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Re: [新聞] 若兩岸開戰 邱國正:有絕對的勝算

看板Military標題Re: [新聞] 若兩岸開戰 邱國正:有絕對的勝算作者
Epimenides
(No.13)
時間推噓90 推:94 噓:4 →:275

※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言:
部份引言恕刪
: 至於共軍戰艦、運輸艦則譬如主攻高、屏一帶,這就跟粉紅砲灰漁船拉開距離,沒有所謂: 部份網友以為漁船被擊沉了會阻礙運輸艦前進的情況可言。並且共軍也會派出戰機試圖取: 得制空權。
: 我方戰機大概也會從東部機場起飛迎戰,因此、雙方防空飛彈、雙方反艦飛彈、雙方軍艦: 、雙方戰機,在鄰近時期互相交戰、或跨軍種打擊使得各類戰況多元,不贅述。而為了搶: 時機,共軍不會等「雙方空戰告一段落、勝負已分」後才讓運輸艦啟程渡海,而是會冒著: 各類砲火「讓運輸艦同時出發渡海」,已如前述。

先說我覺得這篇分析有料,即使在本版也屬難得
這個劇本,解放軍不等確認拿到空優就發動登陸,確實有可能
優點是縮短守方的反應時間,某種程度上有奇襲的效果
缺點在於,
在我們至少保有部份反艦/防空能力的狀況下
登陸部隊的損失會非常慘重
所以原文中的「20%共軍上岸」,個人覺得並不是那麼隨意的純假設

只是,照這個劇本,共軍不見得更有勝算
波斯灣戰爭一開始,打掉防空/空軍,指揮通信和其他軍事目標
空襲花了42晝夜
這還是「盟軍不用打登陸戰」的情況下
以現今的解放軍空軍數量和能耐看來,要達到類似的戰果
花的時間一定遠遠大於

更不要說盟軍在發動攻勢前,花了六個月的時間集結
當然,波斯灣戰爭牽涉到國際外交,路程也遠,多花一點時間是必然
反過來看,共軍缺乏盟軍的實際作戰經驗,打得又是難度超高的兩棲作戰
一加一減,奇襲的效果有多少,是要打個大大的問號的

最後,我非常同意
備戰越紮實越徹底,國軍的傷亡越少,這個主張


: 共軍的運輸艦隊大概至少有一半會被我方擊沈,只是畢竟不可能予以100%擊沈,或多或少: 會有至少20%(隨意純假設)有幸沒被我方火力打中的艦艇上的共軍能抵達岸邊搶灘,大概
: 假設1萬人左右,那麼就有勞某個比較衰、只好比其他地點守軍多累一點的該灘頭守軍第一
: 時間迎擊了,並且聯繫後方火力旅以砲擊灘頭方式做火力支援,與報請上級調派附近相鄰: 單位的陸軍趕來支援現場作戰。

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※ PTT留言評論
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sugoichai 11/04 10:4420%上岸,然後咧?人數裝備都不夠,要面對的還不只

sugoichai 11/04 10:44國軍,可能有美軍的海陸耶....

downtoearth 11/04 10:47擁擠跟塞車的地方不是海面 是灘頭 比如50機射程

downtoearth 11/04 10:48可以到2公里 靠近灘頭的漁船被擊沉越多 接下來

downtoearth 11/04 10:49的船 就越難接近灘頭

saberr33 11/04 10:49怎麼會意淫美軍幫忙打陸戰,前幾個月美軍發言都忘了

saberr33 11/04 10:49

CharleneTsai11/04 10:50而且如果第一波多數共軍載具都被擊沈 基本上

CharleneTsai11/04 10:50第二波就很難具備夠規模的登陸能力

dz01h 11/04 10:54沒錯,幾個月前米軍明確的說會幹掉共軍的補給

dz01h 11/04 10:55所以上岸的就是彈藥有限,被擊碎建制的20%輕步兵

magicbobo 11/04 10:55第一波上了一萬人然後後面沒運補能量了啊

downtoearth 11/04 10:55理論上我們應該要很歡迎 漁船級的萬船齊發

downtoearth 11/04 10:56那很有機會 變成敵方贊助的消波塊

scotch 11/04 10:58防衛計畫,是要有目標的。沒有目標怎麼會有需求,怎

scotch 11/04 10:58麼編預算?

Hazelburn 11/04 11:04萬船齊發就笑話一個 要人人當ACE就靠這次

ar038795931011/04 11:15看看2D我很懷疑台灣的世界第二防空火力

a701019 11/04 11:18會有多少人想當萬船齊發的領頭羊,那穩死,除非都

a701019 11/04 11:18改裝成電動船騙導彈

verystupid 11/04 11:18知道真.八成會死還不譁變的部隊應該不存在啦

warchiefdodo11/04 11:19他可能跟部隊的講法是演習,但實際是攻台,比照俄軍

warchiefdodo11/04 11:19的處理

verystupid 11/04 11:20就算不叛變 八成人員變魚飼料的軍隊能有什麼組織度

line6sorrow 11/04 11:20鐵殼漁船根本不用導彈,機槍就會沉了

line6sorrow 11/04 11:20FRP漁船更慘,火一點著就很難滅了

XoPXoP 11/04 11:20台灣備戰這樣強? 我還真的懷疑

XoPXoP 11/04 11:21沒考慮軍方退休將領一堆舔共? 早把台灣情資賣了

yenjtr 11/04 11:24樓上名人

yenjtr 11/04 11:26樓上水手

kimfatt 11/04 11:31為什麼一定要急著打登陸戰?你都知道打登陸戰對大

kimfatt 11/04 11:31陸不利,大陸為何不先製造其他更有利的條件?

kimfatt 11/04 11:34我是大陸打先手,應該會先圍島製造壓力給島內,然

kimfatt 11/04 11:34後再讓島內的棋子起來做事情,該幹嘛就幹嘛,最好

kimfatt 11/04 11:34的成功就是一槍不開,全部靠棋子透過政治角力就戲

kimfatt 11/04 11:34劇性投降。

kimfatt 11/04 11:35圍島的時候早就看美爹夠不夠硬來持續信心喊話

afftwc 11/04 11:35圍島不就是封鎖,你一封鎖基本就等同於戰爭行為了,

afftwc 11/04 11:35直接給清洗綏靖派的藉口。

Hazelburn 11/04 11:35不打登陸要佔領個屁

magicbobo 11/04 11:36 嗯。又是圍島論,有沒有想過這麼簡單,怎麼70年過

magicbobo 11/04 11:36去了,還做不到

Mystiera 11/04 11:37這種想定其實類似烏鵝戰場,雙方都有空軍砲兵支援

Mystiera 11/04 11:37的情況下機步無後勤兩小時跨越空曠地去撞堅固據點

Mystiera 11/04 11:39可能結果看巴哈姆特方面戰報就知道,硬扛兩小時喔

sad141 11/04 11:40圍島,你打算圍多久?共軍沒辦法速戰速決的情況,

sad141 11/04 11:40美國絕對介入

Mystiera 11/04 11:43又不是工地圍事,去環島走一次再來幻想圍島啦

qekedowsj 11/04 11:44圍島論又出現了,接下來飛彈洗地請預備XD

Mystiera 11/04 11:45萬船已領號碼牌

forgiveus 11/04 11:46敵火下渡海,先不說計畫誰寫的,敢執行的指揮官絕

forgiveus 11/04 11:46對是拿全家人頭下去賭,贏了升官發財,輸了滿門抄

forgiveus 11/04 11:46斬。還有,南部作戰真的不用想了,人家根本懶得去

tx5311 11/04 11:49看美國日本會不會讓你圍到東部海域

jerrylin 11/04 11:4920%上岸賭的就是國軍缺乏戰意一觸即潰

jimmy8019 11/04 11:50好久沒看到圍島論了XD

jerrylin 11/04 11:50這事情不是沒發生過 北宋就這樣滅亡的

jamie81416 11/04 11:50原則上要登陸的部隊必須是精銳,否則無法頂住反擊

jamie81416 11/04 11:50但現代軍隊精銳不是大白菜,共匪不可能在平時維持

jamie81416 11/04 11:50這樣大的數量,登陸時這樣的精銳只剩20%上岸

jerrylin 11/04 11:50長期圍島抗戰都煙霧彈 當美軍死人嗎

jamie81416 11/04 11:51送個二波就後繼無力,只能送動員兵上戰場

jerrylin 11/04 11:51解放軍想的應該是一堆雜魚裡面混著精銳靠運氣上岸

kuramoto 11/04 11:51圍島戰略就是用陸戰眼光打海戰,現實面是執行封鎖

kuramoto 11/04 11:51行動就是戰爭行為了,要一槍都不開幾乎不可能,如果

blueflier 11/04 11:51投降派的可能因為對面有一群奇異博士可以不用集結

blueflier 11/04 11:51馬上出現在岸上

kuramoto 11/04 11:51是戰爭行為美國不可能只站在旁邊信心喊話而已,台

kuramoto 11/04 11:51海是重要國際航道,你想封鎖給台灣壓力,不過同時也

kuramoto 11/04 11:51是給美日韓三國經貿壓力,當其他國家都不用生存了

kuramoto 11/04 11:51嗎?光航道問題美國就有不得不介入的理由了

ian41360 11/04 11:51在船上變飼料是不要造反都沒機會…

jamie81416 11/04 11:52如果共匪第一波送韭菜,鬼島也不虧,光打運輸船

jamie81416 11/04 11:52就賺翻,能載運團級以上的運輸船都超貴

jamie81416 11/04 11:53「雜魚裡面混精銳」泥知道泥在說什麼嗎XD

jamie81416 11/04 11:54上岸的精銳在單點沒有千人以上的規模都是送菜

Zsanou 11/04 11:55又在圍島論,再來是飛彈洗地論?

jamie81416 11/04 11:55為了這個目標,要投送多少雜魚一波流?2萬?3萬?

jamie81416 11/04 11:55載運這些韭菜的「大船」哪來?

joe2 11/04 11:57同意最後

jamie81416 11/04 11:58玩完一波流,被鬼島反艦洗一輪,能承擔後續運輸的

jamie81416 11/04 11:58船剩多少?

joe2 11/04 11:58美軍會直接武力投射的部分其實很侷限

joe2 11/04 11:58說實在的 大部分共軍或民船都需要台軍承擔

joe2 11/04 11:59除非台軍真的弱到不行 美軍才會開始動作

joe2 11/04 11:59簡單講就是台軍對付共軍 綽綽有餘 還不須美軍出手

Fallanakin 11/04 12:00Google一下kimfatt ptt就知道怎麼回事了

PTTHappy 11/04 12:00a.運輸艦的被擊沉率不可能到90%這麼高 國外兵推往往

PTTHappy 11/04 12:00調得更低 以致20%敵軍能抵達岸邊並未估多~宜予準備~

joe2 11/04 12:00台美日會等共艦跟民船開航之後 用精準打擊毀掉港口

joe2 11/04 12:01美軍很難直接武力毀滅共軍有生力量.....

joe2 11/04 12:02但是打關鍵硬體設備 美軍是可以辦到

Mystiera 11/04 12:02台海是中共國自己的經濟動脈,想傷敵先自絕經脈XD

joe2 11/04 12:02殺人的工作 台軍承擔 毀掉硬體的工作 美軍承擔

PTTHappy 11/04 12:02b.精銳是主攻 搭運輸艦 被拉伕的粉紅是佯攻 搭漁船

PTTHappy 11/04 12:03主攻路線與佯攻路線會錯開一段距離 佯攻部隊是消耗

jamie81416 11/04 12:04鬼島偵蒐不會爛到漁船運輸船分不清

PTTHappy 11/04 12:04國軍一部份火力彈藥用的 漁船設自動導航 後方有漁政

jamie81416 11/04 12:04防禦是優先打大船,不可能100%全攔

PTTHappy 11/04 12:05團督戰 這就是漁船上只配有木棍的粉紅的宿命:前進~

Mystiera 11/04 12:05長很胖回波很小的不明台機丟魚叉LRSM炸你船就好了

kuma660224 11/04 12:06vdv與BTG衝北基輔時 也沒花時間掌握空優

s3z15a3z15a 11/04 12:06一次送4萬人只剩8000人上岸..這戰你打的下去...

jamie81416 11/04 12:06這樣打都懷疑戰時會放漁船上岸來給陸軍見見血

kuma660224 11/04 12:06因為獨裁者是八奇 滿腦子速勝奇襲

s3z15a3z15a 11/04 12:06第一波船打光了..第二波呢?

verdandy 11/04 12:07漁船上岸基本上也擋住了後續登陸通道

kuma660224 11/04 12:07西方那種花1個月數萬架次壓制海空後再陸戰

waterwalk 11/04 12:07二戰時期 德國潛艦狼群戰術有成功把英國封鎖嗎?

PTTHappy 11/04 12:07不是我們打不打得下去 是小學生覺得打得下去就會派~

jamie81416 11/04 12:07只有漁船上岸,陸軍反推基本不會失敗

s3z15a3z15a 11/04 12:07我比較好奇...第一波運輸船打光了..怎麼運送第二波

s3z15a3z15a 11/04 12:07呀…

PTTHappy 11/04 12:08畢竟配合下令第五縱隊顛覆 以及紅統派人士給他的信

kuma660224 11/04 12:08是西方朋友多本錢多 掌握國際支持

kuma660224 11/04 12:08獨裁者沒有國際支持 不能夜長夢多

jamie81416 11/04 12:08共匪要花1個月封鎖+制空,鬼島舉雙手雙腳贊成XD

PTTHappy 11/04 12:08心 8000共軍上岸 據金燦榮等國師的分析:國軍一觸即

kuma660224 11/04 12:08所以他們很可能不管三七二十一硬衝火網

PTTHappy 11/04 12:09降 台灣百姓迎王師..所以就算海上死了80% 為何不派?

kuma660224 11/04 12:09因為只有快樂表 才能避免國際介入

freshmints 11/04 12:10圍島論都不願意面對一件事情 美國軍艦單純「靠近」

freshmints 11/04 12:10台灣中國要不要打?

kuma660224 11/04 12:10獨裁者自己內部宣傳是台獨或烏克蘭納粹只是一小措

kuma660224 11/04 12:10廣大台灣烏克蘭人民是喜愛祖國懷念祖國

kuma660224 11/04 12:11都是被那一小措XX份子掌握武力控制

kuma660224 11/04 12:11講87次 他們自己就信了 深信不會強烈反抗

s3z15a3z15a 11/04 12:11這種數字討論一點意義都沒有...烏俄戰爭已經說一個

s3z15a3z15a 11/04 12:11單位損失25%基本上就失去戰力必須回去補給...這篇損

s3z15a3z15a 11/04 12:11失80%耶..

frostwater 11/04 12:11Ptthappy繼續空想

Mystiera 11/04 12:12把鵝的烏納替換成台獨派其他照抄就是鵝子會幹的事

PTTHappy 11/04 12:13我有沒有空想 此篇(含原po)眾人與我該篇眾人自有判

PTTHappy 11/04 12:13斷~~

kuma660224 11/04 12:1425%理論 是指一個單位

baozi 11/04 12:14那不是他的空想 是金燦榮這白癡真的這麼想

baozi 11/04 12:14如果習維尼身邊都是金燦榮這種低能兒貨色就太棒了

kuma660224 11/04 12:14但旅級部隊有很多營很多連

jamie81416 11/04 12:14運輸船被擊沉後的戰損會遠大於陸地被擊潰後的戰損

dreeqwens 11/04 12:15圍島論還有個可笑點,美日韓會一聲不吭,眼睜睜看

dreeqwens 11/04 12:15你圍個幾十天到月嗎

kuma660224 11/04 12:15習帝身旁不允許誠懇踏實講實話的

PTTHappy 11/04 12:15習近平不必念到大學 哪怕他能考上建中 則當然不躁動

jamie81416 11/04 12:15陸地還可以跑,海上不是啥人都會游泳

kuma660224 11/04 12:15否則哪個白癡會覺得跟美國對抗被制裁是有利自己

PTTHappy 11/04 12:15但某些天真網友渾然忘記習的軍事智商只有小學生等級

kuma660224 11/04 12:16獨裁體系的官僚幕僚 都體承上意才到那位置

Mystiera 11/04 12:16說實話這個計畫戰損還比直衝中南海高

kuma660224 11/04 12:17就像最近又在嚴厲封城 鄭州大逃亡

PTTHappy 11/04 12:17習近平判斷能不能打 跟版上依軍事知識判斷能不能打

henry0131 11/04 12:17導彈洗地還沒來嗎 在軍武版能黑數字版的單也是絕了

PTTHappy 11/04 12:17答案不一樣 ok?

kuma660224 11/04 12:18官員不知道omi很弱嗎?不知外面有新疫苗?

kuma660224 11/04 12:18他們都知道 但最上面要清零當成維穩

kuma660224 11/04 12:18列寧民主集中制 下級服從上級!

jamie81416 11/04 12:18共匪剛集結,鬼島的導彈陣地和雷達站就開始亂竄

jamie81416 11/04 12:18才不會傻呼呼的留在原地等你炸

totenkopf00111/04 12:19台灣一定要備戰阿

kuma660224 11/04 12:19民意或真相不重要 反正沒選票

kuma660224 11/04 12:20官僚只要讓皇座上那一位滿意就好

isaac42 11/04 12:22烏克蘭連海軍都沒有,怎麼沒被圍出海口啊

kuma660224 11/04 12:24在海王星服役前 開戰後烏克蘭是在海權躺平的

kuma660224 11/04 12:25海王星在開戰時還沒研發生產完成

R4L 11/04 12:25反正支那很大 到處都可以有戰場 算武肺的帳

viewer1946 11/04 12:28關於美艦的問題,金國師的說法是,效仿823砲戰時「

viewer1946 11/04 12:28只打蔣艦不打美艦」的作法

viewer1946 11/04 12:29所以美爹來了,黃鵝孝子也不能怎樣 笑死

airflow 11/04 12:36只打蔣艦不打美艦 因為想打也打不到 不如說不想打

kuma660224 11/04 12:39現代反艦飛彈不會區分同區域的敵我他

kuma660224 11/04 12:40以前快艇是因為目視機砲射擊 也不到別的

kuma660224 11/04 12:40但現代遠程反艦飛彈是射出去自己終端尋標

kuma660224 11/04 12:41而台灣海軍兵推戰術是拉出去,靠近美日防區轉身

verdandy 11/04 12:41如果美國人皮皮的開平民商船掛花旗,要打還是打得

verdandy 11/04 12:41到,然後就沒封鎖的意義了

henry0131 11/04 12:41這樣三大論中的封鎖論等於沒了 前線洗地的鍵盤兵又

henry0131 11/04 12:41要成功大撤退

kuma660224 11/04 12:42林北就是狹洋自重

Cishang 11/04 12:46你怎麼會覺得美軍需要打陸戰?

newest 11/04 13:04美日真的介入就是海空壓制了,共匪沒空優沒海權,就

newest 11/04 13:04算上岸10萬人還是要死在台灣島上的啦

joe2 11/04 13:0610萬具屍體處理起來很可怕的好嗎......

joe2 11/04 13:06我就問你要埋在哪裡? 房價會不會跌?

joe2 11/04 13:06以前是日本兵鬼故事 現在是解放軍鬼故事

jackchuang 11/04 13:07老美的海空戰力如果要出手,不會有登陸戰了....

poikz 11/04 13:11屍體要交還對方啦! 對方收不收是另一回事

win8719 11/04 13:13只打蔣艦不打美艦是圍個屁阿~這樣不就沒封鎖

joe2 11/04 13:13十萬具屍體要怎麼冰藏保存? 我看先買冷凍櫃概念股

jackchuang 11/04 13:13放水流就好了。在海上就打掉了還收啥屍

jackchuang 11/04 13:14被海浪弄上岸的直接岸邊燒掉省事

win8719 11/04 13:14說出這句話的知道他在說啥嗎

joe2 11/04 13:14撲殺口蹄疫上萬豬隻網紅:那瀕死前的眼神,我忘不了

joe2 11/04 13:15光是撲殺上萬隻病豬就讓阿兵哥有心理創傷了

joe2 11/04 13:15何況是處理人類

joe2 11/04 13:15真的拜託不要有十萬具解放軍屍體 太可怕了

poikz 11/04 13:15烏俄戰爭初期 烏也是把俄軍屍體收集好要交還回去

poikz 11/04 13:15俄國說我們沒死人 所以拒收

joe2 11/04 13:16人家烏克蘭土地大啊 埋一埋就好了

joe2 11/04 13:16台灣你要埋哪裡~~ 到時候又有地方民代說房價會跌

jackchuang 11/04 13:16烏國可以埋了當黑土肥料。台灣只能當魚飼料

joe2 11/04 13:17那陣子台灣養殖魚我是不吃了XD

baozi 11/04 13:17推回海裡餵魚 讓韭菜發揮牠們極其可悲的一生中最後

baozi 11/04 13:17的殘值

jackchuang 11/04 13:17真發生了,螃蟹最好不要吃XD

joe2 11/04 13:19烏魚子我也不吃了 滿滿的解放軍價值

XoPXoP 11/04 13:20沒考慮到北韓當先鋒 牽制住日本南韓美軍

XoPXoP 11/04 13:21然後中共在攻澎湖佔領 破台海中線

jackchuang 11/04 13:21北韓當先鋒?現在的北韓。不是1950的北韓好嗎

s33333330 11/04 13:22我就想知道五毛跟小粉紅有多少會來堆屍

win8719 11/04 13:22一個北韓可以牽制日韓美?然後日本不管他的海線運輸

win8719 11/04 13:22讓中國在他海線為所欲為?你知道在說啥嗎?

rex01 11/04 13:22北韓目前的戰力只能確保轟炸首爾,其他戰力都不行

win8719 11/04 13:23你知道海線對日本多重要嗎~日本有60%的資源跟澳洲

win8719 11/04 13:23進口我沒記錯的話

jackchuang 11/04 13:24北韓要怎麼牽制?用米格-21、米格-23,去牽制南韓?

XoPXoP 11/04 13:24牽制一下就好 北韓有核彈ㄟ 讓美日兩面作戰

jackchuang 11/04 13:24南韓可是F-15、F-16、F35都有耶...現代版的打火機?

rex01 11/04 13:25問題是北韓的整體戰力連韓國軍隊都打不贏了

win8719 11/04 13:25北韓有核彈?就可以牽制三國你再說啥?

jackchuang 11/04 13:25核彈無敵論?南韓+日本的反彈道能力不是吃素的

rex01 11/04 13:26朝鮮發展核彈只是要防止被韓國反攻,並沒有要第一擊

jackchuang 11/04 13:26北韓動了。剛好是台日韓美提高警戒。

win8719 11/04 13:26核彈牽制最多的也是反彈~跟軍隊有啥關係?

jackchuang 11/04 13:26這時中共動手,台日韓美傢伙跟人都準備好了

baozi 11/04 13:26北韓牽制日本跟美軍 那台灣一定有能力直取北京了

rex01 11/04 13:26金家王朝穩達達,何必主動射核彈引來美日韓剿滅

baozi 11/04 13:27這個世界線畫面很美

win8719 11/04 13:27我都不知到北韓可以這樣強~牽制三國

jackchuang 11/04 13:27我都很好奇前陣子。北韓升空一堆米格21

jackchuang 11/04 13:27南韓升空對峙的飛官心裡的OS是啥

joe2 11/04 13:28跟阿公見面的感覺

rex01 11/04 13:29韓國都有F-35跟神盾級軍艦了,更別提自走砲外銷歐洲

win8719 11/04 13:30俄羅斯都牽制不了這樣多國家~北韓可以牽制三國

win8719 11/04 13:30這三國軍力還是前幾名的

josepharick 11/04 13:31北韓連南韓都牽制不了好嗎

josepharick 11/04 13:34有核彈就可以牽制,你對面是美國欸

baozi 11/04 13:40北韓:欸我這裡有核彈耶 尊重一下 美日你們不要亂動

crohns 11/04 13:42屍體也不能亂海拋,不然三天兩頭東亞東南亞國家沿

crohns 11/04 13:42岸就來隻解放軍屍體登陸會嚇死人

PTTHappy 11/04 13:46各位 中共中央軍委一定拒收共軍屍體 用頭髮想就知道

PTTHappy 11/04 13:47如果收了 然後呢接下來情節是??當然不會收~

joe2 11/04 13:49那你各位後備仔跟清潔隊就倒大楣了

downtoearth 11/04 13:49圍其實很難 先不說 是不是真的能圍得滴水不漏

joe2 11/04 13:49準備幫解放軍收屍收到一輩子心理陰影

downtoearth 11/04 13:49問題是 你圍根本達不成目的 但是 圍的期間 對全球

downtoearth 11/04 13:49造成的衝擊 中國自己要付出多少代價

joe2 11/04 13:49泡爛的屍體 跟 殘破的屍體 那可不是開玩笑的

downtoearth 11/04 13:50達不成目的 但是又要付出 巨大代價

downtoearth 11/04 13:50先不想 中共到底有沒有足夠的兵力跟能量

downtoearth 11/04 13:51能把 台灣周圍海域封鎖 只談 達成的效果跟成本

downtoearth 11/04 13:51那就可行性 相對很低很低..

downtoearth 11/04 13:52所以我一直對於南韓能武器外銷 這件事很感興趣

downtoearth 11/04 13:52他們是因為美軍駐軍 所以無所謂嗎?

downtoearth 11/04 13:53要不然 他們也是戰爭威脅在眼前 怎麼肯把武器

downtoearth 11/04 13:53外銷? 產量大成這樣?

jackchuang 11/04 13:55南韓的重工業產量不小喔

Epimenides 11/04 14:01韓國財團很多是重工業起家 現代 三星...

Epimenides 11/04 14:02拉高軍工產業的產能也是備戰的一種方式

jia106 11/04 14:02不要有解放軍屍體你去跟維尼說阿,打仗時到底誰跟

jia106 11/04 14:02你在乎房價,而且到時戰場上多的是讓你創傷一輩子

jia106 11/04 14:02的要素好嗎在想啥

dreackes 11/04 14:07圍起來很好啊 台灣直接丟一艘空船出去說是中國打的

dreackes 11/04 14:07直接報復式把圍在旁邊的中國軍艦通通打沉然後說是你

dreackes 11/04 14:07老共逼我打的 你看美國跟世界會信誰XD

dreackes 11/04 14:07丟一艘空船然後弄沉

highwayshih 11/04 14:07不用這麼搞剛啦 這邊就東亞最大國際水道

highwayshih 11/04 14:08還要搞假旗 光是航道擋住就翻臉了好不好

dreackes 11/04 14:10很多五毛覺得封鎖航道其他國家不會爆氣咩

dreackes 11/04 14:11所以來個實際點的讓你的封鎖船團全部白給似的沉進海

dreackes 11/04 14:11底看你老共要打個香蕉

poikz 11/04 14:31中國對外貿易很大一部份也是倚賴海運 在海上打起來

poikz 11/04 14:31對中國也不利 隨便就有幾艘中國籍貨輪被"誤擊"

poikz 11/04 14:31中國應該也能體諒才是 只不過隨著戰事延長 被"誤擊"

poikz 11/04 14:31的中國貨船也會越來越多 這樣中國是不是也陷入被封

poikz 11/04 14:32鎖的狀態?

jackchuang 11/04 14:33封鎖台海,中國沿海船隻也完了啊

dreackes 11/04 14:33中國又贏派的之後跟你說中國人有多能吃草這點損失他

dreackes 11/04 14:33們不在意而已啦

dreackes 11/04 14:35連海王星都能讓莫斯科沉海 台灣有的不是魚叉就是雄

dreackes 11/04 14:35風 我還真不知道共軍哪來的膽子圍台灣

chenry 11/04 14:57封鎖台灣對美日乃至世界貿易都是不可忍受的

info1994 11/04 15:10中國封鎖航線真的要吃樹皮嗎

dreackes 11/04 15:14樹太難養了 牠們很自豪自己能吃草過活呢

viewer1946 11/04 15:23 https://i.imgur.com/2MqwiEn.jpg

圖 若兩岸開戰 邱國正:有絕對的勝算

poikz 11/04 15:31吃草這件事是這樣的: 如果你從出生開始就有在吃

poikz 11/04 15:31那就沒問題 如果你不曾吃過 那絕對會有心理障礙

poikz 11/04 15:32中國人吃草也能過一年的 顯然是有經歷過饑荒時期

poikz 11/04 15:32但這些人有多少? 很少了吧! 中國共產黨統治的正當

poikz 11/04 15:32性 有一說是來自於讓百姓都能吃飯 如果沒飯 只有草

poikz 11/04 15:32那共產黨統治的正當性是不是也跟著消失?

rex01 11/04 15:35由儉入奢易,由奢入儉難。

angels 11/04 15:45圍起來封鎖就是開戰,舔中派的直接吊路燈,根本沒

angels 11/04 15:45作用

AnderinSky 11/04 15:50我先在家裡準備繩子 雖然南部應該沒需求

AnderinSky 11/04 15:50然後處理屍體真的很可怕qwq

LPJ723 11/04 16:02要成功抵禦對岸不能用寬鬆思維,對岸從韓戰越戰就

LPJ723 11/04 16:02是這種堆屍思維,還成功牽制了美國;所以重點不在

LPJ723 11/04 16:02於合不合理,而在對岸高層中絕對有人是這種思維。

dreackes 11/04 16:04隔了一座海就堆不了屍

dreackes 11/04 16:05你船沉光了就沒有任何進攻的方式啊

dreackes 11/04 16:06這個跟小學生腦裡裝多少屎無關 這個叫做現實

jackchuang 11/04 16:09沒有船怎麼堆屍?萬人泳渡台海?

mesto 11/04 16:14其實我國有核武只有總統和國防部長知道(並沒有

PTTHappy 11/04 16:43第一波渡海艦團大概可10%返航 調北方戰區運輸艦支援

PTTHappy 11/04 16:46第二波還可擠出小規模渡海艦團再拚一次小學生的夢想

jerrylin 11/04 16:49俄國現在玩人海戰術解放軍當然也能這樣玩啊

jerrylin 11/04 16:49為何會覺得中共會在意搶灘登陸死多少雜魚

jerrylin 11/04 16:50我只是提出"相對"可行的意見 不代表一定有用

jerrylin 11/04 16:51載具問題你去問中國人要怎麼搞萬艦齊發

jerrylin 11/04 16:52反正正常打法頂多跟國軍兩敗俱傷 那就只能試試奇兵

dreackes 11/04 16:58喔你可能要更新一下認知 搶灘登陸不是兩敗俱傷 而是

dreackes 11/04 16:58登陸方被屠殺 光是台灣準備的各種淨灘工具就不知道

dreackes 11/04 16:58共軍得沉幾艘船才有機會有能撐的算是軍隊規模的東西

dreackes 11/04 16:58有機會跑到城鎮了

PTTHappy 11/04 17:00中國鐵殼漁船30餘萬艘 尚可另行啟動第三 第四波萬船

PTTHappy 11/04 17:02齊發來凹單

tsairay 11/04 17:05有沒有用不重要,重點是能不能做到

tsairay 11/04 17:05普丁都能這樣玩動員兵了,維尼一樣玩法有甚麼好奇怪

dreackes 11/04 17:06這比鵝軍還難凹耶 感覺九成以上連台灣都還沒看到就

dreackes 11/04 17:06沉了

PTTHappy 11/04 17:15老板友較知沒說的前提:這裡是說其發生性 不是成功性

PTTHappy 11/04 17:17近日翻牆嘴砲的粉紅屆時被拉伕上漁船出發就是其宿命

dreackes 11/04 17:20然後對國家生產力最有貢獻年齡的人口就這樣一船一船

dreackes 11/04 17:20拿去餵魚

PTTHappy 11/04 17:21希特勒/普丁/習包共同邏輯:只要史坦納/動員兵/粉紅

PTTHappy 11/04 17:23繼續派出去 情況一定會好轉的-小粉紅給我上漁船出發

srx47 11/04 17:51看了一下烏克蘭,美日的介入可能也只是支援武器彈

srx47 11/04 17:51藥,應該不會有兵力的實質介入,最後變成代理人戰

srx47 11/04 17:51爭,這方面的犧牲應該就更大了

vsbrm 11/04 18:07台灣海峽就這麼大,沒有取得制空制海權之前,派多少

vsbrm 11/04 18:07船都沒用,兩岸交戰的主戰場不會是在台灣海峽啦

jww 11/04 19:16圍島被影響的不止台灣,整個東北亞都被影響,你看

jww 11/04 19:16看日本會不會和美軍一起主張航行自由

semicoma 11/04 19:35關於奇襲 我在想的不是韭菜當炮灰掩護精銳奇襲上岸

semicoma 11/04 19:36而是新的工具相對地突破原有的環境限制 比如有沒有

semicoma 11/04 19:37可能靠噴射飛行裝直接從近海的船上起飛乘著夜色登陸

semicoma 11/04 19:52因為中國軍隊登陸要克服的 1.台灣地理優勢 2.有能見

semicoma 11/04 19:53度的時候登陸 3.補給 前述的工具似乎可以克服1和2的

semicoma 11/04 19:54障礙 3的話不確定這類工具的最大載重是多少

lorhokok 11/04 20:01損失80% 那我看上岸不是要打仗是要投降耶

PTTHappy 11/04 20:01樓上說的是個新裝備(售價很貴) 看大家有無興趣討論

henry0131 11/04 20:05台海最窄處130公里 平均海上風速5-10m/s 飛行裝無

henry0131 11/04 20:05論距離或環境都遠遠無法克服

henry0131 11/04 20:12就算技術需求跟資金不論 上岸也就是一群輕裝士兵

henry0131 11/04 20:12能有何用

PTTHappy 11/04 20:18當然不是從廈門起飛 是漁船停在12海浬然後夜晚起飛?

PTTHappy 11/04 20:20看了一下網上資料 都沒寫出噴射飛行裝飛行"距離"...

PTTHappy 11/04 20:22大概要能飛超過20km才能從領海外傳上起飛飛到岸上..

kuma660224 11/04 20:42飛行裝其實是專業設備 不適合普通士兵

kuma660224 11/04 20:43且完全沒法帶後勤補給 比VDV機降還慘N倍

kuma660224 11/04 20:44而且戰時怎可能讓你自由船隻離岸如此近

kuma660224 11/04 20:44它目前實際用法只是執法單位幾百公尺登船用

kuma660224 11/04 20:45或是特戰進攻恐怖份子大樓 都是精銳才能用

hanzomain 11/04 20:51一次能噴幾個進來,給海巡練槍嗎?

hanzomain 11/04 20:52乾脆說共軍有光學迷彩好了

verdandy 11/04 20:58乾脆說說有crysis的nano suit ,至少跳得高、有光

verdandy 11/04 20:58學迷彩、能擋大多數子彈,最棒的是還有HUD能輔助各

verdandy 11/04 20:58式武器瞄準,放一個排上岸台軍準備色色發抖

georgeyan2 11/05 00:52南韓怎樣都是軍武出口國,日本更不用說,想牽制誰?

arue 11/05 03:43老陸不要連這20%都對付不了就好笑了

semicoma 11/05 07:16我提那套裝備很明確說了是"比如" 重點其實在"新的工

semicoma 11/05 07:17具" 然後說給國軍當靶子的 我都提了用夜色掩護了

semicoma 11/05 07:18原本要白天登陸就是視線佳 但代表國軍視線也佳 現在

semicoma 11/05 07:18乘著夜色 用噴射空氣產生的反作用力來飛行 變成地形

semicoma 11/05 07:19相對不受限 就算海灘堆滿了船隻殘骸 可能也擋不住

semicoma 11/05 07:20總之我要表達的是"奇襲=新的工具新的方法" 都給你知

semicoma 11/05 07:21道或者預先想得到了還叫奇襲嗎?

kuma660224 11/05 09:48新工具就講出來就好

kuma660224 11/05 09:49現代沒有什麼新載具是能不讓外界發現知道的

kuma660224 11/05 09:49而且還要測試與歷經大規模演訓

kuma660224 11/05 09:50因為少量只是送頭 本質是有或沒有的問題

kuma660224 11/05 09:50不然守方也可說從乾爹51區拿到新玩具瞬間清盤

kuma660224 11/05 09:51料敵從寬不是要大家用未知來料敵無雙

kuma660224 11/05 09:51有物理限制還是要尊重現實