Re: [情報] 俄羅斯曾考慮在2021年入侵日本

gunng 11/26 12:26烏克蘭自己先撐了一週 波蘭 英國才開始送軍火進去

totenkopf00111/26 12:34事後諸葛最簡單，但是歷史上就很多那個"but"

mmmimi11tw 11/26 12:34美國開戰前就有開始送武器給烏克蘭了

mmmimi11tw 11/26 12:34所以那什麼沒人想到會打烏克蘭的那種奇怪邏輯

mmmimi11tw 11/26 12:34就只是在騙自己的而已

totenkopf00111/26 12:34而且我們看到的世界其實也只是一部分，實情到底是

totenkopf00111/26 12:34什麼都很難講

totenkopf00111/26 12:35美國情資真的很準

hansvonboltz11/26 12:39日本光有安保條款就和烏克蘭情況不同了

q2825842 11/26 12:39當初三種看法都有(不會打，只有美國在煽動；會打，

q2825842 11/26 12:39但烏克蘭不一定抵抗得了俄羅斯；會打且烏克蘭能成功

q2825842 11/26 12:39抵抗侵略者)。開戰前是第一種比較多，開戰初期是第

q2825842 11/26 12:39二種，跟現在差很多

test23786 11/26 12:41烏克蘭當時也面臨兩難就是，就算知道俄可能入侵但

test23786 11/26 12:41扳機在俄手上

bluemkevin 11/26 12:41那時候沒人覺得不會打吧，只是以為又是蠶食性質

bluemkevin 11/26 12:41沒想到俄玩那麼大 ，北東南都想吃

FMANT 11/26 12:43沒人想到烏克蘭人拼死抵抗，畢竟我們根本分不清楚烏

FMANT 11/26 12:43俄人臉

gunng 11/26 12:46當初預想最壞情況是俄軍進駐盧頓兩區 沒人真的想到

gunng 11/26 12:46會連基輔跟烏南一起打

q2825842 11/26 12:46也要分是大規模的戰爭，還是只是局部區域的incursio

q2825842 11/26 12:47n。後者其實俄羅斯這幾年都有透過不同方式在進行

serenemind 11/26 12:48剛看採訪俄羅斯人影片，大多數都支持普丁發動戰爭

serenemind 11/26 12:48https://youtu.be/kvoK02Dt_3c

Eriri 11/26 12:49軍武版的確當初認為會入侵的比例還不小 只是想的到

serenemind 11/26 12:49所以有一天俄羅斯人遭受相同的苦難一點都不無辜

Eriri 11/26 12:49俄羅斯會打得那麼爛的真沒幾個

kira925 11/26 13:00覺得會入侵的很多 會直插基輔的很少 會全崩的更少

kira925 11/26 13:00俄羅斯全崩

bakayalo 11/26 13:02因為美國慣例不低估敵人，結果是高估太多了

tsairay 11/26 13:03這個計畫應該是配合中國攻台的一部分,那時就已經是

tsairay 11/26 13:03撕破臉了,才不管日本有沒有安保

tsairay 11/26 13:03這個攻日計畫應該是讓日本沒空管台海

reich3 11/26 13:04都以為是吃掉烏克蘭東部，226勝利宣言竟然是恢復前

reich3 11/26 13:04蘇聯榮光，這下全世界都傻眼了！瑞士當天就對俄羅斯

reich3 11/26 13:04議題放棄中立國角色！

airflow 11/26 13:04中國欠普丁的人情可大了,為了北京冬奧,普丁可說是

airflow 11/26 13:05放掉了最好進攻的嚴冬時期,以致於春泥遲滯了俄攻勢

airflow 11/26 13:06普丁要的是維尼在西方制裁之後的同聲協力,可是等到

airflow 11/26 13:07的卻是不肖子的口惠不實

reich3 11/26 13:11普丁一定要誘導中國打台灣，不然自己在遠東跟中亞權

reich3 11/26 13:11力真空後，讓中國人萌生收復璦琿失土跟重建安西都護

reich3 11/26 13:11府，那他不就斯拉夫歷史罪人！

spirit119 11/26 13:12認同

kouhenry 11/26 13:16兵敗如山倒？！

Sirctal 11/26 13:19當時我自己的想法是普丁只是要進行威嚇，阻止烏克蘭

Sirctal 11/26 13:19繼續打擊烏東的民兵

Sirctal 11/26 13:19結果沒有想到他居然玩那麼大

Edison1174 11/26 13:35我當初以為只是普丁只想佔領烏東 在親俄民兵配合下

Edison1174 11/26 13:35造成既成事實 再施壓西方國家逼烏克蘭吞下去 結果卻

Edison1174 11/26 13:35是包圍基輔要滅國

kuma660224 11/26 13:37當初戰前都各國撤僑了 基輔也在民兵訓練

smallxxoo 11/26 13:37還在美國煽動論的真的好笑，這言論就是中共網軍發起

smallxxoo 11/26 13:37的，結果一堆人上當，其目的不就是要降低大家的警

smallxxoo 11/26 13:37戒心跟美國是邪惡的認知戰，如果沒有美國，大家才

smallxxoo 11/26 13:37不想打仗，對比現在台海局勢，也是同樣理論說是美

smallxxoo 11/26 13:37國在挑撥，大家要看清楚，到底是誰才是不放棄侵略

smallxxoo 11/26 13:37的人

kuma660224 11/26 13:37怎麼可能沒料到開戰 只是沒料到兵分多路全面戰爭

mmmimi11tw 11/26 13:38開戰是有料到的，只是沒有料到是借道白俄羅斯

kuma660224 11/26 13:38本來以為參考2014模式 局部衝突+多路疑兵佯戰

t72312 11/26 13:39普皇要的比你想像的更多

kuma660224 11/26 13:39因為俄國邊境十幾萬兵力其實並沒優勢數量

kuma660224 11/26 13:40天才普丁 兵分多路再兵分多路自認IFR閃擊戰

kuma660224 11/26 13:41這才是讓人意外的超有創意打法

kuma660224 11/26 13:42啥疑兵 丁丁兵分八路 每路都真的 嚇傻軍迷

kuma660224 11/26 13:43獨裁親自指揮親自部署 足以寫入戰術教科書

kuma660224 11/26 13:43寫在附錄：千萬不要這麼蠢

jamie81416 11/26 13:44結果陽痿了哈哈哈哈

mbtvsbmp 11/26 13:45當初那張俄軍路過就算佔領的快樂入侵地圖印象深刻，

kuma660224 11/26 13:45就你明明只能硬3分鐘 還硬要叫8個妹一起玩

kuma660224 11/26 13:46最後只能iFR觸手摸摸茶

bladesinger 11/26 13:46當初如果俄羅斯乖乖從烏東烏南進攻，現在烏克蘭搞不

bladesinger 11/26 13:47好國土就有4成在俄國占領了，普丁自己蠢死

bladesinger 11/26 13:47兵力不佔優勢又多路進攻真的足以列入軍事教科書

mbtvsbmp 11/26 13:51光是塞了64公里的災難般的長蛇陣，就足以列入史書，

jess730612 11/26 13:51普遍都認為會打不然演習屯兵半年是吃飽撐著練身體

mbtvsbmp 11/26 13:51警惕後人別幹這種蠢事。

jess730612 11/26 13:52選了一個莫名其妙雪季開局 殺氣騰騰多線進發

jess730612 11/26 13:52讓我徹底改觀覺得鵝毛不行 是幾十公里貪食蛇陣

jess730612 11/26 13:52不然依著蘇聯龐大軍事遺產 我都跟著鄉民叫戰鬥民族

berserkman 11/26 13:52劉備：嗆我嗆夠了沒

ShadowPoetry11/26 13:58當初比較多的看法是俄羅斯會把烏東佔領就收手，比

ShadowPoetry11/26 13:58較少人說會全面戰爭

pippen456 11/26 14:04當初台灣有多少人笑著說戰爭96小時就結束了

gunng 11/26 14:05都有人宣傳基輔跟卡爾可夫巷戰同時奧德薩被登陸了

gunng 11/26 14:06再隔一天就只剩烏波邊境了

rommel1 11/26 14:09戰爭96小時結束好像是德國講的? 當初不想幫烏

jess730612 11/26 14:09有興趣找保潔戰情旺中當時節目存檔應該滿有喜感的

rommel1 11/26 14:11普丁根本是把BTG當師級再用

a103232 11/26 14:15當初都認為會吃烏東兩州，沒想到俄貪成這樣

rockocean 11/26 14:42也許是當老習渡海攻台時 趁美日聯軍主力南下 普丁混

rockocean 11/26 14:42水摸魚派兵突襲北海道

ewayne 11/26 14:51就說了，現在出來說自己在年初時對戰況的判斷有多先

ewayne 11/26 14:51知，那純粹就是在賣傻。上次就有一個，現在又來一個

ewayne 11/26 14:51…

massrelay 11/26 14:56推

hanslins 11/26 15:33當時拜登開戰前就一直講會打，但他還是希望俄羅斯

hanslins 11/26 15:33只打有限戰爭烏東就好，那時還一直跟普丁喊話，有

hanslins 11/26 15:33限度戰爭就好，結果俄羅斯還是蠢到直取基輔

PTTHappy 11/26 15:34跟各位講個國關知識:中俄各懷鬼胎 口頭談妥的先後出

PTTHappy 11/26 15:35兵 約定後出兵者會看先出兵者的戰況 若其戰況極有利

hanslins 11/26 15:35那時我的想法是原本會打，被拜登破梗後改成演習等

hanslins 11/26 15:35夏天再開戰，沒人蠢到被開圖還在泥濘的春初全面進

hanslins 11/26 15:35攻吧？結果普丁比我想的還蠢

PTTHappy 11/26 15:35則自己打順風球跟著出兵撈好處 若對方戰況不利 則放

PTTHappy 11/26 15:36生對方~俄國上次打日本也是等美國扔下原子彈後才動

PTTHappy 11/26 15:36手 不是嗎?

rockocean 11/26 16:08從尋求國家利益最大化來說 史達林真的有一手

jetzake 11/26 16:11結果當年的俄國海軍還是被日本海軍幹爆幹爽的

jetzake 11/26 16:11再怎麼說我也不信普丁會蠢到這種地步啦

rommel1 11/26 16:11蘇聯紅軍軍力多龐大

CGT 11/26 16:42我認為俄軍在遠東的這些動作，是在催促中俄聯合行動

rommel1 11/26 16:46中國就按兵不動 放生俄國

rommel1 11/26 16:49未來會不會來個砲擊小早川 逼小早川表態

Tony12477 11/26 18:10裴洛西來台已經算政治上砲擊小早川了

bakedgrass 11/27 04:55我承認當初我也不看好烏克蘭，這沒甚麼好否認的

EvilPrada 11/27 08:25比例問題而已 一堆疑美論者當初的確是在帶美國炒作

EvilPrada 11/27 08:25的風向 雖然我懷疑這些人心裡也認為會打 只是為了

EvilPrada 11/27 08:26宣傳 故意說成"不會打 都是美國妖魔化俄國"

rommel1 11/27 09:29我當初以為是小打,演習調來了20萬人,不打無法交差

rommel1 11/27 09:30俄國總兵力一百多萬...誤判不是全軍出擊...

rommel1 11/27 09:32事後來看,這些就是俄國能機動打擊的兵力了...

DorkKnight 11/27 12:07當初真的以為最多就攻佔烏東，沒想到普丁這麼貪心

hcbr 11/27 12:14對了還有一點就是美國在2014烏被吃掉克里米亞之後，

hcbr 11/27 12:16他就已經介入烏的軍事改革幫烏練兵，我看軍武頻道才

hcbr 11/27 12:16知道，所以烏跟美國的軍事合作很早就開始了，所以美

hcbr 11/27 12:17國對當地情資掌握真的是沒話講

hcbr 11/27 12:18烏克蘭有底氣一戰，也是因為他們軍事改革真的有革新

hcbr 11/27 12:19只要沒亡國國家打仗不怕輸，怕是你輸了以後沒站起來

pttkev 11/27 12:32之前徐某人就有分大打、中打、小打，大家都認為是

pttkev 11/27 12:32後二者，沒想到是大打，所謂「沒想到會打」其實是「

pttkev 11/27 12:32沒想到會全面入侵」

mmmimi11tw 11/27 12:44對，實際上自從2014年之後，美國就開始小規模小規模

mmmimi11tw 11/27 12:44的在訓練烏克蘭軍隊