinmick 10/15 22:25漫漫無止盡的輸出，還不如直接變黑臉早點要錢，要知

test23786 10/15 22:25拜登有掛嘴邊但沒叫烏克蘭馬上吞 謝謝

cross980115 10/15 22:26他不天真 但關注此事的可是全球民眾與各國政府

cross980115 10/15 22:26事關軍事當然會有一定的保密協議 但基本上不至於連

cross980115 10/15 22:26總和%數都保密，他絕口不提各國、組織等等加起來支

cross980115 10/15 22:26付了多少終端費用跟網路費用，佔多少比例。

test23786 10/15 22:26不 你辦黑臉造成自己公司危機沒幫助，如果當時直接

test23786 10/15 22:26公開喊星鏈問題搞不好一堆人捐錢給他維護

twinmick 10/15 22:26道spaceX不是間上市公司耶，服務到現在很仁至義盡吧

cross980115 10/15 22:26馬斯克能說的部分 能提出的證據立論就是絕口不提啊

birdy590 10/15 22:26所以說是他自己那張嘴搞壞的

kastyshing 10/15 22:27其實，真的應該要付點錢。營運也要經費

natsusa 10/15 22:27如果不是CNN記者拿到SpaxeX跟五角大廈要錢的信件裡

natsusa 10/15 22:27有提到美國歐盟國家有出錢，把資訊寫在報導裡，他

natsusa 10/15 22:27本人可是一直裝作自己是免費提供的呢

cross980115 10/15 22:27服務到現在 絕大多數是商業行為，恐怕沒有仁至義盡

cross980115 10/15 22:27的問題

kenclyde 10/15 22:27一碼歸一碼，叫烏吞是不對，但就核彈危機來講是與

kenclyde 10/15 22:27美國政府一致。

test23786 10/15 22:27這些言論講下去別說星鏈特斯拉股價也要為他的言論

test23786 10/15 22:27“負責”

twinmick 10/15 22:27怎不問問富豪排行前十的其他人對這戰爭做了啥..

kenclyde 10/15 22:28就算沒核彈，他也會叫烏克蘭吞下去

test23786 10/15 22:28他核彈危機美國有其他可能解法，但馬斯克是叫烏克

test23786 10/15 22:28蘭吞來解

cross980115 10/15 22:28當然也不會否認說他有付出，但絕大多數是包裝成免

cross980115 10/15 22:28費，包裝成英雄。

RalphWang 10/15 22:28如果照往例，應該單純就是星鏈到現在沒賺錢，馬投顧

RalphWang 10/15 22:28想把其他無關成本一起算到烏克蘭這筆帳單要美國政府

RalphWang 10/15 22:29付而已，馬投顧常常動這種歪腦筋

natsusa 10/15 22:29別的富豪有沒有跟美國軍方跟NASA合作，拿了一大筆

natsusa 10/15 22:29錢？現在是要來那套別人闖紅燈為什麼不抓他嗎

test23786 10/15 22:29用核彈威脅可以讓烏克蘭吞下去的話，後果我想大家

test23786 10/15 22:29都知道了

cross980115 10/15 22:29其他富豪可沒拿烏俄戰爭來跟各國、組織收錢啊？

cross980115 10/15 22:29也沒拿烏俄戰來包裝自己當英雄

pooznn 10/15 22:29台灣普及POE的網路設備比較實際 到時候掛個網就能用

cross980115 10/15 22:30也不用扯其他富豪 因為這跟是不是富豪無關，跟言行

thirtyto 10/15 22:30馬投顧 敲米國政府盤子 日常

cross980115 10/15 22:30有關

Eriri 10/15 22:30為什麼一直在鬼打牆...星鏈又不是真的沒收錢 何況這

ariel0829 10/15 22:30其他富豪搞不好也有幫忙，只是沒像馬斯克大張旗鼓

ariel0829 10/15 22:30說得像免費似的

Eriri 10/15 22:30也是星鏈和馬斯克個人的廣告 這本來一開始就是商業

aragorn747 10/15 22:30好像有人還停在免費，現在就被戳爆各國有出資，民

aragorn747 10/15 22:30間有出資，只是馬把出資跟免費全算在一起就地起價，

aragorn747 10/15 22:30明明這在網管就基本分流管控就好。

Ligamenta 10/15 22:31如果不給民用，這個版的資料來源少九成

natsusa 10/15 22:31因為它們只是把馬投顧當浮木，不是真的要討論

Eriri 10/15 22:31的生意 而不是慈善 既然是生意 那後來發生糾紛了 就

twinmick 10/15 22:31啊 他的言行就一直都那樣的詭異又鏗鏗的，又不是只

Eriri 10/15 22:31把合約跟帳目都算清楚啊 那麼簡單的事 而不是單方面

Eriri 10/15 22:31在網路上自說自話

twinmick 10/15 22:31在這個才出現而已，更亂的都有...

cross980115 10/15 22:31的確 其他富豪有沒有出錢援助我們難以得知，不過可

cross980115 10/15 22:31以知道，至少沒有藉此來包裝自己當英雄。

test23786 10/15 22:32核武威脅成功讓對方吞，那大家一定無視條約瘋狂造

test23786 10/15 22:32自己核武器，恭喜你擔心核末日提早來了

emptie 10/15 22:32上法院解決是承平時期的事，戰爭期間什麼都是可以

emptie 10/15 22:32變通的

cross980115 10/15 22:32但這件事跟以往層級不同啊

g0t24568 10/15 22:33說實在 就是入不敷出 做生意還要被銬 情勒太嚴重了

g0t24568 10/15 22:33吧

kenclyde 10/15 22:33他就是個商人，現階段能不發生戰爭達到最大利益是

kenclyde 10/15 22:33目標，對中態度也是投其所好

x86t 10/15 22:33其他政府有買單是多少錢啊 XD

cross980115 10/15 22:33生意沒有被銬的問題 是獅子大開口跟包裝被拆穿的問

cross980115 10/15 22:33題

capitalofz 10/15 22:34德法不出軍火 不然幫忙買單電信費好了

test23786 10/15 22:34他是商人，但看起來他現在把他特斯拉股價害慘了

test23786 10/15 22:35又在情勒了，現在只有情勒這套言論嗎

bunjie 10/15 22:35其實不給民用也不一定資訊大量減少 只是肯定資訊大

bunjie 10/15 22:35部分都透過軍方管制發布

tc2021 10/15 22:35其他政府機構出85%的終端設備。30%網路通訊費用。

jyekid 10/15 22:35合訂本

mcauther 10/15 22:35假設 俄羅斯人搶到一個,是否也能使用呢？

bunjie 10/15 22:36另外什麼結論都導到情緒勒索duck不必

mcauther 10/15 22:36怎麼確定使用的真的都是烏克蘭人

kenclyde 10/15 22:36所以特斯拉才想靠中國讓利彌補。

master32 10/15 22:36所以星鏈支出現在到底有沒有人全額買單???

natsusa 10/15 22:37#1ZIILQ9Z (Military) 中央社有翻譯CNN報導，中文

natsusa 10/15 22:37不難，台灣識字率很高，應該沒那麼多文盲吧

cross980115 10/15 22:37政府、組織買單的部分馬斯克能提卻不提啊

cross980115 10/15 22:37CNN原文是美國、波蘭等國家或實體組織 可能德法已

cross980115 10/15 22:37經包含在內了吧

natsusa 10/15 22:39而且要注意的是，CNN引用的數據是SpaceX給美國軍方

natsusa 10/15 22:39的信件，裡面的付費比例是他們自稱的，就已經有85

natsusa 10/15 22:39%跟30%了，但實際上到底多少沒有更詳盡的資料

tc2021 10/15 22:39 https://i.imgur.com/7jI2Rfl.jpg

tc2021 10/15 22:39 波蘭出最多。

natsusa 10/15 22:40如果這個85%跟30%都是按馬投顧那個坐地起價的金額

natsusa 10/15 22:40來算，那實際上可能付費比率是更高的

RalphWang 10/15 22:40可以先看馬投顧授權傳記，他老兄自己承認的夢想就是

RalphWang 10/15 22:40無限敲政府盤子，設備成本、研發成本都凹政府出，最

RalphWang 10/15 22:40好連原料成本都吃補助，他老兄淨賺到爽

Eriri 10/15 22:40要跟美國軍方討錢 還不簡單 當初肯定是有簽合約 在

Eriri 10/15 22:41美國這種法治國家 就走正常程序解決阿 看看馬斯克敢

p00o99o 10/15 22:42一堆士兵在發抖音 推特 要不高很難吧

Eriri 10/15 22:42不敢跟國防部鬧翻呢 一堆馬迷總以為SpaceX是馬斯克

bunjie 10/15 22:42他敢都走正常程序解決 就不用一直放話了啊XD

Eriri 10/15 22:42一個人的功勞一樣 背後不知道多少美國軍方的幫助

AndyWT 10/15 22:42spacex本來就沒什麼 只是其他拿nasa錢的更廢而已

bunjie 10/15 22:43他的流量是下載流量在大 不是上傳喔

AndyWT 10/15 22:44比如說那個SLS

RalphWang 10/15 22:44老實說很多富豪都想著敲政府盤子，但像他這樣豪不掩

RalphWang 10/15 22:44飾還越敲越扯，很不容易

AndyWT 10/15 22:45只不過人家拿政府錢有做出東西來 還是首屈一指呢

AndyWT 10/15 22:46去怪其他公司吧 害全北約都被巨嬰馬情勒要錢

smallboat 10/15 22:46F**k up = 去洪幹

bunjie 10/15 22:46本來民間開發的效率和成果就會高過政府 這很正常

cross980115 10/15 22:47tc2021 波蘭出最多那圖是來自politico的

cross980115 10/15 22:47那篇文章對於網路費用的用詞是a third of

cross980115 10/15 22:47也就是1/3是由各國或組織支付(CNN是寫30%)

bunjie 10/15 22:47所以美國才會有這麼強的軍工業 因為民間出了大忙

stock5566 10/15 22:48烏克蘭副總理都說話了 該付的錢付一付吧

RalphWang 10/15 22:48那就看你覺得美國政府肯不肯無限制給他敲盤子啊，他

RalphWang 10/15 22:48最近滿常敲失敗的XD

cross980115 10/15 22:49附一下原文章好了

cross980115 10/15 22:49這篇是CNN的

cross980115 10/15 22:49https://cnn.it/3gau50G

cross980115 10/15 22:49這篇是politico的

cross980115 10/15 22:49https://politi.co/3RYAfyd

SabreN 10/15 22:55他不會偏中國啦，萬一真的打起來，特斯拉車機最重要

SabreN 10/15 22:55的台積晶片斷料，他在上海的廠也跟著廢了，全世界

SabreN 10/15 22:55的廠都養蚊子了，且美國政府能徵用他的SpaceX ，說

SabreN 10/15 22:55他能幫中國的真的是沒什麼常識

bunjie 10/15 22:57那之前他的台灣特區是偏哪邊?

SabreN 10/15 22:59然後說SpaceX 沒什麼的人，真的是齁，不知道該怎麼

SabreN 10/15 22:59說，火箭門外漢用一己之力幹掉波音等競爭對手，這

SabreN 10/15 22:59樣都沒什麼？笑死

test23786 10/15 23:01那他說台灣特區又算什麼？

aegis43210 10/15 23:01重點是美國或烏克蘭快點付錢，不然民眾都在用，根本

aegis43210 10/15 23:01變成在敲馬斯克盤子

kuma660224 10/15 23:02他說特區只是沒常識而已

aegis43210 10/15 23:02台灣特區言論令人不爽，但就事論事，星鏈問題是美國

aegis43210 10/15 23:02政府和烏克蘭理虧

SabreN 10/15 23:03阿他就嘴賤而已，真以為他能偏中國？他再過分一點，

SabreN 10/15 23:03搞不好美國國會要處理他了，逼他讓出經營權，法院禁

SabreN 10/15 23:03止他發推特或要先審核之類的，之前也發生過

aegis43210 10/15 23:04現在是馬斯克想脫離這錢坑，美國政府則在裝死，馬斯

aegis43210 10/15 23:05克氣到口不擇言

fcshden 10/15 23:05推

aegis43210 10/15 23:06希望他慎言，如果他被美國國會處理掉，對人類殖民火

aegis43210 10/15 23:06星是一大損失

rommel1 10/15 23:08在商言商 沒付錢的就關掉星鏈服務

bunjie 10/15 23:09反正繼續看下去 誰理虧誰說謊應該會越來越清楚

master32 10/15 23:09這情況哪可能關掉服務...太逆風了吧

bunjie 10/15 23:10如果美國國會真的要修理馬投顧 也說明他踩到了紅線

bunjie 10/15 23:10了

bunjie 10/15 23:10就他對於中共就乖乖聽話的狀況 他應該知道紅線在那

ubei 10/15 23:11說台灣特區就嘴賤啊..不然希拉蕊也想整包把台灣賣了

stock5566 10/15 23:11馬斯克是天才但對政治卻很愚蠢

pooznn 10/15 23:12台灣又不是沒被美國人賣過 只是價錢還沒談攏罷了

demmy 10/15 23:13爭議的源頭就在他沒事提了一個要依照俄國方案走的

demmy 10/15 23:13和平解決方案，被嗆回去後沒多久馬上就出連線問題

demmy 10/15 23:13。 如果沒多嘴那個和平解決方案爭議就不會這麼大

nctufish 10/15 23:17Crimea前途由居民公投決定，比核爆決定來的溫柔吧

LoveIvy 10/15 23:19他對於政治的問題解決方案很蠢 但提出的擔憂跟要錢

LoveIvy 10/15 23:19這些都是對的

LoveIvy 10/15 23:20就明白講 給烏克蘭供應軍火的軍火商 也是要政府買單

LoveIvy 10/15 23:20不可能免費吧

LoveIvy 10/15 23:22至於說他左傾 拜託 民主黨政府更多吃米不知米價的左

LoveIvy 10/15 23:22前一陣子意見不合主張自由還把他打成共和黨川普的右

tc2021 10/15 23:23可能是故意提一個激怒烏克蘭人的和平方案，才能找

tc2021 10/15 23:23到停止網路服務的藉口。就分手前故意擺爛。

Dante6 10/15 23:23他前面不要扯烏克蘭割讓那個話題，直接講starlink

Dante6 10/15 23:23網路使用費用太高，我是不信會變成現在這樣啦，自

Dante6 10/15 23:23己沒事以為能當中立調停者，結果說出一個莫名其妙

Dante6 10/15 23:23的方案，不會被罵才怪

LoveIvy 10/15 23:26他對於人類生存的看法差不多就曼哈頓博士那樣

LoveIvy 10/15 23:26看到的層次已經和長期在思想價值衝突的各方不同

LoveIvy 10/15 23:27但說真的 解決的方法真的是爛爆了

test23786 10/15 23:28馬斯克可沒單純提克里米亞而是拿被佔領的烏南烏東

test23786 10/15 23:28也講

emptie 10/15 23:28這沒辦法啊…大多數的人類，包含政治家一定會是短

emptie 10/15 23:28視+注重個人生存大於人類這個物種的存續的

LoveIvy 10/15 23:28先前跟民主黨吵架言論自由的時候就有提過

er38933 10/15 23:28敲政府盤子這種事，空叉比起波音藍源ULA來說算弱了

LoveIvy 10/15 23:28我是民主黨的右 共和黨的左 介於兩者之間

emptie 10/15 23:28但人類科技樹點最快的時候也都是內鬥越兇的時候…

test23786 10/15 23:29現在美國也沒裝死拉

LoveIvy 10/15 23:29那時候一堆民主黨把他打成好像要支持川普

emptie 10/15 23:29我們今天會站在這裡就是因為我們的老祖宗把競爭對

emptie 10/15 23:29手幹掉了

LoveIvy 10/15 23:30我是覺得不要太二分法把他認為什麼跟普丁習近平有關

LoveIvy 10/15 23:31單純臭罵他提出來的方案很爛就夠了

test23786 10/15 23:31額 他說台灣變成特區你要別人不聯想很難啦

jabari 10/15 23:31( -3-)y=~~ 他的問題就是一開始說漂亮話啊

rax1010 10/15 23:32他的言論出發點從來就不是國際政治考量

LoveIvy 10/15 23:32去看他的言論絕對不能從媒體報導去看

test23786 10/15 23:32現在烏高層也沒照馬斯克意思啦

LoveIvy 10/15 23:33要像原Po這樣整個脈絡整理起來

test23786 10/15 23:33額 他講出來的東西就算不用從媒體看也是一樣

LoveIvy 10/15 23:33別認為西方的媒體就不會斷章取義和加油添醋

test23786 10/15 23:34你要人家相信不是單純那樣而已，而且原po接起來還

test23786 10/15 23:34是沒解決那個謎一般費用的問題

test23786 10/15 23:35他親口說“特區” 這兩個字一旦從馬斯克口中出來根

test23786 10/15 23:35本不用斷章取義

LoveIvy 10/15 23:36這很標準的資本主義說話啊 嫌貴 有別人就換公司

LoveIvy 10/15 23:36要錢這個根本是無可厚非 軍火商也要錢吧?

LoveIvy 10/15 23:36特區 我100%不同意

LoveIvy 10/15 23:36這就是爛提議

test23786 10/15 23:38你幫馬斯克說的情況都是以馬斯克完全無辜做前提，

test23786 10/15 23:38但他今天就是講了 烏克蘭方面也是爛提議，那些言論

test23786 10/15 23:38不是從西方來的而是自己推特講出來的

test23786 10/15 23:38烏克蘭那鳥提議逆風他也只是堅稱是bot 我想你懂意

test23786 10/15 23:38思

LoveIvy 10/15 23:39在沒有證據之前胡亂去區分別人的"忠誠心"

LoveIvy 10/15 23:40只會讓自己的盟友越來越少

LoveIvy 10/15 23:40比如說 有些人懷疑斷訊是因為俄國指示

LoveIvy 10/15 23:43指控的人是為了自己利益 還是真的是"民主聯盟"利益?

LoveIvy 10/15 23:45正因為民主聯盟是Free speech 我們怎麼能做像專制

test23786 10/15 23:45網路各國鄉民質疑很多啦，你要他審查嗎是烏克蘭幹

test23786 10/15 23:45的嗎？ 他逆風也沒證據就說那些是bot

LoveIvy 10/15 23:45政府那樣動不動就懷疑人忠誠 動不動質疑異音的事

test23786 10/15 23:46而且在這種時候講這個話你要別人質疑很難啦

andykingex 10/15 23:48美國政府不是有援助行政經費?烏國拿這筆錢的部份去

andykingex 10/15 23:48付不就好了

jabari 10/15 23:48沒差 反正他就是開心爽割狗狗幣韭菜

test23786 10/15 23:48烏克蘭總統層級高層沒說什麼難不成你要烏克蘭管各

test23786 10/15 23:48國鄉民對他質疑嗎？

CCNK 10/15 23:49夢想x $$o

test23786 10/15 23:50他自己也沒證據把逆風扣上bot帽子又是什麼呢，同樣

test23786 10/15 23:50的話其實套用馬斯克身上比較合適，他這問題要面對

test23786 10/15 23:50是別人對他信心

dslite 10/16 00:01烏克蘭平原算惡劣環境嗎?

coladog529 10/16 00:02推 整理超好

geesegeese 10/16 00:06生意人，非慈善家

czplus 10/16 00:15核戰爭可能真的對他的夢想傷害很大吧

tc2021 10/16 00:23真的各國籌到錢了，他可能也不願意做了。人有時會

tc2021 10/16 00:23懊悔風神時做的一些行為。

bla 10/16 00:25不能跟電信業者一樣每個終端限流嗎？

cokecolatw 10/16 00:25好人難當，說他被收買的自己摸著良心吧

rommel1 10/16 00:28有在中國投資,不希望台海發生戰爭,就親中派...

yuinghoooo 10/16 00:37沒錢要怎麼打仗？這很現實的問題

yuinghoooo 10/16 00:40跟中國沒有關係 中國都沒限制他家的大疆了,雖然討

yuinghoooo 10/16 00:40論很好,但拜託也給個合邏輯的解釋

test23786 10/16 00:40好人難當不代表可以亂說話

test23786 10/16 00:41而且中國問題是馬斯克自己講出來的，要不被人聯想

test23786 10/16 00:41請去把馬斯克的嘴堵上去，免的越解釋越累

Silwez 10/16 00:41簡單說就是成本不堪負荷，可以理解緣由，但不能接

Silwez 10/16 00:41受他說那些幹話

mackulkov 10/16 00:43人道網路支援也不應該叫私人企業全部吞

xyz168 10/16 00:44馬斯克也沒說錯什麼，如果他一直出錢贊助，那就是

xyz168 10/16 00:45直接支持這場戰爭，但是他不需要做到這樣，基本上

tomsawyer 10/16 00:45很明顯美國想叫馬投顧吞了 但他不想當濫好人了

Silwez 10/16 00:45同意54樓。一開始就哭窮大家也不是不能理解，講那

Silwez 10/16 00:45什麼綏靖言論，還是烏軍好不容易佔上風的時候

xyz168 10/16 00:46願意讓starlink在烏開台就是最大支持了。換美政府出

test23786 10/16 00:46沒人想叫他全部吞

xyz168 10/16 00:46這個錢，才能沖淡馬斯克對於這場戰爭的立場，這是

xyz168 10/16 00:47馬斯克他應得到的待遇。

tomsawyer 10/16 00:47問題是烏克蘭沒錢啊 阿美國不想付 那啥要出網路費

test23786 10/16 00:48現在消息美國顯然有討論出一套結果了

tomsawyer 10/16 00:48到最後就變成勒索 不給網路或支持調停=普丁同路

test23786 10/16 00:48而且馬斯克費用上面也討論了，可能有爭議

xyz168 10/16 00:50有點奇怪的是，明明烏軍用starlink的範圍是在烏東

xyz168 10/16 00:50烏南，其他地區為什麼用starlink也免費？可以收錢

xyz168 10/16 00:50這樣也可以補貼starlink給烏軍無償的使用呀

test23786 10/16 00:50普丁同路人？ 那推特想要叫烏克蘭吞的時候逆風馬

test23786 10/16 00:50斯克說逆風的那些人是bot同路人又怎麼說？

test23786 10/16 00:51目前沒說其他地區有用吧 主要提到“前線”

imhan705 10/16 00:51人家公司發展的好好的 搞的現在週轉不靈

test23786 10/16 00:52建議你跟推特講……

test23786 10/16 00:53然後特斯拉被他言論弄到股價崩

tomsawyer 10/16 00:55基本跟道瓊走 哪有啥崩不崩 只是輿論撻伐真的是鄉

tomsawyer 10/16 00:55愿

test23786 10/16 00:56他自己講出來的話總要自己負責吧？

test23786 10/16 00:57推特問題也是他搞出的問題，沒人想勒索他拉，真正

test23786 10/16 00:57有問題提出來很簡單，而不是弄出一堆問題才出來講

test23786 10/16 00:58推特問題也是 弄的一團亂結果? 他是解決問題還是製

test23786 10/16 00:59造問題

Yanrei 10/16 01:04推特那時候崩超大耶，所以才搞到要上法院

OpenGoodHate10/16 01:05半年一億鎂好像不貴，就付個2億買到戰爭結束也

OpenGoodHate10/16 01:05好不要欠錢被嘴，對比國家存亡真的小錢

OpenGoodHate10/16 01:06不過他自己為了認證亂嘴台灣問題，活該最近被釘

c33uviiip0cp10/16 01:09推

donkilu 10/16 01:23買推特不就已經是反反覆覆講幹話了

donkilu 10/16 01:24對烏克蘭也是用同一招 結果被反噬

donkilu 10/16 01:25噬 認真看待他的每一則發言就是蠢

donkilu 10/16 01:25自己蠢

anarch 10/16 01:30謝謝整理

shawncarter 10/16 01:38居然還有人以為推特是他一時衝動買的？每個動作都

shawncarter 10/16 01:38可以造成推特暴漲暴跌，這種炒作法以為是偶然也是

shawncarter 10/16 01:38天真

Yanrei 10/16 01:41馬斯克炒推特的時候大概是50鎂，後來開始放話說一

Yanrei 10/16 01:41堆問題後下滑到約40，最後宣布終止收購剩33

NaoGaTsu 10/16 01:48說馬投顧是曼哈頓博士是不是搞錯了什麼？

bakedgrass 10/16 01:48謝謝整理

stock5566 10/16 02:21你各位該不會不知道星鏈還在虧損中啊？

celebleaf 10/16 02:22感謝整理

stock5566 10/16 02:23星鏈還沒損益兩平耶…

jyekid 10/16 02:26看 吧 美國老爸溝通完不就乖乖打開開關了

cross980115 10/16 02:36https://i.imgur.com/59XUYUs.jpg

cross980115 10/16 02:36依舊是不能全信啊 因為參雜了假話

cross980115 10/16 02:37他說就算虧損我們依舊會免費提供

cross980115 10/16 02:37但實際上已經被踢爆有各國政府組織付錢了 根本不能

cross980115 10/16 02:38稱之為免費

Ereinion989510/16 02:57使用者付費很合理

rabbit83035 10/16 03:09他要買推特的時候價格已經談定 再跌也不會省吧?

cross980115 10/16 03:12上法院之後他又聲稱願意用當初的價格購買了(會被告

cross980115 10/16 03:13就是他原本不打算依原訂價格購買)

oceanl 10/16 03:48使用者付費合理啊，但馬投顧左手跟各國政府、民間使

oceanl 10/16 03:49用者及志願者收錢，嘴巴說的好像自己一毛不收現在撐

oceanl 10/16 03:49不下去要中斷服務，然後右手發推特幫普丁發聲要烏克

oceanl 10/16 03:49蘭吞下去。這不是自己找罵嗎..

becool996 10/16 03:49支持馬斯克

j2796kimo 10/16 03:50馬斯克只是一個「人類」但他不是「神」別過度神化他

j2796kimo 10/16 03:50馬斯克自己講出來的幹話所產生的後果，當然是由他

j2796kimo 10/16 03:51自己承擔。

leamaSTC 10/16 04:39Q2是錯的 星鏈自己提過各國網路費付30%

leamaSTC 10/16 04:40只是不知道剩下70%是不是星鏈吸收 還是折扣一部份

leamaSTC 10/16 04:40又或是使用者有付費(如烏民兵所說) 反正確定有付

tobbaco 10/16 07:34失智列車 人家也有公司要養==

c1951 10/16 07:47民間烏克蘭人用來看電視電影追劇 流量大 誰要買單?

stoneoil 10/16 09:14所以馬斯克到底在哪說過他一毛錢都沒收，當大善人？

stoneoil 10/16 09:14 那些嘴砲的給一下資訊可以嗎

Yanrei 10/16 10:06https://i.imgur.com/BFpoyFP.jpeg

a6268538 10/16 10:36其實馬斯克是好的，卻是不能過度依賴，忽略基礎建設

hololive45P 10/16 11:02雖然不喜歡他，不過就事論事他這個要錢也算是蠻合

hololive45P 10/16 11:02理的...使用需求量比想像中大開銷似乎真的也不小，

hololive45P 10/16 11:02全都自己吸收的話確實有點..不是靠愛心能做長久的

cross980115 10/16 11:45stoneoil連推文都不看的 他就不只一次聲稱免費啊

cross980115 10/16 11:45甚至我貼的那張 被爆出各國有付不少錢之後 現在還

cross980115 10/16 11:45是聲稱自己免費

wtmjs 10/16 15:46馬一直不是聖人，跳脫這個框架後，就好理解了。

Iamtitlehgm 10/16 16:09星鏈免費的對象是烏克蘭政府，不是烏克蘭全國啊

cerwvk 10/16 20:31要錢可以. 但不能宣稱免費.

geniushowie 10/17 04:17一堆罵馬斯克自私的，自己又捐過多少給烏克蘭了？