[分享] 台灣海軍與PLAN在東部約24浬的對話

geesegeese 11/13 00:33自由航行地區

BW556 11/13 00:36看推文 有些小蟑螂講的好像已經踏入12浬似的

BW556 11/13 00:39貴艦指的是廈門艦 所以講話客氣的是馬公艦

BW556 11/13 00:40中國的那艘船其實口氣很差

kuma0326 11/13 00:4012-24浬不是領海，可以警戒、跟監，防範侵入領海，

kuma0326 11/13 00:40但在入12浬前不能攻擊。廈門艦嘴硬說24海浬不存在（

kuma0326 11/13 00:40不承認台灣基於領海訂的12-24浬毗連區），但終究不

kuma0326 11/13 00:40敢闖入12浬，甚至24浬可能都沒進

BW556 11/13 00:41馬公艦提醒對方即將進入24浬警戒區，對方回覆說24浬

BW556 11/13 00:41警戒區不存在，請注意你們的用語。

BW556 11/13 00:44然後還嘴了馬公艦一句，請與本艦保持3浬安全距離。

geesegeese 11/13 00:45還是覺得台灣的制海權是中美雙方的問題

BW556 11/13 00:45馬公艦直接報自己的航向，廈門艦一句收到，就沒了。

nanozako 11/13 00:45海空軍這類跟監驅離任務本來就不是比賽誰有氣勢

nanozako 11/13 00:45是看機艦互相卡位的本領，沒有必要嘴砲嗆聲

nanozako 11/13 00:45像空軍驅離被錄到的都是四平八穩，只講該講的

nanozako 11/13 00:45畢竟軍事任務首重清楚傳遞訊息，避免不必要的誤會

geesegeese 11/13 00:46共軍愛改變不出第一島鏈的現狀，那就請繼續現狀

geesegeese 11/13 00:47台灣這邊肯定會量力而為

brabra 11/13 00:48講話不客氣的那方就是顯示誰是入侵者啊～

brabra 11/13 00:49你沒看過惡人通常都是嗆最大聲的那個？

tatt 11/13 00:50對方耍嘴皮子而已.警告完該怎辦就怎辦

BW556 11/13 00:51現在台灣根本沒什麼制海權可言了吧？都直接推到12浬

BW556 11/13 00:51家門口了。這種灰色衝突一多，台灣只有招架應付的

BW556 11/13 00:51份而已。

geesegeese 11/13 00:53等共艦進12海浬就知道，管他啥制海權

LI40 11/13 00:54照這段對話 馬公艦可想而知早已經卡好位了 中國

LI40 11/13 00:54不承認也不能進一步幹嘛

geesegeese 11/13 00:54海峰大隊正在擴編也是手癢的很

attitudium 11/13 01:01解放軍一直以來對台形象都很戰狼 再怎麼都要嘴你一

attitudium 11/13 01:01下XD

momocom 11/13 01:0212-24叫緊追區

momocom 11/13 01:03指海巡如果在領海內發動緊追，可以多追12海里

momocom 11/13 01:03另外即使在領海，對方軍艦也可以行使無害通行權

momocom 11/13 01:04不是所有進到領海的都要擊沈，海洋法和大陸法不同

momocom 11/13 01:04的

momocom 11/13 01:06緊追區是因為現在販毒走私的船太快，如果限定12海

momocom 11/13 01:06里根本追不到

momocom 11/13 01:06所以海洋法公約放寬到24

jess730612 11/13 01:11@BW556 制空非常複雜我不敢講絕對 制海就難說了

jess730612 11/13 01:12制海在這狹窄台灣海峽裡面誰都不要吹牛逼

FMANT 11/13 01:12美國常勸中國不要一直用中等強國的講話方式 94這樣

jess730612 11/13 01:13反艦飛彈飽和攻擊下去後能活下來再來談制海

BW556 11/13 01:17也許 我對制海權有所誤解了。

ddg00000 11/13 01:19等共軍海上拋錨失去動力電力叫大字號拖回來就好玩

ddg00000 11/13 01:19了

BW556 11/13 01:19只要沒有正式宣戰 就沒有所謂的制海權存在嗎？

jess730612 11/13 01:21陸基反艦飛彈覆蓋範圍都不要談以艦制海

jess730612 11/13 01:21這是物理上極大的壁壘

ddg00000 11/13 01:22全體就棄船部署！全體就棄船部署！

jess730612 11/13 01:23反反艦飛彈你備200坑好不好 神神盾超神盾都好

LI40 11/13 01:23應該說制海權泛指海軍力量掌控的海域 應是指戰

LI40 11/13 01:23爭狀態下的海域掌控能力或非戰時的全面封鎖能力

LI40 11/13 01:23承平時期畢竟海軍可以到各海域趴趴走

jess730612 11/13 01:23中一發就可能失能甚至沉沒

BW556 11/13 01:24非戰爭期間，反艦飛彈的威脅其實是不在的。

jess730612 11/13 01:25反反艦垂發備200坑已經是神話 擋得住飽和攻擊200枚?

kuma0326 11/13 01:26軍艦在領海內是否有無害通行權，海洋法公約沒約定，

kuma0326 11/13 01:26但許多國家認為武裝艦艇具潛在威脅，應視為有害。因

kuma0326 11/13 01:26此要求他國軍艦進入領海需先通報獲准

ddg00000 11/13 01:26用無人機裝些毒蛇丟在共軍甲板上

jess730612 11/13 01:26能陸基一次200枚發射 反反艦不可能一次接戰200射出

jess730612 11/13 01:31非戰爭期間反艦飛彈當然存在 只相敬如冰沒幹你而已

momocom 11/13 01:33有啦海洋法公約17條就是所有船隻的無害通行權

momocom 11/13 01:35只是實務上軍艦要通過都會打聲招呼

BW556 11/13 01:36中國人無恥吃你豆腐賭你asm不敢動，就不存在啦~

momocom 11/13 01:36像美國要進入南海，沒獲准或通知他也不會鳥你

ddg00000 11/13 01:36都可以無線電通話了，要打起來難啦！8月份敵艦離我

ddg00000 11/13 01:36軍的距離那麼近沒爆出什麼事了

jess730612 11/13 01:37海洋公約我也是覺得好笑 共匪說台灣是中國的一省

jess730612 11/13 01:37它為啥到今天都遵守海洋公約 學中國人寫 手動狗頭

ddg00000 11/13 01:38中國利用這些軍事擾亂做外宣影響你國內輿論這樣他

ddg00000 11/13 01:38們就算贏了啦！

jess730612 11/13 01:38到今天我還不知道手動狗頭是啥意思 就瞎玩

momocom 11/13 01:40因為海洋法公約是給弱國的護身符，中國當然要講

jess730612 11/13 01:40如果台灣中國一省 那根本就沒有12海哩這鬼東西

BW556 11/13 01:40反正 中國軍艦可以肆無忌憚的一直跑來12~24浬叫囂。

momocom 11/13 01:40美國就是霸氣不簽海洋法公約，全地球的水域我都可以

momocom 11/13 01:40航行

BW556 11/13 01:41但這其實跟制海權一點關係也沒有，因為一開戰，這

BW556 11/13 01:41中國的船也不敢靠近。只是我們在平時要一直忍受臉上

BW556 11/13 01:41無光的囧境。

jess730612 11/13 01:41那是不是中國也把台灣當成國籍一員 有人想過這事嗎

momocom 11/13 01:42Jess沒說錯，而且中國認為海峽是他的內海，不是公

momocom 11/13 01:42海

BW556 11/13 01:42然後如上面ddg網友一樣，變成統戰的素材。

jess730612 11/13 01:43海峽就算台灣是中國一省也絕不可能是內海

momocom 11/13 01:43但實際上美軍航母穿越海峽他也不能怎樣

snoopy5566 11/13 01:43沒啥人覺得臉上無光吧 就你在跳針而已

snoopy5566 11/13 01:43事實上也沒有真的開進12海浬啊

momocom 11/13 01:43這是因為領海基線有一種圓形畫法

jess730612 11/13 01:4312海哩兩邊扣掉大部分還是公海阿

snoopy5566 11/13 01:44聽起來連24海浬也沒進

jess730612 11/13 01:44何況中國船艦連台灣省12海哩都不敢進來Y

snoopy5566 11/13 01:44這有什麼好臉上無光的

momocom 11/13 01:44像中國在南海就是圓形畫一圈，而不是算每個島的12

momocom 11/13 01:44海里

jess730612 11/13 01:45中國為啥要遵守海洋公約? 我也覺得白癡

jess730612 11/13 01:46[email protected] 你唬爛沒這回事

momocom 11/13 01:46台灣海峽也是，這就是為什麼歐美軍艦三不五時都要

momocom 11/13 01:46穿越台灣海峽

snoopy5566 11/13 01:46那是中國宣稱 事實上沒人鳥

jess730612 11/13 01:46那美國把領土全畫一遍全世界都他領海

momocom 11/13 01:46我不是唬爛，你可以看中國對南海的主張

snoopy5566 11/13 01:47就跟中華民國也宣稱外蒙古是領土一樣

momocom 11/13 01:47美國沒有簽署海洋法公約

snoopy5566 11/13 01:47啊就沒人鳥啊 海洋法庭都敗訴了

snoopy5566 11/13 01:48如果可以那樣畫 各國領海根本會大重疊

jess730612 11/13 01:48不是連連看就他領海 這樣全世界老牌國家都可以先畫

momocom 11/13 01:48中國也是2010年以後海軍才比較有底氣

momocom 11/13 01:4980年代他當然要靠海洋法公約打嘴砲

snoopy5566 11/13 01:50搞不懂你在講什麼 事實上中國也沒宣稱那些是領海

jess730612 11/13 01:50底你老木論戰力分分鐘被美軍擊垮

snoopy5566 11/13 01:50九段線那些嘴砲只是大內宣而已

momocom 11/13 01:51哪些？南海？

BW556 11/13 01:51snoopy5566 隨便講人跳針 你是吃了炸藥了嗎？

momocom 11/13 01:51不，領海基線要放到聯合國秘書處存查

jess730612 11/13 01:51南海堆沙是有啥能力堅持美軍攻擊三分鐘

LI40 11/13 01:5112-24也不是領海 實際上守方也頂多只能跟監卡位

momocom 11/13 01:52中國在南海的主張真的就是那樣圓形畫法的歷史水域

momocom 11/13 01:52啊

LI40 11/13 01:52但進12海浬內就大條了 因為那就是領海主權 所以

LI40 11/13 01:52之前美艦晃西沙時中國才氣急敗壞

snoopy5566 11/13 01:52南海仲裁後中國早就縮了 有點現實感吧

BW556 11/13 01:52我很好奇你是看了什麼東西 讓你講話那麼沖？

momocom 11/13 01:53領海基線和EEZ都要放聯合國秘書處存查

snoopy5566 11/13 01:53而且現實上那些區域也從來沒納入領海過

jess730612 11/13 01:53南海沙堆一旦受攻擊 不但無法還擊 中國也無法救援

jess730612 11/13 01:54物理上距離中國沒有救援能力

momocom 11/13 01:54https://i.imgur.com/6NP0Grb.jpg

snoopy5566 11/13 01:54呵原文就寫24海浬處對話 去扯說被壓到12海浬

snoopy5566 11/13 01:55我才不清楚是看了什麼

momocom 11/13 01:55給大家看看中國宣稱的領海

snoopy5566 11/13 01:55九段線就是小粉紅拿來大內宣的東西

jess730612 11/13 01:56中國"海域"跟中國領海是一樣概念嗎?

snoopy5566 11/13 01:56中國軍方現實上根本沒真的去主張那是領海

jess730612 11/13 01:56領海才能主張主權 海域是什麼玩意我也不懂

snoopy5566 11/13 01:57那東西跟中華民國疆域圖沒兩樣

snoopy5566 11/13 01:57中華民國也宣稱外蒙古是中華民國疆域啊

momocom 11/13 01:57這是事實上他在聯合國存查的基線就是這樣

LI40 11/13 01:57至於這篇的無線電對話 依中艦要求馬公艦要保持3

LI40 11/13 01:57海浬安全距離 若中艦打算逼近馬公艦肯定會卡位

LI40 11/13 01:57攔阻 但這段最後我們只看到“收到” 可以想見中方

LI40 11/13 01:57可能連明顯逼近動作都沒有

ddg00000 11/13 01:58海權不是有分等級嗎？我記得穿白甲跟黑尼冬時軍官

ddg00000 11/13 01:58有解釋過，不過我忘了

momocom 11/13 01:58只是海峽和南海部分沒人鳥他

snoopy5566 11/13 01:58南海仲裁都敗訴了 怎麼可能有效

snoopy5566 11/13 01:58你講的聯合國存查根本沒有任何意義

jess730612 11/13 01:58公法只"領海" "專屬經濟海域" 至於海域是甚麼定義?

snoopy5566 11/13 01:59 日本也宣稱北方四島是他們的啊

momocom 11/13 01:59存查就是餞行海洋法公約的程序

jess730612 11/13 02:00聯合國存查是啥意思? 代表大會通過還是安理會通過?

googlexxxx 11/13 02:00呵！中國北京國台辦2015還在跟台灣買固有疆域地圖，

googlexxxx 11/13 02:00因為它們認為台灣的固有疆域才是中國的。否則下面是

googlexxxx 11/13 02:00菲律賓爭議海權上面是日本韓國俄羅斯

snoopy5566 11/13 02:00我好佩服你，完全無視我們講的南海仲裁在跳針

momocom 11/13 02:00事實上就是中國領海基線

snoopy5566 11/13 02:01好難溝通 你不如堅持外蒙古屬於中華民國好了

momocom 11/13 02:01南海仲裁是另一個問題啦，而且嚴格來說和EEZ有關和

momocom 11/13 02:01領海無關

momocom 11/13 02:01請不要人身攻擊，有誤會之處我會儘量說明

jess730612 11/13 02:02你全盤接受中國大內宣完全不管國際公法 你體制內嗎?

momocom 11/13 02:02南海仲裁是說南海諸島都是礁，無法作為EEZ劃界的基

momocom 11/13 02:02礎

momocom 11/13 02:03我沒有全盤接受中國想法，你怎麼會有這種誤會？

momocom 11/13 02:03我是在說明中國本身的主張，我不贊同啊

jess730612 11/13 02:03"momocom: https://i.imgur.com/6NP0Grb.jpg"

momocom 11/13 02:04但中國在南海的領海基線一直是基於歷史水域的圓形畫

momocom 11/13 02:04法

momocom 11/13 02:04但這點就和南海仲裁無關了

jess730612 11/13 02:04先不管公法 聯合國那一份文件存查我想翻閱 請貼文號

ddg00000 11/13 02:05不用爭啦！印象中共國不承認仲裁跟菲律賓主張啦

momocom 11/13 02:05因為我一直找不到更好的圖，我再找一找

snoopy5566 11/13 02:06自己去google一下現實的領海圖吧

snoopy5566 11/13 02:07貼這種中國人自己內宣的東西沒有意義

googlexxxx 11/13 02:08想也知道中國搬出的法律就是聯合國2758號決議跟三中

googlexxxx 11/13 02:08報…

ddg00000 11/13 02:08九段線是中國自己意淫的喔

GGlovehannah11/13 02:08共艦拉基話多囂張都是日常

kuma0326 11/13 02:09拼命喊中國的主張，誰接受了？嘴巴喊喊就有國際法

kuma0326 11/13 02:09效力？

momocom 11/13 02:11找到了https://tinyurl.com/y7nek2cn

momocom 11/13 02:12台灣海峽的部分中國說法是延後公佈

momocom 11/13 02:13南海部分只有西沙和東沙，中沙和南沙還未公佈

momocom 11/13 02:13這裡沒人認同中國主張好嗎

jess730612 11/13 02:14內文"根據《中華人民共和國領海及毗連區法》"

momocom 11/13 02:14但你至少要了解中國在國際上主張什麼吧

momocom 11/13 02:15因為要去聯合國存查，必須國內先通過立法

jess730612 11/13 02:15完全沒有聯合國存查文號阿

snoopy5566 11/13 02:15你有發現你貼的宣稱跟九段線圖也對不上嗎

jess730612 11/13 02:152759號決議文就有文號阿

momocom 11/13 02:15所以才會說依據prc什麼法，其他國家也是一樣

jess730612 11/13 02:16那你屁什麼聯合國存查呢

momocom 11/13 02:16我說過了，因為中國宣稱南沙中沙還未完成立法

momocom 11/13 02:17因為你叫我找啊

jess730612 11/13 02:17板眾聽聽他剛剛語意 要嗎聯合國承認 要嗎聯合國默認

momocom 11/13 02:17我們自己在金馬的水域也沒有完成立法，難道我們在

momocom 11/13 02:17金馬就沒領海？

momocom 11/13 02:18不，你不懂領海基線，中國不是把群島一個一個算12

momocom 11/13 02:18海里

jess730612 11/13 02:19現在聯合國存查文號都沒 那為啥要提聯合國三個字?

momocom 11/13 02:19而是一個圓形畫法全部圈進來

jess730612 11/13 02:20以後不要再提聯合國三個字多廢阿

momocom 11/13 02:20因為海洋法公約就是規定領海基線完成立法以後，要送

momocom 11/13 02:20至UN秘書處存查才會生效

jess730612 11/13 02:21聯合國文書一定有字號 字號呢?

momocom 11/13 02:22這我就不知道了，你堅持要我可以星期一到圖書館查

jess730612 11/13 02:24喔`就這樣了 不要為匪宣傳加聯合國三個字 沒意義

momocom 11/13 02:24海洋法是很專門的領域，你有疑問我勸你現在網上找

momocom 11/13 02:24找答案

momocom 11/13 02:25我也不是海洋法專家，我就盡我所知回答你

momocom 11/13 02:25沒人想為匪宣傳好嗎？但你要反駁共匪總要先弄清楚他

momocom 11/13 02:25在UN講了什麼

momocom 11/13 02:26另外我們的領海和EEZ都沒有踐行UN存查這一步

momocom 11/13 02:27所以真的就是靠周邊國家的善意，特別是日本

momocom 11/13 02:30群島基線的畫法其實很常見，菲律賓印尼都有這樣畫，

momocom 11/13 02:30但沒人像中國這麼誇張

kobeyo 11/13 03:36樓上拍拍 很多人會被你關鍵字刺到無法好好討論

geordie 11/13 07:07個人看法台海週邊的EEZ或領海基本上不是送到聯國存

geordie 11/13 07:07查就可以的，更何況台灣的議題在聯國幾乎不能拿出

geordie 11/13 07:07來討論

geordie 11/13 07:09中共這次這麼作表示他們不鳥美國

werlight 11/13 07:20台灣的EEZ...你台灣是國家嗎

newbrain 11/13 07:21快點來拜託 我活膩了

werlight 11/13 07:21請拿出國家的全名來申請。

werlight 11/13 07:22不過人民解放軍什麼時候才要來啊

werlight 11/13 07:23習書記巡視台灣島v.s.有台灣這個國家

newbrain 11/13 07:23等著吃雷霆兩千的鋼雨 準備餵魚吧

werlight 11/13 07:23到底那一件事情會發生

werlight 11/13 07:24更正 是多數國家承認台灣國

werlight 11/13 07:25美國很多武器庫存沒機會出清欸

newbrain 11/13 07:25終須一戰不如現在就來 別孬了只會講大話被看沒有

newbrain 11/13 07:28殺光一胎化的這一代給他們整個世代的創傷

benptt 11/13 08:24出對子，對死他！

PTTHappy 11/13 08:28老網友就知道前陣子探討出的事實了:如今翻牆嘴砲的

iqeqicq 11/13 08:28美國只承認3nm領海基線，不承認國際法上12nm

PTTHappy 11/13 08:28粉紅 開戰後就是被民警拉伕送上漁船當砲灰沉入台海

PTTHappy 11/13 08:31我們哀憐其不知死之將至魚飼料結局現在還翻牆打嘴砲

Klauhal 11/13 09:14zh.wikipedia.org/zh-tw/中国领海基点

Klauhal 11/13 09:14你們在吵的google就有了= =

Klauhal 11/13 09:16實際領海和經濟海域線都有畫出來

Klauhal 11/13 09:17但中國拿九段/十一段線吃周遭豆腐被海牙裁決無效

Klauhal 11/13 09:18然後中國不承認，有糾紛時就拿九段/十一段出來嘴

geordie 11/13 09:27這種在大航海時代留下來的潛規則，中國想插一腳，

geordie 11/13 09:27沒門啦

jansan 11/13 09:53這只是更加證明中國是邪惡侵略者

kenned 11/13 09:58聯合國只是遮羞布用的吧 不想打架時談判地點吧

googlexxxx 11/13 10:28https://youtu.be/AghqhExbwnQ

HiNas3 11/13 10:49有認識對岸的人就知道啦，沒膽幹大事，但必須嘴兩

HiNas3 11/13 10:49句，幾乎每個男的都這樣

f26724309 11/13 12:42怎麼可能踏入領海領空就開火啦 以為打遊戲哦（白眼

TaiwanHero 11/13 12:50對面90後真的一堆自私自利的俗辣屁孩 比台8+9還噁爛

h80733 11/13 12:58反正中國又打不贏台灣，怎不直接把侵入領海的敵艦

h80733 11/13 12:58打沉？

h80733 11/13 13:00中國無法封鎖台灣 、中國登陸部隊也過不了黑水溝，

h80733 11/13 13:00國軍幹嘛孬成這樣？

kuma660224 11/13 13:07樓上是想帶什麼風向 要台灣先打？

kuma660224 11/13 13:08這id早就讓人印象深刻了

h80733 11/13 13:25樓上覺得 敵國怎樣算入侵？只要不開砲，中國坦克開

h80733 11/13 13:25到總統府算嗎？

h80733 11/13 13:27那即使不打沉，學日本直接開船衝撞逼離開也可以吧

h80733 11/13 13:27？

LI40 11/13 13:33所以啥時中國軍艦開到領海了

ja23072008 11/13 13:35不就是那位堅持要用50機＋40榴打城鎮戰的軍盲槓精

ja23072008 11/13 13:35嗎？

nn1975 11/13 13:58中國最厲害 最強 贏麻了行吧

PTTHappy 11/13 14:41關鍵是案發地點共艦連24浬都沒進!ex.25浬算領海個鬼

PTTHappy 11/13 14:42?那距離是公海 懂?國軍在公海將未開火的共艦擊沈?你

PTTHappy 11/13 14:43腦袋還好吧?對方是在25浬不是2.5浬!若在後者當然打!

h80733 11/13 14:53用HEAT打建築的軍盲又來了？

h80733 11/13 14:54什麼時候解釋一下為啥不用HESH打建築？堅持要HEAT

h80733 11/13 14:54幫建築鑽洞？

sauchi39 11/13 14:5956樓在公啥？我怎麼聽不懂

kuma660224 11/13 15:09欸 其實RPG7就是HEAT打建築的常用彈

kuma660224 11/13 15:10現實的HEAT很多設計還是有一點高爆能力

kuma660224 11/13 15:10不是100%都在穿甲

kuma660224 11/13 15:11尤其早期設計 爆炸能量不是很集中

kuma660224 11/13 15:11其實算是兩用功能

kuma660224 11/13 15:13或是彈頭大顆的 像TOW2A 常常順便打軟目標

kuma660224 11/13 15:13就算浪費一般能量在穿甲 爆破威力依然夠

kuma660224 11/13 15:14只是沒有HE/HESH那麼專門

kuma660224 11/13 15:14仍夠殺死對手就好

kuma660224 11/13 15:15說不能打 才是軍盲 實戰經驗是本錢多就狂K

ja23072008 11/13 15:42戰車攜彈量有限，尤其在口徑逐步增大之後，彈藥更

ja23072008 11/13 15:42少後更要求泛用性。HESH彈顯著缺點就是對於1980年代

ja23072008 11/13 15:42後，普遍納入複合裝甲設計的新一代MBT，穿深與破壞

ja23072008 11/13 15:42程度大幅降低。除了英國特有的堅持外，HESH彈的應

ja23072008 11/13 15:42用就減少到在戰鬥工兵比較常見。

ja23072008 11/13 15:42而且h80733軍盲還沒解答的問題是：難道HESH彈是用50

ja23072008 11/13 15:42機還是40榴來發射？

OpenGoodHate11/13 15:43如果真的進12浬，應該就開砲了

thehospital 11/13 17:19國軍應對不錯啊，而且報方位那句應該表示在預判運動

thehospital 11/13 17:19中已經準備卡位甚至已經卡好位了。

snoopy5566 11/13 19:37不要理來亂的ID 臭個幾句就跑了

lbowlbow 11/13 21:18支那嘴上一定要硬的，不然回去就要挖礦了

Stunts 11/14 13:42南海仲裁有意義嗎我就問，太平礁還能有3000米跑道

Stunts 11/14 13:42呢