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Re: [提問] 用核試爆做區域拒止/反介入的可能?

看板Military標題Re: [提問] 用核試爆做區域拒止/反介入的可能?作者
PTTHappy
(no)
時間推噓 8 推:13 噓:5 →:70

※ 引述《Eumenes30 (Eu不知道了)》之銘言:
: https://i.imgur.com/XOl73kI.png

圖 用核試爆做區域拒止/反介入的可能?
: 大概這兩個地方是屬於國際公海
: 目前國際公海並沒有禁止核試爆
現行國際海洋法沒有完全禁止在公海核試爆,但是試爆國要注意防範核試爆後的核能污染不能妨礙其他國家的航行自由。

至於「趨勢」上國際法「正在」(換言之還沒完成)形成一般的國際法原則,例如「全面禁止核子試驗條約」(但雖經聯合國大會通過,但列名某類名單國家獲其本國國會批准的情形,未達本條約附件規定的門檻,所以尚未生效)。

學者陳貞如的觀點(節錄):

2.公海核武試爆之合法性問題

延續前述,Proelß認為縱然符合《聯合國憲章》第2條第4款亦
未能合法化所有在公海之軍事活動,公海核武試爆即為一例。
長久以來,公海核武試爆合法性即存在爭議,其無從單純由建
立規範基礎之《聯合國海洋法公約》禁止之透過國際法一
般原則一概稱其為違法。由於公約有關海洋和平使用之條款,
並未明文全然禁止公海核武試爆,呼應公約並未認為軍事活動
或是海洋之軍事用途違反海洋之和平使用。所涉之相關國際法
問題,必須從以下兩個角度詳細檢視之。

....惟若核能污染危害其他國家行使公海自由之利益時,亦將有違《聯合國海洋法公約》第87條第2款要求行使公海自由時,須適當顧及其他國家行使公海自由的利益之義務。....

二則,若從各別限制核武試爆與使用之條約出發,....

....延續前述《聯合國海洋法公約》第88條和平目的之論,
此類禁止核武試爆條約和「國際公域」無核化條約明確禁止相關軍
事活動,部分並設有查察制度,但《聯合國海洋法公約》第88條並
類似安排,亦欠缺實質內容。....

綜合前述,一般來說,《聯合國海洋法公約》所定之和平目的
或和平使用之條款,並未被解釋成完全排除海洋之軍事使用禁止
海上軍事活動,亦無從被解釋為禁止於公海之軍事活動。若為針對
特定海洋軍事使用進行限制,應透過其他管制方法加以規範,以維
持既存世界武力均衡,確保國際穩定和國家安全。
: 全面禁止核試條約美中都沒有批准
: 假設在這兩地方同時核試爆
: 是不是能創造出一個時間上的延緩
: 以及援台更審慎的評估
: 只要時間一慢
: 就能為攻台創造更多時間?
有此可能性。所以美國要思考的是看用什麼方法「事先阻止」中國這麼做。

不然中國宣佈要在台灣東邊的公海實施核試爆,美國也很難說中國對週邊各國「發出第一擊」等同對核污染擴散到的週邊各國開戰。只要中國不鬆口「承認」「就是要『故意』製造核污染影響週邊各國」,在外交記者會嘴砲說「啊,不小心沒處理好核試爆後的污染」即可降低跟「故意為之」相比的可非難性,更遑論跟「以核武攻擊」的態樣相比。

中國在某處公海核試爆以後,該附近海域確實有核污染(中國政府也不會鳥相關國際法去防止核污染擴散);而中國在公海製造核污染之舉,在還要面子顧及國際法對公海核試爆並未全然禁止的西方世界裡,「可非難性」跟直接核武攻擊有輕重區別,在公海核試爆的可非難性比「在公海以核武直接攻擊某目標」低。

這確實是個先前沒討論過的中國用以拒止美軍行動若干時間的動作招式。

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※ PTT留言評論
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geordie 10/29 08:30我想美國應是有想到這些,可能認為不實際吧

geordie 10/29 08:33若以拒止/反介入方面來看,最新的報導是講中共可能

geordie 10/29 08:34用網戰癱瘓網路跟其基建

crossmyheart10/29 08:37這怎麼可能沒想過,東風系列不就是為這目的開發的嗎

crossmyheart10/29 08:37

kuroro94 10/29 08:40歐盟已經6月22日通過碳稅課徵,美國審議中

kuroro94 10/29 08:41雖然說還只有商業公司規範,以國家排放

kuroro94 10/29 08:42作為制裁商業手段已是趨勢

kuroro94 10/29 08:43擁核國除非像北韓那樣商業放棄治療,不然

kuroro94 10/29 08:44供應鏈上下游一旦拒止往來會逼迫自家政府就範

ARCHER2234 10/29 08:44我就問,中共要怎麼說服世界我真的只是試射到那些

ARCHER2234 10/29 08:44公海

ARCHER2234 10/29 08:45那些位置近一點就到日本,遠一點到夏威夷美國,射過

ARCHER2234 10/29 08:45去鬼才不反擊

Eumenes30 10/29 08:56樓上是不是也曾經覺得普丁不會打烏克蘭?

Eumenes30 10/29 09:01回k大,20大後我認真覺得維尼會以自體經濟循環經濟

Eumenes30 10/29 09:01為基礎

rex01 10/29 09:02中國又不用說服世界各國,想做什麼就做什麼沒限制

rex01 10/29 09:02德國總理還計畫下個月要去訪問中國

rex01 10/29 09:03能讓中俄兩國忌憚的永遠只有實力及武力

rex01 10/29 09:04會有中國配合的事情,那都是在事前就交易好交換來的

crossmyheart10/29 09:05不然以精準度加上艦艇的動態,沒用核彈頭怎麼打得中

brabra 10/29 09:15就算是1960年代,公海核試爆也都只在少有人煙的地方

brabra 10/29 09:15在台灣東部公海核試爆,影響的又不只有台灣,這是會

brabra 10/29 09:15被世界各國抵制的

brabra 10/29 09:16大國如果連這種東西都敢搞,就代表這個國家已經被人

brabra 10/29 09:16看破手腳了

rex01 10/29 09:19中國會認為各大國為了利益不敢抵制太久

rex01 10/29 09:19即使各國堅持長時間抵制,中國認為自己也能閉關自守

geordie 10/29 09:31中國是不是誤解了美國的孤立主義啊@@

Eumenes30 10/29 09:33恢復供銷社、按勞分配不就是為了增強對抗資本主意

Eumenes30 10/29 09:33市場分配模式的抵禦?

geordie 10/29 09:35還是説恢復老毛的人民公社?

Eumenes30 10/29 09:38中國已經在試點

geordie 10/29 09:44拉回拒止/反介入,中共內部怎麼玩是他的事,但把核

geordie 10/29 09:44試拉到那邊去不怕四周的國家在盯中國一個?

Eumenes30 10/29 09:52只要短時間拿下台灣

ARCHER2234 10/29 09:52打烏克蘭跟挑釁美國一樣嗎

ARCHER2234 10/29 09:53而且抱歉,我是少數頗早覺得會打的,雖然不是最早

ARCHER2234 10/29 09:53的那批

geordie 10/29 09:55“短時間”拿下是不可能的事,除非是無人島

ARCHER2234 10/29 09:59算了,我在說清楚一點,你用核彈挑釁美國,還往那

ARCHER2234 10/29 09:59麼敏感的方向打,首先你要說服美日你真的只會打在

ARCHER2234 10/29 10:00公海上不會越界,也不會趁機核彈偷襲美日,否則當

ARCHER2234 10/29 10:00美國死人嗎

bbeck 10/29 10:09大數據/科技監控/內循 習新中社主人民公社 中又贏

Eumenes30 10/29 10:10你繼續糾結在原始法則裡面談信任好了

worse77 10/29 10:14樓上說的好像有道理,本來就不遵守沒甚麼差異

geordie 10/29 10:20對吼,那被周圍的國家盯核試也是理所當然的

ARCHER2234 10/29 10:27信任個頭,“反擊”兩個字不是中文嗎

ARCHER2234 10/29 10:29我從來不是說遵守什麼法則,而是共匪不敢,因為美

ARCHER2234 10/29 10:29國一定反擊,因為美國不敢確定你真的只是試射,不會

ARCHER2234 10/29 10:29趁機偷襲

ARCHER2234 10/29 10:32反擊兩個字還用的不精確咧,你敢預告核彈射那邊,

ARCHER2234 10/29 10:32美國可能先有動作

Eumenes30 10/29 10:38原來是核試就被毀滅保證,我還以為是互相保證毀滅

Schottky 10/29 10:40鬼才相信這樣丟核彈只是在「試爆」

geordie 10/29 10:41你不能證明中國在那裡核試是可以的,你也只是推想

geordie 10/29 10:41的不是

ARCHER2234 10/29 10:41你就繼續曲解別人的話吧

ARCHER2234 10/29 10:44美國多的是方法回應,強力經濟制裁,軍艦先部署到前

ARCHER2234 10/29 10:44線,直接軍援f35等等禁忌武器給台灣等等,甚至也在

ARCHER2234 10/29 10:44南海核試驗

ARCHER2234 10/29 10:45想到要直接核武射中共的只有你

ARCHER2234 10/29 10:48還有,你知道要用核彈遮蔽那麼大的範圍的當量要多大

ARCHER2234 10/29 10:48嗎,又不是射完一發就能封死比台灣大十幾倍的海洋了

ARCHER2234 10/29 10:48,笑死

Eumenes30 10/29 10:561.假設一個可能的事,並非沒有可能

Eumenes30 10/29 10:56基於2D在阿富汗跟烏克蘭吃癟,西台灣的武器、兵力

Eumenes30 10/29 10:56素質會比2D好出多少我不相信,從戰略上彌補戰術戰

Eumenes30 10/29 10:56技的不足

Eumenes30 10/29 10:562.越多人覺得不可能,遲滯效果越好

Eumenes30 10/29 10:563.如果美國已經設想過這個可能並有應對方案那很好

Eumenes30 10/29 10:56啊,這東西的效果就變小了

Eumenes30 10/29 10:564.美國美國,美國會OO美國會XX,那能提一個台灣能

Eumenes30 10/29 10:56做點什麼的假設嗎?

frostwater 10/29 11:45說個笑話 自體循環

PTTHappy 10/29 11:58 所以正文內學者指出應以(國際法現行公約以外)其他

PTTHappy 10/29 12:01管制方法規範此類行為-美或可採"實力威脅"阻中核試?

PTTHappy 10/29 12:02至於中在公海核試不一定要射核導啊-用船運核彈至公

PTTHappy 10/29 12:03海 設定倒數計時 然後其餘船離開在試爆區邊緣等核爆

PTTHappy 10/29 12:08假設山東號戰鬥群某次開到西太(船隊中有1艘漁船上載

PTTHappy 10/29 12:09核彈)不知美國情報能查知否?若能查知 美國會派航母

PTTHappy 10/29 12:10群去跟山東號槓上(最糟情況就開打!)否?可沙盤推演..

furio 10/29 12:20敢用飛彈載核彈頭試爆?這有前例嗎?

CGT 10/29 14:19爆完之後這海域幾十年不能航行、捕魚,然後輻射汙染

CGT 10/29 14:20還會隨著洋流漂到鄰近海域,要跟周邊國家全部為敵?

newest 10/29 15:15支那五毛不要來這裏秀下限好嗎?