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Re: [分享]周子定 中共打算利用民用滾裝船

看板Military標題Re: [分享]周子定 中共打算利用民用滾裝船作者
kgd2007
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小弟萬年老二副啦

我對軍事不瞭解

單純分享一下對滾裝船運兵的看法:

先說滾裝船roro的特性

1.速度最高18節左右

2.乾舷很高,雷達回波非常明顯(比貨櫃散裝還清楚)

3.裝卸貨主要靠跳板

英文名 RORO;roll in roll out

大陸翻譯滾裝船,台灣翻譯汽車船

因為此船型大多是為了運送汽車設計


中共要徵召民間運具補足兩棲登陸

說實話也只有靠roro了

因為他不用裝卸設備

很像雷恩大兵登陸戰那樣

跳板放下來,車子就可以開出來了


roro運載能力很強,隨便一艘萬噸級小船都可以載一兩百部汽車,速度18節在海上不算慢。

但是弱點在跳板,一旦跳板被攻擊故障導致無法放下,那整艘船就會變成一個巨大的海上鐵殼。

https://i.imgur.com/EwtmAx4.jpg

圖 周子定 中共打算利用民用滾裝船

來隨便找一張圖看看roro的乾舷有多高。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.138.17 (臺灣)
PTT 網址

pippen456 10/26 22:34艦炮都很好打

Miguel 10/26 22:36這種速度 小軍艦就把他打出洞了

sdiaa 10/26 22:40米國預置艦隊也是滾裝輪 只能登港啦...

ny40yankees 10/26 22:41這種應該是灘頭建立了才會來補給吧@@不然就是夢迴二

ny40yankees 10/26 22:41戰登陸捏

kuma660224 10/26 22:41台灣20多年前是常叫RORO船 不用硬翻

kuma660224 10/26 22:41或是要翻就直譯 駛上駛下船

kuma660224 10/26 22:41不過現在也講滾裝船,以前只有對岸這樣講

sad141 10/26 22:41這種東西基本只能在港口運作,一般登陸點用不起來

sad141 10/26 22:41

a5mg4n 10/26 22:42偏向運貨物的RORO就不會那麼高了

sdiaa 10/26 22:42搶灘還是要靠ESD艦轉乘氣墊船或水鴨子

kuma660224 10/26 22:43RORO原則只能登港 在海上放兩棲車是魔改用法

kuma660224 10/26 22:44但它顯然無法放正規登陸艇 只勉強只能兩棲車

enamor753 10/26 22:45這種船吃一發雄三 不知道會怎樣

kuma660224 10/26 22:45這樣對正規海陸部隊是很大困擾

kuma660224 10/26 22:45因為很多裝備物資不是兩棲甲車能運的

kuma660224 10/26 22:46那要LCU或中型氣墊艇

mmmimi11tw 10/26 22:47你這個終究還是需要有規模的港口才可以下貨物,實際

mmmimi11tw 10/26 22:47上就跟靶沒兩樣

rtwodtwo 10/26 22:47一發反艦飛彈就去了 沒損管 整船都是易燃物

sdiaa 10/26 22:48剛剛去看ESD維基 兩艘兩棲轉乘艦預計2023年要退役

verdandy 10/26 22:49不用到吃雄3,吃個艦砲甚至岸上火炮有有得受了

sdiaa 10/26 22:49玩預置艦轉乘登陸的計畫才10年就要放棄了

ckbling 10/26 22:50年初不是才有一艘滿載高級車的滾裝船起火 最終沉沒

sdiaa 10/26 22:51滾裝輪沒什麼隔艙 光火災就燒不完了

ckbling 10/26 22:52我猜是前兩艘ESD沒有航空甲板 比較雞肋一點

sad141 10/26 22:53軍艦因為損管不良悲劇的事件不少,更別說非軍艦的

sad141 10/26 22:53損管還不如軍艦呢

kuma660224 10/26 22:53後續改成做更大的ESB

ckbling 10/26 22:53後續ESB有航空甲板至少玩跳島戰術是有用處的

kuma660224 10/26 22:54但無論ESB/ESD,都比RORO好用很多

kuma660224 10/26 22:55RORO真的就是丐版炮灰艦

sdiaa 10/26 22:56RORO不是不行啦 搭配ESD跟氣墊船就可以~

kuma660224 10/26 22:57ESB可以施放較大型登陸載具與直升機

kuma660224 10/26 22:58自身就能較遠離海岸

kuma660224 10/26 22:59不然傳統泊區擺大型商船不動...

kuma660224 10/26 22:59是連誤差數百米多管火箭都能直擊的靶船

sdiaa 10/26 23:00一艘ESB搭好幾條RORO比搞一大堆兩棲突擊艦便宜

kuma660224 10/26 23:00幾百米長 無導火箭十幾連抽也總是必中

kuma660224 10/26 23:01烏克蘭就示範過火箭連抽打靠太近的俄艦

kuma660224 10/26 23:01連反艦飛彈都不需要動用

ckbling 10/26 23:01美帝:攻擊目標附近沒有港口跟機場設施怎麼辦? 答

ckbling 10/26 23:01:直接做一個會在海上航行的簡易機場跟下卸設施

kuma660224 10/26 23:03美國要放棄ESD 是改用有航空能力ESB

kuma660224 10/26 23:05低強度區域維穩要派海陸與特戰的話 ESB完美

kuma660224 10/26 23:06一艘浮動基地搞定一切

kuma660224 10/26 23:06但也應該不是高強度戰場適合的東西

kuma660224 10/26 23:07對方制海能力高於少量海王星的烏克蘭的話 就悲劇

borriss 10/26 23:10 可以學2D把$300綁上甲板

auk9 10/26 23:10假裝民船進港口?

kuma660224 10/26 23:10就算商規船 上面載的裝備物資可是天價

sad141 10/26 23:11沒經過許可的民船是要在海上乖乖排隊的

sad141 10/26 23:13一個裝成民船運有大量軍事物資船隻要保證能通過港

sad141 10/26 23:13口人員檢查幾乎等於不可能

bkebke 10/26 23:15這種民船可能可以幫忙載物資 或是吸引砲火

bkebke 10/26 23:15但本身沒戰鬥力 沒控制前也不可能載太貴的軍用品

kuma660224 10/26 23:19這拿來吸引炮火也太貴了 成本超高

kuma660224 10/26 23:19而且又不耐打 被打中都是慘賠

WaterFrog 10/26 23:23滾裝船的影響,在於藉由加長的跳板讓兩棲裝甲車可以

WaterFrog 10/26 23:24直接開下船,外加船隻本身可以裝載不少物資,這樣的

WaterFrog 10/26 23:24話可以騰出071/075型空間來裝其他的裝備。而且也可

WaterFrog 10/26 23:24以利用民用來打掩護,遊走在灰色地帶。當然缺點很明

WaterFrog 10/26 23:25顯的是滾裝船裡面基本上是各層大平台,抗戰損的能力

WaterFrog 10/26 23:25不高,所以這種船隻的解法是我方多造些巡防艦,來盯

WaterFrog 10/26 23:26這些船艦,狀況升級時可立即採取反應措施

kuma660224 10/26 23:27騰出071/075空間的想法 風險太大

kuma660224 10/26 23:27其實正常軍方是不該這樣賭

glad850 10/26 23:28https://reurl.cc/MX12nn 大概像這樣啦

kuma660224 10/26 23:28因為等於把兩棲甲車集中到最脆弱的載台

kuma660224 10/26 23:28只要有一點閃失 就是兩棲甲車全滅

bkebke 10/26 23:29所以還是需要中型軍艦 或大型海巡艦

kuma660224 10/26 23:29因為你沒有分散風險放在各艘兩棲艦

kuma660224 10/26 23:29這導致任務可能被迫無法進行

kuma660224 10/26 23:30本來是以各艘兩棲艦 比如以營為單位完整攜帶

kuma660224 10/26 23:30就算掛掉幾艘LPD也只是損失幾成

kuma660224 10/26 23:31但你把兩棲車集中到大商船 商船掛掉就沒了

JCrawford 10/26 23:31這船我看影片不是裝兩棲車 而是裝重型合成旅裝備

JCrawford 10/26 23:31所以大概都是第三第四波登陸之後

kuma660224 10/26 23:32最好的甲車 集中放在最弱的船 真是八奇

bkebke 10/26 23:32日本也有很多渡輪 沒這麼大型 一樣可以上幾台卡車

bkebke 10/26 23:33那種的可行性可能高點 裝幾台軍車或甲車

kuma660224 10/26 23:35RORO做戰區運輸本來就常見

kuma660224 10/26 23:35但都是載運車輛 港口到港口

kuma660224 10/26 23:36共軍大膽用法是近海目視範圍接收兩棲車

kuma660224 10/26 23:37想要沙灘到沙灘

kuma660224 10/26 23:37看最新影片就知道 不是以前正常用法

JCrawford 10/26 23:39沙灘到沙灘就沒必要兩棲車了吧 不需要泛水了阿

kuma660224 10/26 23:41不 他的沙灘是指兩棲車從沙灘出發出海

kuma660224 10/26 23:42RORO本身不太能靠近沙灘

kuma660224 10/26 23:42RORO在海上等兩棲車慢慢排隊爬上來

kuma660224 10/26 23:43他們說這讓集結上船位置更有彈性更難發現

kuma660224 10/26 23:43但有點作秀 因為RORO還是要從港口出發

kuma660224 10/26 23:44物資油彈也得從港口裝卸上船

kuma660224 10/26 23:44其實只有兩棲車故意不從港口登船

WaterFrog 10/26 23:46在裝載階段,滾裝船是可以利用商港或是一些小港口裝

WaterFrog 10/26 23:46兩棲裝甲車,不用從沙灘下水再上船,兩棲裝甲車甚至

WaterFrog 10/26 23:47可以滿油滿彈的方式上船。另外騰出空間的071/075不

WaterFrog 10/26 23:47一定只能裝兩棲載具,這點才是未來值得注意的事情

rtwodtwo 10/26 23:47部隊還是要從港口上船 兩棲車裝了人還要泛水豋船

rtwodtwo 10/26 23:47會搞死人

kuma660224 10/26 23:57但他們真的就是這樣玩啊

kuma660224 10/26 23:59周子定影片2:30左右就呈現這樣奇葩用法

shi0520 10/27 00:09二副畫航海路線圖辛苦了

LiamTiger 10/27 00:15沒港口就是棺材,這只能佔領港口確保安全後才會用

LiamTiger 10/27 00:15到的啦

kuma660224 10/27 00:19https://reurl.cc/58kXaR 美國衛星也拍到

ggeneration 10/27 00:19這個火力磁鐵 只要單邊被幹兩發500kg彈頭的ASM

kuma660224 10/27 00:20獨裁者才不怕搞死人 不要太高估對方合理性

ggeneration 10/27 00:20就有側傾的危險 歷次RORO船出事都是翻覆沉沒告終

kuma660224 10/27 00:21小學生:這八奇等級神技 出乎外來勢力預料

ggeneration 10/27 00:21而且軍用車輛有彈藥有油車 船如果側傾有高機率引發

mackulkov 10/27 00:22這種船用飛彈打不虧啊

ggeneration 10/27 00:22大火

kuma660224 10/27 00:22失智老人:阿我衛星都拍到了 有多奇?

WaterFrog 10/27 00:22https://reurl.cc/Yd7mbL 這裡有新聞

kuma660224 10/27 00:23小學生:不管 這我親自指揮親自部署偉大發明

ggeneration 10/27 00:23這船大到 炮兵可以直接修正射擊直到打中

jess730612 10/27 00:23商規載具脆弱型 似乎不在中國人考量範圍

jess730612 10/27 00:23滾裝輪一個特點直通內艙 優點高裝載 優點也是致命點

jess730612 10/27 00:24滿油滿彈乘員一爆俱爆 用來登陸衝鋒真不知道怎麼想

WaterFrog 10/27 00:24不過我認為衛星拍到的照片應該是已經完成放車下海

WaterFrog 10/27 00:24的任務,準備要回收車輛打道回府

ggeneration 10/27 00:24應該多多鼓勵對岸這麼做

kuma660224 10/27 00:24我們軍迷會習慣用合理性效益風險去看

kuma660224 10/27 00:25但你看看普丁 獨裁者自認八奇不跟你講合理的

ggeneration 10/27 00:25去年底在北大西洋才沉掉一條RORO

ggeneration 10/27 00:26一次沉掉500輛原本要交付的豪車

jess730612 10/27 00:27商規載具絕不可能考慮 低可視度 水密隔艙 抗擊備份

jess730612 10/27 00:27甚至是戰鬥軍艦 才會設置的反反艦軟硬殺

ggeneration 10/27 00:27弄到車廠得維持本要來要停止的生產線把訂單消化完畢

ggeneration 10/27 00:28那艘RORO也是側傾嘗試拖救最後發爐翻覆沉歿

ggeneration 10/27 00:29RORO船與LNG還有散裝輪都是高風險的輪船

jess730612 10/27 00:29一整船重裝這麼不靠譜 低速度 無裝甲 高可視度登陸?

ggeneration 10/27 00:30https://imgur.com/yGX8owD.png

圖 周子定 中共打算利用民用滾裝船

jess730612 10/27 00:30我也不想再提他脆弱 好像台灣很怕似的 就來吧

fantasyhorse10/27 00:39滾裝船要靠港才能卸載,不是隨便靠岸就能下來

fantasyhorse10/27 00:40以為是戰車登陸艦嗎?

WaterFrog 10/27 00:45回樓上,我上面的新聞有提到,現在對面是利用特殊

WaterFrog 10/27 00:45改裝的跳板(大概就是延長跳板長度,可以直到海面)

WaterFrog 10/27 00:45,來讓裝甲車可以離岸下海

jamie81416 10/27 00:45說真的,就算共匪哪天在鬼島上奪佔港口,只要鬼島

jamie81416 10/27 00:45的反艦飛彈部隊還沒死光,這種船還是來10沉7

jess730612 10/27 00:45https://reurl.cc/10jMgG 有小改一下尾門想這樣用

kuma660224 10/27 00:46那做得到 但限定兩棲車 其他載台都不行

jamie81416 10/27 00:46鬼島太小,反艦飛彈的射程又夠長。要建立安全區

jamie81416 10/27 00:46恐怕要連佔2個縣市

WaterFrog 10/27 00:46這種商用船就是把自身安全外包給登陸船團的護衛艦

WaterFrog 10/27 00:46隊(052D、054A),所以影片中也說要拉高魚叉飛彈數

WaterFrog 10/27 00:46量,畢竟要衝數量的話就大家一起來。另外現在要注意

kuma660224 10/27 00:46因為那個門 相對LPD是超窄的

WaterFrog 10/27 00:46的是071/075未來能夠投射的兵力,可能不是只有輕裝

WaterFrog 10/27 00:46兩棲部隊

jess730612 10/27 00:46但是這演習水面幾乎像在澡盆一樣平靜 ~呵

kuma660224 10/27 00:47傳統登陸艇無法操作

kuma660224 10/27 00:48他會搞這 就是知道071/075不到2旅運力

jess730612 10/27 00:48我有個疑問他們兩棲登陸我看過十幾個影片都沒有浪阿

kuma660224 10/27 00:49而目標最少像俄烏戰爭那種規模

kuma660224 10/27 00:49差距太遙遠 太尷尬 所以叫民船上一線

rtwodtwo 10/27 00:50那個魔改尾門又窄又陡 隨便一個小浪打上來 會翻阿

kuma660224 10/27 00:50兩棲大艦要衝數量太遙遠漫長

kuma660224 10/27 00:50這構型勉強用 很怕浪 所以他們是離岸很近操作

cksxxb 10/27 00:51這當然是打奇襲的啊,高風險高報酬一直是獨裁愛用戰

cksxxb 10/27 00:51略。風險在韭菜不用考慮太多割完給片爛鐵勳章就好

kuma660224 10/27 00:51所以那所謂外包防空給護衛艦也是不太可行

rtwodtwo 10/27 00:51口國兩棲車有翻正功能嗎?

jess730612 10/27 00:51身為台灣人海邊不下百次不管天晴天陰 浪都超過人高

kuma660224 10/27 00:51為了避風浪 離岸實在太近

kuma660224 10/27 00:52中國目前兩棲車是沒翻正功能

jamie81416 10/27 00:53講滾裝船偽裝民船的,台海開打的時候周邊海域應該

jamie81416 10/27 00:53都是戒嚴,民用船躲都來不及了,這時看到一群抱團

jamie81416 10/27 00:53的民船第一時間就會被注意到,不會有偽裝的問題

kuma660224 10/27 00:53他演練距離是連火炮火箭都輕鬆打到的近岸

rtwodtwo 10/27 00:53正規阱圍甲板都要有點技術了 這個是要人人練特技嗎?

jess730612 10/27 00:53這海是我站在海邊 外推到泊區距離隨便浪都兩三米

kuma660224 10/27 00:53防空艦恐怕也幫不了 不敢靠這麼近

human000123 10/27 01:00我是同意kuma大的說法。我認為即使滾裝船在軍事方

human000123 10/27 01:00面很脆弱,不代表我們可以輕忽這個事情,因為就像k

human000123 10/27 01:00uma大說的,我們無法理解獨裁者的腦袋在想甚麼。或

human000123 10/27 01:00許中共軍方真的迫於壓力,硬擠民用船隻當作運力,

human000123 10/27 01:00而執政當局則信以為真的去使用她...

king9122 10/27 01:01肥美的標靶,中共有把握台灣打不出任何飛彈就來吧

jess730612 10/27 01:03就給讓使用阿 認真講現在板眾 要多鼓勵稱讚用兵如神

jamie81416 10/27 01:03真使用它對鬼島來說是好事,裝甲車和精銳登陸部隊

jamie81416 10/27 01:03不是韭菜,一次放血放到爽會讓鬼島安全很多,共匪

jamie81416 10/27 01:03可沒有像2D那樣有著前蘇聯這樣的世界雙極庫存

jamie81416 10/27 01:042D拿古董拼拼湊湊至少還能對輕步兵有威脅,共匪?

kuma660224 10/27 01:11看過對岸文章是說他們防空飛彈超強大

kuma660224 10/27 01:11所以民船ok , 捕鯨叉與雄風無法突防

kuma660224 10/27 01:13凹單必勝 講100次最後就連自己都信了

dalyadam 10/27 01:13公三小 防空飛彈是指裝在船上的嗎

dalyadam 10/27 01:14如果是說陸上的防空飛彈 那滾裝船過海峽中線後

dalyadam 10/27 01:14防空飛彈是能飛得比打滾裝船的飛彈快很多喔 ?

jamie81416 10/27 01:14世界上從來沒有100%攔截率的防禦系統。偏偏鬼島拿

jamie81416 10/27 01:1410顆反艦打滾裝船,中一顆就賺,後面帝國再補20顆

jess730612 10/27 01:14雄大一語如雷灌頂 試著理解中國滾裝輪操作信心在那

dalyadam 10/27 01:14飛彈發射1~2分鐘擊中 在對岸路上的防空飛彈防個屁

jamie81416 10/27 01:15某種程度上鬼島戰時也算土豪

jess730612 10/27 01:15中國很可能就這防空無敵的信心導致

jess730612 10/27 01:21防空在物理無法克服是地球區率 尤其是掠海高度目獲

jess730612 10/27 01:21你雷達再強也只能看30公里地平線高度

jess730612 10/27 01:21中國人是能如何超越射擊 保護超過30公里以外的友軍

jess730612 10/27 01:23也不想談武器裝備 這只是個物理天塹

Muscovy 10/27 01:23這有趣的是: 把前所未見的戰術用在史無前例的登陸中

lanwell 10/27 01:26我有點好奇美國爸爸在運補彈藥給台灣真的有那麼簡

lanwell 10/27 01:26單嗎?

jamie81416 10/27 01:28共匪只要一天不劃禁航區,帝國運輸機天天在鬼島

jamie81416 10/27 01:28起降都沒問題

Muscovy 10/27 01:29再怎麼難都比解放軍運補灘頭簡單啊, 傳統彈藥不必運

ayaneru 10/27 01:29可以去查一下滾裝船的事故率

jamie81416 10/27 01:30前些天帝國4等人和海上貴族剛聯合搞單價3億的尊絕

jamie81416 10/27 01:30不凡運輸艦,一口氣上18艘,其中一項要求是偽裝

jamie81416 10/27 01:312D兵鋒最盛的時候,帝國都敢頂風作案給烏克蘭運補

jamie81416 10/27 01:32共匪軍事威懾有幾成2D最強的時候要打問號

jess730612 10/27 01:32"劃禁航區"不是畫就了事了 要以強勢空中武力去執行

jess730612 10/27 01:33沒有執行或者無力執行 那畫也只是畫而已

jess730612 10/27 01:33例如我本人也可以劃禁航區 北極畫到南極

Muscovy 10/27 01:34解放軍進攻需要彈藥, 燃油, 食物, 藥品加上傷兵後送

Muscovy 10/27 01:35打爛的裝甲車跟重砲也需要跨海增援...

Muscovy 10/27 01:35我都覺得整天在講美國增援困難的是在間接唱衰共軍

jess730612 10/27 01:37再換個顯而易見問題劃禁航區 美軍就是要闖要如何?

Muscovy 10/27 01:37你看一架 C-130 運過來的標槍夠幹掉半個裝甲旅了

Muscovy 10/27 01:37你這掛掉的裝甲車要幾架運輸機來補? 根本只能開船啊

jess730612 10/27 01:37還是禁航區任何國都擊落 但不擊落美軍?

jess730612 10/27 01:38所以劃禁航區不是劃不劃的問題 是如何執行的問題

jamie81416 10/27 01:39台海只要一打,世界主流國家都會認為是場侵略戰爭

jamie81416 10/27 01:39各國對侵略戰爭的受害者態度看烏俄戰爭就知道

jamie81416 10/27 01:39雖然共匪一直以來高喊一個中國就是想把戰爭降級到

jamie81416 10/27 01:39內戰,但中國怎麼想是一回事,世界各國怎麼想又是

jamie81416 10/27 01:39另一回事

jess730612 10/27 01:40我認為不會有什麼劃禁航區的問題困擾

jess730612 10/27 01:40中國需要決定是不是要擊落美軍機 對美國選戰的問題

jess730612 10/27 01:45再論述更深一點 中國政權還沒有對美國宣戰完全心證

jess730612 10/27 01:45這個作成這個心證一定非常痛苦 因為美帝太強了

ayaneru 10/27 01:47怎麼認為內戰國外就不會介入 越南 韓國 南斯拉夫表

ayaneru 10/27 01:47

jess730612 10/27 01:49論述自己打自己才妙阿 光中國內戰共產黨靠蘇聯介入

jamie81416 10/27 01:50越南和韓國都是互相承認的分治政府。南斯拉夫本身

jamie81416 10/27 01:50就介入的磕磕絆絆,北約自己雜音也很大

jess730612 10/27 01:50沒蘇聯中國共產黨贏不了內戰 窮叮噹響那來錢買武器

lanwell 10/27 02:00因為兵推的劇本千奇百怪,我這分到的劇本是美國只

lanwell 10/27 02:00能藉由海運來運補,每次特戰教官或是美語老師來授

lanwell 10/27 02:00課時,都會特別強調要保護好運補路線,只要路線一斷

lanwell 10/27 02:00大家會挫屎。

jess730612 10/27 02:06美軍一旦決定要運補 至少會執行台灣東岸空中CAP

jess730612 10/27 02:06因為最快速絕不是海運一定是運輸司令部的C-5 C-17

jess730612 10/27 02:07民生走海路還可能 軍需船運是要運到民國幾年

jess730612 10/27 02:09飛到佳山一架次滿載標 大概能配到全軍班這一級

jess730612 10/27 02:09*標槍

lanwell 10/27 02:17那佳山機場運輸到北部或是西部應該是走陸路沒錯吧?

jess730612 10/27 02:21台灣內部小轉運 走陸路單純 走空運何嘗不可

jess730612 10/27 02:21甚至貼著沿海走海運我都不認為誇張

ayaneru 10/27 02:22台灣那麼小 從南北繞路都是一天能到吧

jess730612 10/27 02:24美軍能到佳山或石子山兩個東部基地 小轉運難度低

lanwell 10/27 02:26假如是走陸運的話,我都沒有信心我能保護好運補路線

lanwell 10/27 02:26了,你們也太看得起我們了,我壓力大了

jess730612 10/27 02:26中國不可能做到滴水不漏 共艦也不是傻瓜貼著台灣走

jess730612 10/27 02:27反艦飛彈射程就擺在那 共艦貼著台灣有意思嗎

ayaneru 10/27 02:29可能認為公路被炸就斷補了

jess730612 10/27 02:32玉山級造來幹嘛送到高雄所有陸路都通 再難徵召漁船

jess730612 10/27 02:35C-130 佳山石子山起飛靠中央山脈遮擋雷達 低飛高雄

jess730612 10/27 02:36這也是很久以前就有預案 手段很多啦

lanwell 10/27 02:39那就好,不然我們真的壓力很大

keither1009 10/27 05:07耐波性不知怎樣?感覺重心很高,海象惡劣時要多準備

keither1009 10/27 05:07暈船藥

nn1975 10/27 05:35

a09619508 10/27 06:23用這個只能行政下卸吧?

sdiaa 10/27 08:32米國台灣塢艙先放進一兩呎深的水AAV7才會開出去

sdiaa 10/27 08:34這樣游出去都常常出事了 直接下水在開玩笑吧...

kuma660224 10/27 08:37公路被炸是很容易排故修復的

me410 10/27 08:39這些吃暈船藥是不夠的,中國就醫職提其爬戰術取悅皇

me410 10/27 08:39上,根本沒有以實際狀況做合理化的規劃

kuma660224 10/27 08:40重裝備轉運較麻煩 但彈藥的陸地轉運簡單

me410 10/27 08:41依照蘇聯制度,陸軍將領遠大於海空軍將領

me410 10/27 08:42中國既然大部分承襲蘇聯制度,這部份很難更改了

me410 10/27 08:43這次假如說軍委副主席有海空軍我們台灣才真的要擔心

me410 10/27 08:43因為這才代表著跟美國或台灣依樣不適單一軍種獨大

aeoleron 10/27 09:17中共一直是假定自己去打別人 點數都點去攻擊手段了

aeoleron 10/27 09:17他們的防空能力 嗯 畫個問號

kuma660224 10/27 10:12畢竟歷史上沒發生過大規模ASM飽和反艦實戰

kuma660224 10/27 10:13尤其在雷達反應距離受限的複雜近岸

kuma660224 10/27 10:13他們會認為打到莫斯科是特例

kuma660224 10/27 10:13不認為自己面對幾十倍飽和反艦會有事

kuma660224 10/27 10:14多來幾次飽和呢? 不管 快樂表不是這樣寫

kuma660224 10/27 10:14元首的閱兵時程已經畫押下去 就是必勝

kuma660224 10/27 10:15美軍是會誇大對手 兵推到自己連戰連敗

kuma660224 10/27 10:15獨裁者看了就笑死 原來我這麼強

kuma660224 10/27 10:16連美帝都怕我 那小島國反艦又算什麼

kuma660224 10/27 10:16我這快樂表是不是太保守了啊

aeoleron 10/27 11:31只能說獨裁體制真的註定會自爆

aeoleron 10/27 11:31忠言逆耳 不爽就殺 最後身邊都只敢報喜不報憂

gogoegg 10/27 14:02依小學生的程度近幾年打過的機率 超過九成

gogoegg 10/27 14:03然後 滾裝船送死計畫 更是小學生最有信心的戰術之一

m82 10/27 15:13靠北,連美國衛星都拍到還怎麼玩,還在裝載就被定位

m82 10/27 15:15接下來大概就是派MQ-9從頭盯到尾,有動靜就飛彈伺候

TWkiller 10/27 15:25這種大又脆弱的多沉幾艘後面都不用進攻了

Anail 10/27 16:52外行人請教一下中共有無可能改裝您的1~3點來加強

Anail 10/27 16:53比如改裝設備或改良跳板之類的做法來彌補缺點

partyaya 10/27 20:35但船隻數量多你就未必好打了

lostkimo 10/28 11:09攻下港口之後。才會用滾裝船阿。怎麼可能用這登陸

lostkimo 10/28 11:10而且必定是拿下西部的海空權才會這樣弄。