Re: [討論] 施孝瑋談台海戰事沙盤與HIMARS取代M109A6

frozenmoon 05/15 23:25美智庫兵推陸侵台三階段 美中打持久戰且恐動用核武

frozenmoon 05/15 23:25https://udn.com/news/story/10930/6312326

Dannyx 05/15 23:28中國能打美國本土?

s800525 05/15 23:32中國打美國本土只是讓美國能梭更多下去而已

s800525 05/15 23:33美國出兵最大壓力是美國國內人民反戰壓力，你打美國

s800525 05/15 23:33本土是要幫美軍踩油門嗎？

patrickleeee05/15 23:33關島也算是本土阿

s800525 05/15 23:35忘了在哪看到，有說西台灣兵推只要藍軍加入沒有一次

s800525 05/15 23:35能打贏的，所以重點就是要讓藍軍不會進場，打美國本

s800525 05/15 23:35土是腦袋有洞才打

Sirctal 05/15 23:35問題是他一這樣打下去，只會死更慘

gunng 05/15 23:36打日本>安保 美國參戰 打關島>攻擊本土 美國參戰

Sirctal 05/15 23:36連俄羅斯都不敢這樣做了

Sirctal 05/15 23:36西台灣有這樣的自信？

patrickleeee05/15 23:36你不打 也是死光 那些基地的武裝就夠你爽 他偷襲 拚

s800525 05/15 23:37就像日本帝國那群覺得打完夏威夷美國會縮一樣，你可

s800525 05/15 23:37以賭看看，賭輸了就像日本帝國一樣了

patrickleeee05/15 23:37快速佔領 造成既定事實 賭美日不會登台灣奪回

s800525 05/15 23:38想實踐既成事實這招的最近一個叫布丁

Sirctal 05/15 23:38只是台海不可能快速佔領阿QQ 我想他們看過這次

Sirctal 05/15 23:39烏克蘭的例子，應該都嚇怕了吧

patrickleeee05/15 23:39你怎麼會覺得小學生不會做比布丁更蠢的事情

gunng 05/15 23:40那是正常人的反應 問題是如果維尼民族意識熱血上頭

gunng 05/15 23:40 誰能否決？

meowgy 05/15 23:40既是如此台美日應該要大辦一些聯合軍演

frozenmoon 05/15 23:40沒有喔 中國人的主流意見是俄國下手不夠狠毒

s800525 05/15 23:40既然這樣也不用討論了，畢竟蠢無上限啥事都有可能發

s800525 05/15 23:40生，加拿大跑去打美國也不是不可能的事

patrickleeee05/15 23:41其實仔細想想 這是已經算比較有可能成功的計畫了

victoryman 05/15 23:41賭賭看、凹凹看，越賭越大、越凹越大，就GG了

patrickleeee05/15 23:41你美日亞洲基地不偷襲 讓他失能 根本不可能登陸台灣

gunng 05/15 23:42加拿大不是獨裁政府 就算總統蠢無上限 也要軍隊願意

gunng 05/15 23:42聽他的去打美國

gunng 05/15 23:42但中國不是 他們跟普丁下的俄國一樣 是可能幹蠢事

gunng 05/15 23:42而且沒煞車的

s800525 05/15 23:43現代戰爭不可能搞偷襲的，要打之前幾個月就被看光光

s800525 05/15 23:43了，以美國料敵從寬個性會被你偷襲？除非是故意讓你

s800525 05/15 23:43偷襲

patrickleeee05/15 23:43會覺得 不打美日基地 美日就不會出手 就跟覺得西方

s800525 05/15 23:44搞偷襲量就不可能大，量不大就不可能一波帶走(何況

s800525 05/15 23:44對象是美軍)，要大就必定被人先察覺到

patrickleeee05/15 23:44不會援助烏克蘭一樣

s800525 05/15 23:46若俄國只打烏東、三日亡基輔(司機大流亡)，英美可能

s800525 05/15 23:46真不會支援成這樣，看到對象是阿斗還願意砸錢的畢竟

s800525 05/15 23:46少數

iqeqicq 05/15 23:47美國可是會為了維護霸權來犧牲生命

iqeqicq 05/15 23:47美國丟了南越和阿富汗也不會太影響整體霸權

patrickleeee05/15 23:48所以台灣也要撐到美日能夠支援 甚至要預設美日基地

iqeqicq 05/15 23:48台灣可是是攸關美國霸權的關鍵課題

patrickleeee05/15 23:48被偷襲失能 台灣要獨自撐過一個月的狀態

s800525 05/15 23:49美日基地被打 → 中國提前大動員(低動員無法一波帶

s800525 05/15 23:49走) → 美日提前警戒 → 打台灣難度大增

iqeqicq 05/15 23:50美國也想藉由修理中俄為契機，

patrickleeee05/15 23:50你可能要先想像一下 如果附近美日基地都還健在 他能

iqeqicq 05/15 23:51來改造被中俄搞臭的聯合國陳腐舊秩序

patrickleeee05/15 23:51成功把人送上岸嗎？

bced 05/15 23:51美日基地被炸到失能，大概要多久的時間？

bced 05/15 23:51一天？一週？二週？

iqeqicq 05/15 23:51這樣台灣在戰後才有可能重返國際社會

birdy590 05/15 23:51這就和日本以為偷襲珍珠港是自己取得優勢一樣

bced 05/15 23:52美軍前方失能，從後方過來支援要一個月那麼久喔？

patrickleeee05/15 23:53那是考慮最糟的情況 你能預備撐多一點時間當然好

bced 05/15 23:53共軍成功偷襲的當天美日就會反擊了吧？

metalfinally05/15 23:53不如換個說法，台灣人要死多少美日才會有藉口介入

patrickleeee05/15 23:53而且這是以前就這樣準備 以前美日還沒表態這麼清楚

frozenmoon 05/15 23:54加拿大很久以前打進去華盛頓火燒白宮

s800525 05/15 23:54美國看你在集結也早早就分散軍力，援軍也會先準備被

s800525 05/15 23:54援了，現代戰爭想說偷襲就偷襲？對象還是全球滲透+

s800525 05/15 23:54看光光的美軍？

birdy590 05/15 23:54不要懷疑美軍的投射能力 它也不可能傻傻等在那挨打

kuma660224 05/15 23:54那樣的話 第一擊可能對台灣沖繩同時落地

metalfinally05/15 23:55民主國家，總是要有點悲情才能打動對方

bced 05/15 23:55共軍有機會把美日炸到失能嗎？炸到失能也要時間啊！

birdy590 05/15 23:55那不是取得優勢 而是提前決定自己的失敗

kuma660224 05/15 23:55我稍微提醒一下 對台對沖繩的BM射程不同

s800525 05/15 23:55西台灣最好的方法就是讓美國袖手旁觀不介入，若美軍

s800525 05/15 23:55真的介入你還攻擊美國本土讓美國沒有民意壓力，那根

s800525 05/15 23:55本找死

kuma660224 05/15 23:56是不同型號不同二炮單位 沒有先後問題

birdy590 05/15 23:56結果還沒打台灣先和美國開戰 真是天才才幹的出來

patrickleeee05/15 23:56現在就擺明著 你打台灣就美日介入 不偷襲基地根本沒

s800525 05/15 23:56這次就看到號稱所謂飛彈洗地的效果，沒有打到真的要

s800525 05/15 23:56打的目標，所謂的飛彈洗地根本只是飛彈幫都更而已

kuma660224 05/15 23:56所以如果紅隊認定先下手為強

kuma660224 05/15 23:57他很可能用不同BM 台灣沖繩一起打

birdy590 05/15 23:57美軍又不是木人樁 任你打不還手的

patrickleeee05/15 23:57機會 這很蠢 但是有機會成功 你就怕小學生耍蠢阿XD

kuma660224 05/15 23:57但從藍軍立場 難道美日就沒有準備？也不可能

patrickleeee05/15 23:58原本的預想可能是讓美國攪進烏俄戰爭 讓他無法顧及

s800525 05/15 23:58所以西台灣現在只敢讓一些粉紅出來叫一叫，看投降派

s800525 05/15 23:58會不會變主流啊！真當對岸軍頭傻了要跟美軍拚？要打

s800525 05/15 23:58也是要確認美軍不會介入才敢打，先打美軍基地這天才

s800525 05/15 23:58想法不知道會不會被抬出去阿嚕把

bced 05/15 23:58那，美日基地炸到失能大概要多久的時間？

kuma660224 05/15 23:58當紅軍認定美日必然干涉時

kuma660224 05/15 23:58正常藍軍也會認定紅軍可能同時對美日下手

patrickleeee05/15 23:59台海 或是比較慢才能援助 沒想到美國直接放話小打沒

kuma660224 05/15 23:59該有的ATBM防禦與裝備疏散都會做

bced 05/15 23:59應該你攻擊的當天，美日就會反擊了吧？

birdy590 05/15 23:59解放軍自己的沿海基地都不會失能?

patrickleeee05/15 23:59關係 我不會參戰 直接說焦點在亞洲/台海 根本沒救了

kuma660224 05/15 23:59至於多久失能，看你要快樂表還是真實版？

mmmimi11tw 05/16 00:00基本上應該是當下就會開始採取反擊

bced 05/16 00:00美日應該不會讓你慢慢炸炸到自己失能，才反擊。

kuma660224 05/16 00:00有個第2強權丟上千枚CM/BM還沒癱瘓弱國

kuma660224 05/16 00:01講白了 挨打那方也不是毫無準備

bced 05/16 00:02kuma大，快樂版跟真實版各是多久？

kuma660224 05/16 00:02部隊調度疏散該做有做 就能保住一定戰力

s800525 05/16 00:02西台灣勝算最高的反而是威逼利誘，看台灣投降/投機

s800525 05/16 00:02派會不會主動輸誠，這勝率比三小偷襲美日基地高多了

kuma660224 05/16 00:03快樂版就是普丁那版 真實版就烏克蘭現狀

kuma660224 05/16 00:03普丁早就砸了超過1600枚飛彈

patrickleeee05/16 00:04這是討論武力征服的選項 結果你說威脅利誘機會高

patrickleeee05/16 00:04應該是先說說 武力征服 哪個個計劃成功率比這個高的

bced 05/16 00:05如果沖繩、橫須賀都搞不定的話，

bced 05/16 00:05關島、夏威夷的援軍一過來……就玩完了。

momocom 05/16 00:05美軍基地就算美國領土啦

bced 05/16 00:06就算威脅利誘認知戰，美國也不會坐視吧。

patrickleeee05/16 00:06所以不偷襲 根本沒機會快速佔領/逼上談判桌 當然你

patrickleeee05/16 00:06說台灣無法快速佔領 美日不會等著被偷襲沒動作 是另

patrickleeee05/16 00:07一回事 問題就怕小學生想賭這把

s800525 05/16 00:07簡單說，面對美國主力根本沒有"偷襲"這"選項"，當然

s800525 05/16 00:07你可以設定成美軍都白痴那我就沒話說了

clover1211 05/16 00:08美日一參戰 中國還有得玩嗎 而且直接去攻擊美軍基地

clover1211 05/16 00:08美國對中國本土的打擊只會更不客氣 臺灣這邊知道美

clover1211 05/16 00:09日一參戰 更不可能投降

s800525 05/16 00:09威逼利誘如果台灣人真的絕大多數上鉤，美國真要干涉

s800525 05/16 00:09也很有限，人助自助者，對方要堅持要往火裡跳你要攔

s800525 05/16 00:09也攔不住

patrickleeee05/16 00:10有可能是要賭分身乏術阿 剛好艦隊大修阿 美軍在打另

patrickleeee05/16 00:11一場戰爭阿 他賭的就是這一個月 美日無法幫忙

bced 05/16 00:11若關係到美國核心利益，美國一定會干涉的。

patrickleeee05/16 00:14現在不管中共偷不偷襲美日基地 美日都會介入

hdjj 05/16 00:18中國偷襲成功的先決條件,是電子戰情報戰先取得優勢

slimfat0202 05/16 00:19倒覺得兵推是一回事，實際操作是一回事，日本偷襲珍

slimfat0202 05/16 00:19珠港是沒有退路。阿共開戰就直接打日本？美日安保條

slimfat0202 05/16 00:19約，等於同時跟美日台宣戰，共產黨如果出兵肯定是為

slimfat0202 05/16 00:19了維繫政權，轉移內部壓力，怎麼可能自殺跟美日台宣

slimfat0202 05/16 00:19戰讓共產黨倒台

andey 05/16 00:20就算沒前線基地..美帝的戰略空軍一樣能從本土開B-2

hdjj 05/16 00:20除非美國裝死,假裝什麼都看不到,不然中國不可能成功

patrickleeee05/16 00:21以結果來說 他開戰下場就是倒台 如果一定要開戰

sdiaa 05/16 00:21瘋子才用二炮打米日 到時候搞成核戰...

andey 05/16 00:21出擊耶..如果再加上六代機宣稱的變態作戰半徑

iqeqicq 05/16 00:21日本不是只有保主權，更是重建東亞霸權

bozhi0720 05/16 00:21第一槍應該打衛星才對......

iqeqicq 05/16 00:21順便收台灣、東南亞當小弟

bced 05/16 00:22這場兵推的開戰前提不是轉移內部壓力，是奪台。

patrickleeee05/16 00:22那也要拚個有機會成功的 那些基地不失能個一陣子

bced 05/16 00:22也就是，在奪台的前提下，中共會怎麼打？

patrickleeee05/16 00:23沒有可能成功的 反正不管偷不偷襲 美日都介入 國際

patrickleeee05/16 00:24都制裁 那乾脆賭個大的 他失敗也是倒台下去 普丁示

patrickleeee05/16 00:24範給你看了 沒後路 就是一直走到黑

slimfat0202 05/16 00:25呃…普丁每次出兵也都是為了轉移國內政治經濟壓力，

slimfat0202 05/16 00:25排除掉政治條件背景的兵推…

bced 05/16 00:27普丁開戰是有政治經濟等各種因素沒錯。

bced 05/16 00:27但已經要打了，目的及手段就是軍事了。

s800525 05/16 00:31布丁是政治目的達不到了，起碼軍事目的要撈點能看的

s800525 05/16 00:31(雖然最近也ㄏㄏ)，但軍事終究是政治延伸，把軍事目

s800525 05/16 00:31的擺到政治目的前根本手段跟目的搞反了，但布丁也沒

s800525 05/16 00:31其他路可以走就是了

bced 05/16 00:32沒有把軍事擺在政治前面喔。

bced 05/16 00:32是假設已經要打了，會怎麼打？

s800525 05/16 00:35我是指現在布丁，已經套牢死不停損繼續凹單想說會不

s800525 05/16 00:35會來個谷底反轉

Smoltzy 05/16 00:35中國的海軍哪來的信心跟美日叫陣啊？

slimfat0202 05/16 00:36航母002、003，穴穴指教

s800525 05/16 00:37至於怎打每個人都知道啊！突襲想來個三日占領，司機

s800525 05/16 00:37第一天被嚇得流亡波蘭，之後成立偽政府舉辦公投併入

s800525 05/16 00:37俄國

s800525 05/16 00:38英美在旁看到烏克蘭三天被拿下被嚇的瑟瑟發抖，北約

s800525 05/16 00:38內鬥更嚴重後滅亡，大斯拉夫重返榮耀

kuma660224 05/16 00:44哪來信心？就像普丁沙皇軍哪來的信心...

kuma660224 05/16 00:44訂出快樂表戰爭進程就有信心了

kuma660224 05/16 00:45獨裁者說有信心 你敢說不？

s800525 05/16 00:45所以戰前一堆人都覺得不會打，因為天時地利人和沒一

s800525 05/16 00:45個有到位，沒想到布丁犯蠢腦衝，才一堆陰謀論跑出來

s800525 05/16 00:45說他罹癌不然怎可能那麼腦衝

BJkiller 05/16 00:54完全不相信 烏克蘭戰爭之初孤立無援成這樣

BJkiller 05/16 00:55台灣非親非故不在聯合國更不是國家 拿什麼保證美日

BJkiller 05/16 00:55第一時間會跳出來

kuma660224 05/16 00:57多看新聞 你就知道為什麼

kuma660224 05/16 00:57這跟聯合國國家無關 是美日自身利益問題

BJkiller 05/16 00:57台灣人民自己都不相信拿綠卡的政府官員會來誓死守

BJkiller 05/16 00:57衛家園吧？

Silwez 05/16 00:58只確定拜登會替台灣祈禱，至於祈禱能不能像烏克蘭

Silwez 05/16 00:58那樣有用我不知道

BJkiller 05/16 00:58國際援助也是看有沒有勝算不然誰要打水漂

kuma660224 05/16 00:59看戰前拜登講話就知道戰略地位差異

patrickleeee05/16 01:00兵推是要推怎麼打 已經是確定要打了 而不是白癡才打

BJkiller 05/16 01:00與其在那邊幻想別人一定會來插手自己 不如好好提升

BJkiller 05/16 01:00戰力

patrickleeee05/16 01:00他就是白癡才打 不考慮後果的 那就得考慮各種可能

BJkiller 05/16 01:00不過前幾天三讀通過雙重國籍也能當官法案 我對未來

BJkiller 05/16 01:00真的是越來越不抱期望了

patrickleeee05/16 01:01那來這幹嘛 XDY

kuma660224 05/16 01:01拜登多次明說對台有防衛承諾

kuma660224 05/16 01:01同時多次明說不會出兵助烏

kuma660224 05/16 01:02明明烏克蘭才是情報上有立即威脅的

Dannyx 05/16 01:02雙重國籍也要是已辦理放棄才能好嗎

Dannyx 05/16 01:03講的好像 有雙重國籍也能當一樣

BJkiller 05/16 01:03乙末戰爭台灣民主國的即視感越來越重了 不知道誰會

BJkiller 05/16 01:03是捲款潛逃的現代唐景崧、丘逢甲

kuma660224 05/16 01:06朝日新聞曾披露美方文件稱緊急事態美將保台

kuma660224 05/16 01:06是美國印太戰略架構罕見的解密公開

kuma660224 05/16 01:06甚至直接訪問文件署名的國安顧問本人

kuma660224 05/16 01:07其堅定回應：美方必然保衛台灣

kuma660224 05/16 01:07當然你可以說到時會不會做 誰知道

kuma660224 05/16 01:08但目前看來 美日對於台灣是亞太紅線有共識

kuma660224 05/16 01:09不斷官洩降低戰略模糊 是故意公開

kuma660224 05/16 01:09不需要幻想啥 這都公開資料

kuma660224 05/16 01:10除非台灣自己親中不想打 屁股抬高

kuma660224 05/16 01:11否則美日馳援的機率非常高

notd481 05/16 01:11前面又有搞不清台灣跟烏克蘭在美國秩序下的地位重

notd481 05/16 01:11要性。果不其然就來帶投降風向

kuma660224 05/16 01:11已經到美日故意放風聲讓小學生三思的程度

notd481 05/16 01:14想要美日不介入，只有台灣喜迎中國才有可能。不過

notd481 05/16 01:14日後也是高機率要被聯軍輾

Francix 05/16 01:18美國在東亞放這麼多基地，花這麼多錢，不打就投降怎

Francix 05/16 01:19麼可能，只是怎麼打最符合美國利益，台灣怎麼讓美台

Francix 05/16 01:19利益一致的問題

akway 05/16 01:23中國第一擊一直有打算打美國 尤其是航母跟美軍基地

kuma660224 05/16 01:33美日其實也認為中國會對他們動手

kuma660224 05/16 01:35日本前日本前統合幕僚長(參謀總長)河野克俊

kuma660224 05/16 01:35說台灣有事，沖繩同為戰場ꀠ並強調這是常識

detonator 05/16 01:35這樣回答只是要合理化這場演習吧

dreackes 05/16 01:37美日幫不幫不是台灣該考慮的 是中國該考慮的

dreackes 05/16 01:37不管美國幫不幫台灣也不想投降阿

dreackes 05/16 01:38只是從美日的利益來想他們完全沒有任何不介入的空間

buji 05/16 01:38怎麼說?

slimfat0202 05/16 01:42美日台就地理戰略位置有共同利益，就這麼簡單，並不

slimfat0202 05/16 01:42是因為台灣人特別可愛還是最美風景是人才出兵…確實

slimfat0202 05/16 01:42出不出兵不是由我們決定，烏俄戰爭已經給我們最好啟

slimfat0202 05/16 01:42示，自助人助天助

dreackes 05/16 01:53你先看看全球航運圖然後想想日本跟韓國的出口要怎麼

dreackes 05/16 01:53走 日本跟韓國的能源要怎樣運過去

dreackes 05/16 01:54然後想想台灣海峽是中國的內海的時候....

dreackes 05/16 01:56為什麼甲午戰爭後日本要的是這塊島而不是某某租界..

sunnybeank 05/16 02:00感覺西臺灣cp值最佳的是對美日認知作戰棄台論，對上

sunnybeank 05/16 02:00密約條件，對下煽動反戰疑台，台灣現有資源很難反擊

dreackes 05/16 02:02別以為台灣人很好洗拉 從2018洗到現在洗幾年了

dreackes 05/16 02:03對中國的厭惡度和台灣的認同度都是有增無減

jamie81416 05/16 02:04目前美軍在太平洋地區的艦隊主要都在美國西海岸。

jamie81416 05/16 02:04夏威夷和駐日艦隊反而不多，共匪除非第一波就往北

jamie81416 05/16 02:04美種香菇，否則打掉太平洋基地對美軍硬實力沒影響

jamie81416 05/16 02:07常聽到的第七艦隊也就佔太平洋艦隊的2-3成兵力。

jamie81416 05/16 02:07 其它都在美國西海岸

jamie81416 05/16 02:11我之前就po過文了，現實上台灣的位子就是卡死日本

jamie81416 05/16 02:11和韓國的生命線，當中國表現出侵略性，而且對這條

jamie81416 05/16 02:11生命線有掌控能力時，日韓跳下來開幹是必定的事

jamie81416 05/16 02:12沒有哪個國家會把命脈放在表現出侵略性的鄰居手上

kuma660224 05/16 02:16南韓是還好 因為手撕鬼子仇恨不是針對它

kuma660224 05/16 02:17日本政府官員就真的非常清楚自己沒啥選擇

jamie81416 05/16 02:18當中國在台海耀武揚威，這時形式會直接逼迫韓攤牌

jamie81416 05/16 02:18韓國實際上和日本一樣依靠海運，某種程度上更嚴重

jamie81416 05/16 02:19國土沒日本大，北邊陸地被卡死

jamie81416 05/16 02:20戰時韓國幫看好渤海黃海和北邊那條瘋狗就幫大忙了

jamie81416 05/16 02:23戰時韓國想學德國劃三角形會死的很難看，德國能劃

jamie81416 05/16 02:23是他不在第一線，韓國光生命線都在打了

parissky01 05/16 02:32鑑古知今會吧？台灣對美價值有比當年低嗎

parissky01 05/16 02:32 https://i.imgur.com/2EWf35h.jpg

petshopboys 05/16 03:18美軍重返台灣駐軍是唯一解啦 多說無用

zyic 05/16 03:26韓國人一定畫三角形，就算維尼打了台灣，韓國人照

zyic 05/16 03:26樣畫三角形，韓國人邏輯是討厭日本人，美國現在站在

zyic 05/16 03:26日本後面所以他們也不太喜歡美國人，而現在的中共是

zyic 05/16 03:26一起討厭日本人，對韓國人來說可以合作，一起討厭

zyic 05/16 03:26日本人

st9061204 05/16 03:44樓上說的韓國人不討厭中國人一樣

kuma660224 05/16 05:01南韓應該是較微弱的表態

kuma660224 05/16 05:02比如去美日漸漸往清晰化不演了時

kuma660224 05/16 05:03美韓聲明 史上也首次提及台海安全

kuma660224 05/16 05:06日本岸信夫則明說將把台灣局勢認真視為日本的問題

kuma660224 05/16 05:07中山秀泰：台灣領土完整性和保護沖繩有清楚連結

kuma660224 05/16 05:08兩邊選邊表態的強度有明顯差異

kuma660224 05/16 05:09南韓較怕得罪中國 光是提及台海安全

kuma660224 05/16 05:10就讓中國外交部戰狼震怒抨擊了

kuma660224 05/16 05:11台美日現在跟中國幾乎在光譜的最兩邊極端

kuma660224 05/16 05:12南韓則偏中間 往美國方向靠一點

gb70179 05/16 06:39南韓有喜歡任何一個鄰居嗎？

gb70179 05/16 06:39每一個都曾經在歷史上在韓國領土介入過

buji 05/16 07:13在原節目裡有提到台軍表現嗎?

buji 05/16 07:14怎麼後來共軍就佔領台北了? 所有防禦力量都被消滅

buji 05/16 07:14?

ayaneru 05/16 07:41別鬧了 情勢升溫美日艦隊就會在外海逛街了 想在基地

ayaneru 05/16 07:41一舉殲滅根本不可能

ayaneru 05/16 07:44說甚麼台灣單獨稱多久是假議題 實際上美日一開始就

ayaneru 05/16 07:44會在外海了

reich3 05/16 07:52台灣撐多久是假議題，那是美國海軍作戰艦隊跟陸戰隊

reich3 05/16 07:52全球集結到太平洋東側的時間。實際上開戰前，神秘座

reich3 05/16 07:52標就源源不絕被標定了，美國總統跟國會也會鏡頭前裝

reich3 05/16 07:52模作樣禱告一番。大家心中竊喜，只等中國開第一槍。

reich3 05/16 07:55修正：集結到亞洲東側作戰海域

jww 05/16 08:04中共真的要打登陸戰至少是數個月的準備，而且有很

jww 05/16 08:04多鐵路及貨車運量，那麼大規模的活動不可能看不出

jww 05/16 08:04來

meredith001 05/16 08:24這論點就二戰日軍的想法 當初不管打不打珍珠港

meredith001 05/16 08:24日軍只要南下 美軍都會介入

meredith001 05/16 08:30珍珠港 1941/12/7 菲律賓 1941/12/8-1942/5/7

meredith001 05/16 08:30新加坡 1942/2/8 中途島 1942/6/4

meredith001 05/16 08:30瓜達爾卡那島 1942/8/7

meredith001 05/16 08:31覺得美軍一個月才會到很慢的其實很樂觀

meredith001 05/16 08:312戰太久了 波斯灣戰爭 海珊1990年8月入侵科威特

buji 05/16 08:32印象中以前的報導，軍事單位的兵推紅軍勝率較高

meredith001 05/16 08:32美軍1991年1月中才開始派空軍轟炸

meredith001 05/16 08:332月底才開始派陸軍登陸

bnn 05/16 08:38總是會有人覺得拔掉關島可以爭取時間...

bnn 05/16 08:39要不要連珍珠港都重演一遍確保西太平洋開來要很久啊

kuma660224 05/16 08:54波灣不能馬上打 是因為陸戰

kuma660224 05/16 08:54裝甲師機步師運輸很久

kuma660224 05/16 08:55199008向波灣增兵 已部屬2艘航艦掩護

kuma660224 05/16 09:01守勢時期是協防盟友 不是不能打

kuma660224 05/16 09:01是海珊不敢無意攻沙國，所以沒啟動美伊交火

kuma660224 05/16 09:04如果海珊敢衝 就會啟動CVBG協防副本

meredith001 05/16 09:05原來如此 還有這段 感謝

arclenyun 05/16 09:06美國現在唯一對象是中國，巴不得中國開第一槍，之

arclenyun 05/16 09:06後找打中國的理由太多了，二台海戰爭就是最好的理

arclenyun 05/16 09:06由

kuma660224 05/16 09:13CVBG自身就是基地 真的調度很快

narcimeow 05/16 09:22反過來說是否不碰美日就沒事、兵推就不推了？

beagle2001 05/16 09:36這次一定要讓布丁倒台不然就半殘才能嚇阻共匪

node1 05/16 09:58這種不懂中國的人替中國設想，看到都覺得搞笑

aeoleron 05/16 11:29日帝當年也認為可以對美軍先發制人