Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊
※ 引述《CHINAVIURSWH (中國武漢肺炎)》之銘言：
: 還有別忘了，烏軍當初主力都在烏東，遲滯白俄入境俄軍及守衛基輔的，就是你們所瞧不起
: ，臨時倉促組建起來的這隻第二軍。
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3841440
: 打仗是靠專業，但更重要的是有沒有心。
沒有臨時組建
這些民兵，武器是自籌的，還記得之前新聞一位大媽自行購買槍支彈藥外加一千美金的
裝備準備保護家園的新聞嗎？
你只看到這次戰爭，事實上在2013年烏克蘭爆發大規模示威暴動就已經有武裝衝突
在2014年時整個烏東大規模倒戈，在各地形成兩派火拼，一派是親歐盟的政府軍和民兵
另一派是親俄羅斯的克里米亞政府軍和民兵，還記得嗎？當時博物館的蘇聯坦克、機槍
都被搬出來打
從2014年到今天兩派衝突從來沒停過烏克蘭被俘士兵有被押到衝突中犧牲的克里米亞
小朋友的紀念碑前去道歉
也就是說你這邊講臨時倉促實際上是一票已經在戰場上混了七八年的民兵組成，自籌
一定的武器裝備
所以你只看到烏克蘭人民在緊要關頭自組武裝就擋下俄羅斯，覺得我們也辦得到
但是完全忽略了它們是有實質作戰經驗和相關物資裝備的武裝分子
2014基輔火拼
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.74.210 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: mshuang (36.228.74.210 臺灣), 12/16/2022 17:28:57
噓
2014那時候就不是臨時組建？
不是那時候就很單純是兩邊支持者各自拿武器亂扔 事實上在當時烏東親俄的民兵才是臨時組建
推
※ 編輯: mshuang (36.228.74.210 臺灣), 12/16/2022 20:50:34
台灣人民有做戰決心嗎?
噓
烏東親俄“民兵”前身一堆都是烏國正規軍。
推
除退役老兵變成民兵其實本來就不少的
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首Po直接討論吧。 一、按照其記者會的說詞： 1.跟（正規）軍隊（國防部所轄志願役、義務役）不同的第二隻多用途含有武力的部隊。 2.不是國防部主管--聽起來吳主要傾向讓內政部管。所以內政部裡面可能要增設一個國土 防衛署來負責這隻部隊的召募（不是兵役義務，是當事人志願）、編裝、指揮、後勤、退![[討論] 吳的政見版國土防衛部隊](https://i.imgur.com/ZqlcSvVb.jpg "[討論] 吳的政見版國土防衛部隊")
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我又回去重聽了三次記者會,只能說浪費時間 以下不討論任何政治面的問題,單就軍事來說 先提非重點 1.他說的役期要延長,是全民共識,不分男女老幼地域黨派都有八成支持 2.記者問他,你說把非軍事訓練的部份去掉,那些是非軍事的,他沒回答半個字![Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊](https://img.youtube.com/vi/yreHbjzHYLc/mqdefault.jpg "Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊")
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補充：能體會吳想在現行兵力制度中，「多」找出能讓「熱心民眾」主動拿槍接受軍事 訓練的機會，所以想出了「這招」--然而有點可惜的是，經研究發現，這是一個畫大餅難 以期待成效的方案。 台灣當然有目前不是當兵的「熱心民眾」（甚至可能免役、除役、女性）願意接受軍事 訓練，以備在戰時保家衛國--然後要這些人（主要指女性，免役體位的想報名還沒辦法）7
我暫時先不管關於國軍的論述(不想陷入無意義的爭論)，單純講烏克蘭。 烏軍的國土防衛隊的成立是很晚的，今年一月才正式建軍， 你沒看錯，是開戰前一個月才正式成立的，這也是為何戰爭初期TDF表現很有限， 直到秋季才逐步完善，形成高度有效戰力 : 解析：為何烏克蘭（其實是烏東）的TDF就有成效？12
不少人人把城鄉守備隊說的好像很多餘 但事實是我們百姓根本就不知道國防部戰時對於本島防衛，是怎麼的動員規劃？目前只知道 各防區的旅負責在灘岸殲敵，其他備案完全就是黑箱。 事實就是國防部無能，完全不能把幾百萬後備役組織起來，有參加過點召的人就知道我在說 什麼，完全的流於形式，![Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/02/25/phplFGYw9.jpg "Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊")
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分享幾個近期看資料的心得，連前提都搞錯的話，根本是雞同鴨講。 1.義務役 烏軍有大量義務役，但是野戰部隊主力並不是義務役。 事實上，根據英國外交部網站的烏克蘭法規說明，烏軍義務役除非自願，否則不上火線， 主要是負責各種後方勤務(兵工廠、後勤、安檢等等)。X
我看到新聞說 最近一次教召很精實 「一直行軍」「全副武裝」 底下一堆人叫好 欸47
台灣地區戰時地面正規作戰部隊有多少? 陸海軍常備打擊部隊 4個裝甲旅/3個機步旅/3個地區指揮部(比照旅)/2個特戰旅 2個陸戰旅 4000*14=56000人![Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊](https://i.imgur.com/68OkBOib.jpg "Re: [討論] 吳的政見版國土防衛部隊")
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簡單來說 吳怡農試圖搞一個新的後備部隊系統 但問題就在於 他只有一個方向 但相對的預算經費、實際的執行辦法跟成效評估等等5
其實就是好高騖遠，擴增兵員，但又跟後備指揮部的權力重疊 增加國防循序漸進比較好，例如我有把握重組65K2、發射與檢修20機砲、車載劍一 但我不熟悉開槍了，我們願意付費讓我開槍打靶 甚至願意付錢擁有使用一把自己的槍，平日鎖在軍營彈藥庫內，受訓保養期間拿出來使用 一下成立一個獨立於現行制度外的武裝單位，阻力大不說，預算爆炸，實際情況可能兩邊
爆
[討論] 俄羅斯軍力會被削弱到什麼程度?克里姆林宮發言人培斯科夫（Dmitry Peskov）於2022年4月8日表示， "俄國在烏克蘭蒙受重大損失，對俄羅斯來說是場巨大悲劇。" 這句話有可能被西方視作俄羅斯有可能撤軍但不認輸的重要信號之一 大多數的西方戰略學家也不看好俄羅斯把軍力撤到烏東 能夠再度打贏西方資源大量湧入的烏克蘭![[討論] 俄羅斯軍力會被削弱到什麼程度?](https://img.youtube.com/vi/ncQXFos51B0/mqdefault.jpg "[討論] 俄羅斯軍力會被削弱到什麼程度?")
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Re: [新聞] 〈俄烏衝突〉烏克蘭總統：早已不再堅持加下面一些回文可能都沒看懂這段話 我直接講破，烏克蘭方的條件大概是長這樣 1.俄羅斯停火、撤軍 2.烏克蘭不謀求加入北約，修憲 (但沒說加不加歐盟) 3.克里米亞和烏東兩州在中立第三方監督下公投、住民自決4
Re: [新聞] 普丁何時開戰？烏克蘭－俄羅斯「戰爭迷霧推 cuteSquirrel: Coser再來一次+1 01/20 12:55 → cuteSquirrel: 小綠人在克里米亞的複製版 01/20 12:56 → luckystrike5: 人民是會移動的 只要當地俄裔人口變多 01/20 13:09 → luckystrike5: 克里米亞成功一次 烏東成功一次 花個幾十年 烏克 01/20 13:09 → luckystrike5: 蘭國土就吃光了 01/20 13:09![Re: [新聞] 普丁何時開戰？烏克蘭－俄羅斯「戰爭迷霧](https://img.youtube.com/vi/TGdT9ro9ua4/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 普丁何時開戰？烏克蘭－俄羅斯「戰爭迷霧")
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Re: [新聞] 美國確定關閉烏克蘭大使館我覺得你參照的東西太久遠了 不如參照一下 2014 克里米亞吧, 以下抄WIKI的 2014年3月11日，克里米亞自治共和國議會發布聲明，議會81位出席議員有78人投下贊成 票，通過「宣告克里米亞自治共和國和塞凡堡市獨立」。[15]但烏克蘭政府則未予以承認![Re: [新聞] 美國確定關閉烏克蘭大使館](https://i.imgur.com/SeDIuKab.jpg "Re: [新聞] 美國確定關閉烏克蘭大使館")
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[問卦] 這次俄烏衝突有比2014克里米亞嚴重嗎？如題 俄羅斯烏克蘭之間的衝突在近日升到高點 美國 日本 英國 南韓相繼撤僑 差不多 8 年前 2014 年的這個時候 俄羅斯烏克蘭也爆發過克里米亞危機![[問卦] 這次俄烏衝突有比2014克里米亞嚴重嗎？](https://i.imgur.com/jER0La8b.jpg "[問卦] 這次俄烏衝突有比2014克里米亞嚴重嗎？")
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Re: [問卦] 有人覺得澤倫斯基挑起戰爭？別開玩笑了好不好，那一萬六千人裡面幾乎都是平民，就和現在俄羅斯打烏克蘭 炸死一堆平民一樣，全部都拿著步槍上戰場，你要說他是平民也可以說是軍人也 可以 這位就是反烏克蘭政府軍的平民音樂家，他的妻子還有女兒全部都被政府軍宰了![Re: [問卦] 有人覺得澤倫斯基挑起戰爭？](https://img.youtube.com/vi/_sh6MDFJdNU/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 有人覺得澤倫斯基挑起戰爭？")
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Re: [新聞] 烏克蘭外長：中國是偉大國家 發揮維和不是 你講得這些東西 全都是2013年烏克蘭親歐盟示威之前的事 在此之前 烏克蘭是全面親俄的 甚至連中國也雨露均霑 因為烏克蘭親俄歸親俄 還需要中國牽制俄羅斯一下當保險 結果2013之後 親俄的亞努科維奇一倒台 親歐的新政府一建立 加上美國介入 中烏的軍事交流基本在2014之後就停止了![Re: [新聞] 烏克蘭外長：中國是偉大國家 發揮維和](https://i.imgur.com/y4JHjFwb.jpg "Re: [新聞] 烏克蘭外長：中國是偉大國家 發揮維和")
![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/2)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/465181522_904664871846592_4782050345197403016_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=hUHl7MRZmogQ7kNvgGCWRZ5&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AOo2OVx_TK_Ddnj0f27VLnQ&oh=00_AYBtN3UFa_9ik8kC5P1baH7w-xS2wIybh3LT64Z52GYs6A&oe=672BB8F8 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/2)")
![Re: [討論] 中國低調參戰?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/wj/realtime/2024/08/18/30287946.jpg&s=Y&x=0&y=14&sw=1279&sh=852&exp=3600 "Re: [討論] 中國低調參戰?")