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[提問] 美國航母戰鬥群與美軍基地怎防禦導彈攻擊

看板Military標題[提問] 美國航母戰鬥群與美軍基地怎防禦導彈攻擊作者
PTTHappy
(no)
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美國兵推為了演練某些絕境下自身的反擊戰法,會給自己的戰況一些地獄級開篇。

美國最預設自陷絕地場景的戰況是,譬如在台海週邊的兩個航母戰鬥群,突然遭到中國發射近百枚彈道導彈的飽和攻擊;與駐日美軍基地,也遭受中共發射上百枚導彈襲擊,導致損失總共兩艘航母及其艦載機,及一個戰鬥機飛行中隊。

(借用某頻道主轉述的沙盤情節)

如果不是刻意製造地獄開局,而回歸偏向事實的預測,則本文第二段的原本沙盤戰況,在軍事原理上(不討論中國攻擊美國軍隊所遭到的和美國開戰的政治層面,或中國捨不捨得這麼發射導彈的經濟層面,就當作中國瘋了),美方「就當事者艦隊、當事者基地」如何「自保」,如何抵禦大量來襲的敵方導彈?美方駐日基地與航母編隊實際的受損程度預估是?

因為我知道美軍例如航母戰鬥群有遠、中、近三層防禦。具體沙盤操作上,這三層攔得了多少共軍的東風導彈呢?真的有高機率在大量東風導彈的飽和攻擊下使得航母或戰鬥群內其餘主力艦被擊中?

而駐日美軍基地的防空能力又是如何呢?

請教大家的分析。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.217.107 (臺灣)
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ARCHER2234 11/08 21:30先找到那麼多發射架

genjuromkiii11/08 21:32不這樣地獄怎麼跟元老院要錢,這假設是在Leo那看的吧

geordie 11/08 21:34要先排除大佛

jamie81416 11/08 21:35共匪先知道航母在哪邊再說,當海航攔截網吃素的膩

mmmimi11tw 11/08 21:35Leonard最近很熱門哦XD

PTTHappy 11/08 21:36@gen 是的~我知道共軍難以藉導彈洗掉美軍航母與基地

PTTHappy 11/08 21:36但是對於美軍如何防禦大量導彈 我不知方法 所以請教

holysong 11/08 21:36不是神盾護身嗎

jamie81416 11/08 21:37衛星偵照這個笑話就別提了,衛星偵照有能力定位的

jamie81416 11/08 21:37就低軌衛星,這東西是有偵查空窗期,要躲很簡單

jamie81416 11/08 21:37高軌道同步衛星解析度爛到不能當發射參照

holysong 11/08 21:37航母為核心的一層層防護圈

LI40 11/08 21:38這個情境大概是東風命中很猛 跟打擊群位置已洩

LI40 11/08 21:38漏的極端劣勢開局吧 那就是標定威脅目標然後神

LI40 11/08 21:38盾跟攔截系統全開了

jamie81416 11/08 21:38航母傻了才靠近岸邊500公里以內

mmmimi11tw 11/08 21:38如何防禦大量飛彈有好幾種形式,首先是利用電戰干擾

mmmimi11tw 11/08 21:38阻絕掉部分來襲目標

mmmimi11tw 11/08 21:38剩下的飛彈再利用本身航空母艦戰鬥群附屬軍艦進行攔

mmmimi11tw 11/08 21:38

bladesinger 11/08 21:39艦載機前出攔截,艦隊本身靠神盾系統防空

bladesinger 11/08 21:40神盾本來就是冷戰為了對應蘇聯發動上百架轟炸機用反

bladesinger 11/08 21:40艦飛彈飽和攻擊CVBG產生的

bladesinger 11/08 21:41神盾本身就是帝國海軍對反艦飛彈大量飽和攻擊的解答

ARCHER2234 11/08 21:44不過我一直比較好奇的是如果中共用了icbm攻擊航母,

ARCHER2234 11/08 21:44要怎麼說服美國裡面不是放核彈

human000123 11/08 21:44神盾+cap圈

ARCHER2234 11/08 21:44還是他不會這麼用?

geesegeese 11/08 21:45打看看就知道了

human000123 11/08 21:45駐日基地就不知道了,高危險地區有愛國者之類的應

human000123 11/08 21:45該是標準的吧?

shen5035 11/08 21:45會問這個問題可以先去查查看雷根時代對蘇聯的演習

shen5035 11/08 21:45,40年前就已經可以把蘇聯嚇得半死還緊急射了海洋

shen5035 11/08 21:45偵查衛星上去 個人認為美國航母現在只是礙於情面所

shen5035 11/08 21:45以猜沒有每年來演練偷偷摸摸炸基地

human000123 11/08 21:45打打看就知道了,吹了這麼久的東風就拿出來打美帝

human000123 11/08 21:45航媽啊,不要怕甚麼核戰,就是全梭

LI40 11/08 21:46兵推情境假設應該不會在敵方彈道飛彈偷放核彈(?

human000123 11/08 21:46以前ocean venture 也很屌,蘇聯直接嚇破膽

LI40 11/08 21:46畢竟放了也炸了就是要直接進核戰兵推情境了xd

ARCHER2234 11/08 21:46我是說要是現實真的射了的話

shen5035 11/08 21:4640年前人家就可以躲在峽灣內讓蘇聯人抓不到

jamie81416 11/08 21:46在各戰略水道潛伏的俄亥俄:不要當我不存在牙!

human000123 11/08 21:47先不討論用核彈好了,你射了這麼多東風快遞去打航

human000123 11/08 21:47媽,自己核武的投射工具怎麼辦,彈道飛彈又沒有這

human000123 11/08 21:47麼多顆

LI40 11/08 21:47應該說現實真的用(任何吹噓)的彈道飛彈射美方打

LI40 11/08 21:47擊群 等於賭老美會信這些是常規彈頭w

geordie 11/08 21:48裴媽出巡時,雷根號就在台灣的東邊看中國放煙火過

geordie 11/08 21:48

jess730612 11/08 21:48其實這有個大戰略問題 中國同時間一次要攻擊台米日

jess730612 11/08 21:48對於大戰略核心來說 是非常非常非常自殺的行為

genjuromkiii11/08 21:49你往航母頭上敲一棒,怕不是要滅團

human000123 11/08 21:49老美:「這些是常規的彈道飛彈,我們還需要防禦核

human000123 11/08 21:49彈頭的,元老院我要錢,敵人很多彈道飛彈(哭哭)」

Jerryc130 11/08 21:49https://i.imgur.com/t81HPBu.jpg

圖 美國航母戰鬥群與美軍基地怎防禦導彈攻擊

Jerryc130 11/08 21:49最壞的情況就是cic裡面會有人大喊vampire ! vampir

Jerryc130 11/08 21:49e ! vampire !

Jerryc130 11/08 21:49然後把神盾系統轉成自動接敵

human000123 11/08 21:50就先假設中國有能力同時對在日美軍/日本/台灣等國

human000123 11/08 21:50開戰的前提下,討論航媽跟駐日基地的防禦吧,我猜

human000123 11/08 21:50

jess730612 11/08 21:50打米日一定是拖北約五眼下來參戰 人生閱歷無法參透

LI40 11/08 21:50老美的兵推都很鬼畜情境w

jamie81416 11/08 21:51記得帝國把海狼級的駐地改到亞太了,共匪最好祈禱

jamie81416 11/08 21:51駐地外面不要有一艘這東西

human000123 11/08 21:51那我們再假設五眼同盟沒有及時趕到太平洋增援,然

human000123 11/08 21:51後兩個接近東海的cvbg被突襲,這樣要怎麼防禦好了

jess730612 11/08 21:52中國有比二戰德國科技發達武力堅強? 十分之一都沒吧

jamie81416 11/08 21:52海狼級戲稱潛艇界的猛禽

human000123 11/08 21:52老美就是要地獄開局才能跟元老院要錢

bladesinger 11/08 21:53COD都可以演俄羅斯全面登陸美國了,場面就是要浮誇

bladesinger 11/08 21:53才能吸引眼球阿

LI40 11/08 21:53老美兵推不僅鬼畜 還綁手綁腳 還會只讓特定軍種

LI40 11/08 21:53出場 其他都沒戲份www

human000123 11/08 21:53只討論防禦的話就是陸基防空,航媽戰鬥群+CAP,但

human000123 11/08 21:53航媽遇到反艦彈道飛彈攔的下來嗎?

AntiqueTea 11/08 21:53Leonard已經有一陣子,是一個年輕反共支持中華民國

AntiqueTea 11/08 21:53-台灣的海外中國人的油吐伯,內容比較會找中共宣傳

AntiqueTea 11/08 21:53上漏洞來吐嘈,數據算有內容非盲仇!

geordie 11/08 21:54之前剛把艦隊調到亞洲來時不時有去撞到商船或失火

geordie 11/08 21:54的新聞,現在應該已經搞定了吧?

hb0922 11/08 21:54往後退啊......老美已經將B52往後放到澳洲了。這還

AntiqueTea 11/08 21:54但非軍事專業

hb0922 11/08 21:54不夠明顯?

bladesinger 11/08 21:55你應該知道老美最近幾年在玩的轟炸機機動輪調吧

bladesinger 11/08 21:55b52輪調到澳洲,可是b2到關島了耶

bladesinger 11/08 21:56這種調來調去他們的說法是為了增加敵方預測與計劃的

bladesinger 11/08 21:56困難度,免得又被珍珠港

AntiqueTea 11/08 21:56海浪級也有佈署在歐洲,非只有亞太!

jamie81416 11/08 21:572021就部署亞太了

human000123 11/08 21:57就是討論被襲擊要怎麼防禦啊,後退不就沒辦法地獄

human000123 11/08 21:57開局了ww

bladesinger 11/08 21:58空軍:海軍馬鹿退太遠,所以開局場景由帝國空軍獨挑

durg 11/08 21:588月2號直接美國突臉上也沒看到中國能做啥啊W

bladesinger 11/08 21:58惡龍....之類的XD

durg 11/08 21:59應該得考慮到美國方有相當程度的情報優勢這點

human000123 11/08 22:00美國空軍:海軍馬陸

human000123 11/08 22:00美國陸軍:分窩錢

human000123 11/08 22:00美國海軍:空軍馬陸(蜘蛛人.jpg)

p161930 11/08 22:02如果同時攻擊台日美,可以合理認為是核彈頭吧,不

p161930 11/08 22:02然打擊目標太多,一般彈頭當量不夠,但就算不是核

p161930 11/08 22:02彈,美日當下會相信嗎

st89702 11/08 22:06同時齊射兩三百就是極限了吧 幾百枚打美日大概沒空

st89702 11/08 22:06打台灣

CGT 11/08 22:11若難度太低的劇本,精明的元老院不會核准給錢

MeiHS 11/08 22:11遇到札夫特軍了,不是西國軍

CGT 11/08 22:12所以要假設關島到夏威夷都被飛彈洗地,航母在太平洋

p161930 11/08 22:12所以只可能是大當量(核彈)?才有機會同時台美日

p161930 11/08 22:12三線攻擊,數量不夠當量來湊

CGT 11/08 22:14也傻傻不預警不迴避被洗,阿共精準導引彈道飛彈

CGT 11/08 22:16已先洗完台灣日本雷達所以也沒機會預警美軍這樣開局

human000123 11/08 22:16給他都給他,這個先給他們飛彈,飛彈數量就給他加

human000123 11/08 22:16個三倍,不然不能鬼畜開局

human000123 11/08 22:17「不用核武,我們中國只要用常規武器就可以壓制美

human000123 11/08 22:17日」

CGT 11/08 22:18太平洋很寬,料敵也要很寬,不過美軍是真的被突擊過

human000123 11/08 22:20就是要設計一個美軍耍白痴被突襲的新‧珍珠港事件

human000123 11/08 22:20(?

smpian 11/08 22:20比如說狹持飛機、商船撞航母,只能學911了

highwayshih 11/08 22:35美帝兵推不是都預設其他軍種全滅嗎

EtouShizuku 11/08 22:44幽靈艦隊和2035去看一下,自誇專業人士指導,現在

EtouShizuku 11/08 22:44的地獄副本開局都是美軍電戰系統被駭光光、第一島

EtouShizuku 11/08 22:44鏈全面失守、太平洋艦隊全滅、F35沒屁用,然後就要

EtouShizuku 11/08 22:44翻出古董級載台用實驗性科技爆改一波後上演中途島

EtouShizuku 11/08 22:44等級的轉捩點戰役,最後主角群死光,中美雙方二敗

EtouShizuku 11/08 22:44俱傷,第三方國家成為贏家。好了,上面2本書可以不

EtouShizuku 11/08 22:44用看了。

EtouShizuku 11/08 22:55以前還有一本小說系列叫「飛行堡壘」,日本橫須賀

EtouShizuku 11/08 22:55的觀光船載運戰術核彈貼到航母旁邊引爆,炸了整個

EtouShizuku 11/08 22:55基地,只能說這些兵推劇本沒有最扯,只有更扯

iforgotit 11/08 23:01算數學,伊拉克軍事目標有比美國(及其盟友)亞太基

iforgotit 11/08 23:01地目標多嗎?應該沒有。中國彈道飛彈數量有比美國波

iforgotit 11/08 23:01灣戰爭前導引炸彈多嗎,也沒有。所以第一擊就打不完

iforgotit 11/08 23:01了,第一擊損傷評估中國要花幾天?(純衛星)

iforgotit 11/08 23:01第二輪要再花幾顆? 然後就不會算了,開始各憑本事

iforgotit 11/08 23:01

bunbunblue 11/08 23:01情報及衛星發現火箭軍有先發制人狀況,大概電戰 反

bunbunblue 11/08 23:01衛星都出現了,準備反打擊不讓你有第二波出手機會

bunbunblue 11/08 23:03只有一波的東風,要打台灣還是美日 ? 共軍自己要

bunbunblue 11/08 23:03先分配好

bunbunblue 11/08 23:04只有一波的東風,第一島的台日可以攔截多少,效果又

bunbunblue 11/08 23:04是多少是共軍要先想的

iforgotit 11/08 23:05打敘利亞一個機場就要59顆戰斧了,還是全中

bunbunblue 11/08 23:06當共軍要發射針對美日時,以美國的情報網,我看f35

bunbunblue 11/08 23:06及b2早就在周邊準開打了 ,這時台灣去旁玩沙吧

bunbunblue 11/08 23:11共軍 只有一次出手機會

attila125 11/08 23:14先打趴對方就不用考慮防第一波

t72312 11/08 23:15先嗆對方打老美航母跟基地就是打老美本土

bunbunblue 11/08 23:15即然只有一次出手機會,就要必中,我強烈改用核武

bunbunblue 11/08 23:15攻擊美日軍事基地,一枚分散式多顆核彈頭,叫標六

bunbunblue 11/08 23:15來不見得攔的了,只要一枚核彈,就能毀滅整個基地

t72312 11/08 23:15打本土一定報復

t72312 11/08 23:16你對航母跟基地種香菇大家就撿瓶蓋啦

t72312 11/08 23:17要比誰核導彈多嗎

t72312 11/08 23:19就算是傳統武器 打下去就是美中開戰了

t72312 11/08 23:20這是對岸最害怕的事

t72312 11/08 23:20我覺得解放軍不敢啦

BUMAS 11/08 23:22實際上就是沒有所謂的突然襲擊,這年頭搞不了這種

BUMAS 11/08 23:22事情,除非習近平某天早上起來突然決定毫無意義的

BUMAS 11/08 23:22打航母配早餐,如果是這樣突發狀況,沒有事先準備

BUMAS 11/08 23:22下能一次發射的導彈也非常有限,但是要做好準備,

BUMAS 11/08 23:22甚至準備好重創美軍後的後續侵台,那就一定會提前

BUMAS 11/08 23:22被美國發現,所有這種假設實際上不太可能發生

bunbunblue 11/08 23:25要是我,早在一個月前 就派核潛艇去關島,夏威夷,

bunbunblue 11/08 23:25西太平洋露個臉,保證美國人嚇死

t72312 11/08 23:26SSBN不是那樣用的 大哥

t72312 11/08 23:28自己跑去野外露出只會被圍起來搜集數據羞辱

t72312 11/08 23:29當你穿越第一島鏈的時候說不定老美就已經在注意了

sharkman 11/08 23:29165樓 你這樣美軍會笑死吧

t72312 11/08 23:29老美跟蘇聯玩潛艇玩了幾十年還會嚇死?

t72312 11/08 23:31你要不要去估狗瘋狂伊凡? 老美只會笑死吧

bunbunblue 11/08 23:32當初中國大使不就拿著照片故意留在飯店讓美國人嚇一

bunbunblue 11/08 23:32跳的嗎

jess730612 11/08 23:33很難 自冷戰帝國海軍SSN都是採用一對一跟監鵝中SSBN

jess730612 11/08 23:33目前美帝現役超過50艘海狼 洛杉磯 維吉尼亞SSN

jess730612 11/08 23:34一對一甚至二對一跟監鵝中SSBN 是帝國海軍日常

jess730612 11/08 23:34那怕一艘跟丟帝國海軍會發瘋 嚴重威脅美國國家安全

bunbunblue 11/08 23:34就算只有10%機率,對方也不願看到後花園有核打擊潛

bunbunblue 11/08 23:34艇 當然啦中國也要努力突破

t72312 11/08 23:35別忘了還有第七艦隊反潛支隊 海自

jess730612 11/08 23:35鵝中SSBN總數也不過十幾艘 逃不帝國海軍尾行

holysong 11/08 23:38帝國海軍色色的

jess730612 11/08 23:41有常在flightradar24網 美軍P-3C P-8A常在巴士海峽

jess730612 11/08 23:41巴士海峽有深坑 美帝反潛機常在那像瘋子一樣畫圈圈

jess730612 11/08 23:42一幅看很久快射的樣子(X) 其實就標定到了等海軍接手

forgiveus 11/09 01:25跟美軍打仗的第一準則就是別打航母的主意,真的擊

forgiveus 11/09 01:25沉航母才是你最大的戰略錯誤

CCNK 11/09 01:37不鬼畜沒辦法要錢 假想都要最劣勢背水一戰那種

sugoichai 11/09 02:15假議題,開戰只假設要壓制NAVY卻忘掉AF的,根本就

sugoichai 11/09 02:15跟白癡沒兩樣;假設美國相信東風裡的都是常規彈頭

sugoichai 11/09 02:15好了,就算你用東風封住了三個航母戰鬥群,下一瞬

sugoichai 11/09 02:15間解放軍就要準備面臨三倍於己方數量的強大空軍飛

sugoichai 11/09 02:15來踹門,B1B、B2、B52甚至是B21的大型火力展示,中

sugoichai 11/09 02:15國人民解放軍,先問問自己撐不撐得住這24小時的連

sugoichai 11/09 02:15番折磨吧......這都還沒算進美國的盟國和中華民國

sugoichai 11/09 02:15空軍哦。

cksxxb 11/09 08:54你看到花園有老鼠,是把花園賣給老鼠還是關門放狗?

JerryLian 11/09 09:07你忘了有潛艇這種東西嗎?

kuma660224 11/09 09:19美帝做法是先打斷偵測辨識環節

kuma660224 11/09 09:19讓對方無法有效率的飽和攻擊

kuma660224 11/09 09:20冷戰就玩過全套 天波雷達可以用誘餌騙

kuma660224 11/09 09:20電磁偵查衛星也可以干擾欺騙

kuma660224 11/09 09:21紅外光電衛星受限頻寬 訊息太大不及時

kuma660224 11/09 09:21也可以用空軍無人太空飛機干預

kuma660224 11/09 09:21以及海上誘餌讓資訊DDOS

kuma660224 11/09 09:22偵查機可以用CAP機遠程打掉

kuma660224 11/09 09:22不用全部成功 只要環節打段一段

kuma660224 11/09 09:23ASBM就射不出去 因為沒有可靠即時座標航向

kuma660224 11/09 09:24對方可以對可疑方格亂射 但太多 就稀疏 被神盾攔截

kuma660224 11/09 09:24航母戰時有6-8艘神盾護衛 攔截能量超大

kuma660224 11/09 09:25少量ASBM的話 也毫無壓力

kuma660224 11/09 09:25終端硬殺之外還有軟殺欺騙干擾

copycat14 11/09 12:51為什麼中國會怕被反擊 高層不死 躲在地下碉堡 全社

copycat14 11/09 12:51會進入戰時控管模式 這次疫情嚴格的清零和管控政策

copycat14 11/09 12:51 顯示他們承受代價的底線遠比美日還低很多

copycat14 11/09 12:52因為未來幾年中國不重要的地方被核反擊也無損高層

copycat14 11/09 12:52就像毛澤東曾經說死三億人 遷都西安也不怕

copycat14 11/09 12:54不管第一擊台美日人道災難多嚴重 中被反擊到精華區

copycat14 11/09 12:54成為廢土 那右如何 我是持續戰爭狀態 帶領中華民族

copycat14 11/09 12:54渡過艱困挑戰的民族英雄 打贏了 好 打輸了 不承認

copycat14 11/09 12:54也省掉設備養護和人民退休後的狀況

copycat14 11/09 12:55但是台灣日本沒法承受面對核武器的破壞

copycat14 11/09 12:56只要以一顆核武再範圍內引爆 就能無視中國導彈精度

copycat14 11/09 12:56差的弱點

sugoichai 11/09 17:40樓上別鬧了,只要有國家用核武開第一擊,別的國家不

sugoichai 11/09 17:41知道,至少這個發動核戰的國家一定是最優先被毀滅的

sugoichai 11/09 17:41,若是中國,不論他怕也好,不怕也好,就是被核反擊

sugoichai 11/09 17:41擊毀而已,那時早已不是海峽戰爭的問題了好嗎。

sugoichai 11/09 17:42而北約(或美國盟國)擁有飛彈防禦網,美國還擁有前中

sugoichai 11/09 17:43後三段防禦系統,你東風會打到美國幾顆我不清楚,但

sugoichai 11/09 17:43反擊的義勇兵會把之後的每一個東風發射井都毀掉,美

sugoichai 11/09 17:44國也只要確保你不能再發射,以及確保你沒有武力再出

sugoichai 11/09 17:44海爭霸,其他對美國不重要。你中國怕也好,不怕也好

sugoichai 11/09 17:45,反正打殘你就好,怕不怕? 那不是重點......

sugoichai 11/09 17:46你中國可以持續戰爭狀態,你可能大喊絕不停戰,都沒

sugoichai 11/09 17:47關係,反正打到你沒船、沒航空器出海就好,你中國國

sugoichai 11/09 17:47內多愛國多想復興民族,都不關台美的事。

lightnomo 11/09 22:54不會有突然這種情況