[分享] 徐某人談 2022年共軍的進步

jamie81416 12/30 09:00J20那種重戰構型本來就很吃匿蹤性，但說共匪的匿蹤

jamie81416 12/30 09:00科技emmm…..搞不好對上戰準還是五五開

jamie81416 12/30 09:01猛禽夠屌不只是匿蹤性而已，機動性同樣是世界前三

kisaraki197612/30 09:02其實也被中華民國海軍逼起來過

bozhi0720 12/30 09:06大量無人機取代高價對地導彈

skycat2216 12/30 09:07匿蹤是堆算力就能解決的，J20的RCS不可能跟F16同級

mekiael 12/30 09:10沒有匿蹤就只是4代機而已，另中吹都在說準備建造下

mekiael 12/30 09:10一艘核動力電彈航母了

gogoegg 12/30 09:14維尼繼續生航母，對台灣才是好事啊

GlycerinLOL 12/30 09:14J-20再怎麼不堪RCS也不會跟F-16同級......

jamie81416 12/30 09:15戰準V的那顆雷達印象中是肥閃的低功率版

gogoegg 12/30 09:15燒錢又沒戰力的東西，維尼多搞多好啊

jamie81416 12/30 09:16J20的RCS能低到多少作用還要再看看

afv 12/30 09:22J20多了那個鴨翼，多少破壞了匿蹤性

gunng 12/30 09:23沒數據的東西沒辦法比較啊

SGshinji 12/30 09:38還在李登輝時代吧 演習的時候被濟陽級抓到

OSDim 12/30 09:41航母蓋越多越好啊

nanozako 12/30 09:43上面推文講的中國潛艇應該是1994漢光十號的事情吧

nanozako 12/30 09:43據說是在海軍演習區外圍的共軍潛艦皮癢跑進來刺探

nanozako 12/30 09:43結果海軍直接把演習的機艦全部調來反潛 圍成鐵桶

nanozako 12/30 09:43不過最後海軍收手沒有強逼共軍潛艦上浮 讓人家離開

nanozako 12/30 09:43記得幾年前有當年的政要爆料說兩岸有為此熱線

nanozako 12/30 09:43對岸希望事情不要鬧大，兩邊達成放人的共識

nanozako 12/30 09:43不過這些大部分都是單方面說詞，細節可信度存疑

geesegeese 12/30 09:55未來還是看美國飛機能不能自由進出台海

geesegeese 12/30 09:56只要美機美艦能自由航行台海，共軍就還有得拼

a36464 12/30 10:00中國武器就是美國皮俄國骨，套美國貨外皮方便吹噓大

a36464 12/30 10:00內外宣，俄國技術容易大量生產快速形成戰力，這就是

a36464 12/30 10:00目前對解放軍最好的策略，至於武器實際能力，反正不

a36464 12/30 10:00打仗沒人知道。中國畢竟是大國料敵為寬是好事，但寬

a36464 12/30 10:00到違反基礎物理科學定律就是搞笑了

Edison1174 12/30 10:01中共對1994年的潛艦事件有反駁嗎？ 如果沒有 那台灣

Edison1174 12/30 10:01方的說法可信度應該不低

SGshinji 12/30 10:16沒啥說法 因為94年重頭戲是在黃海跟美軍艦隊對峙 一

SGshinji 12/30 10:16艘柴電在台灣海峽被關2天相較起來根本小事

airflow 12/30 10:23都快30年了,要比那時候奸11還沒形成戰力,空軍贏更多

jobli 12/30 10:26你說的就是最佳解,但是選員的誤差會變小,比如你算好

jobli 12/30 10:26水平計算手了,結果被退訓,這個營這梯就沒有水平手,

jobli 12/30 10:26不然就是高專要普訓,每個人可以互相代替

jobli 12/30 10:26錯篇抱歉

super131556612/30 10:331994黏那次演習的事件，好像有被寫在某軍事雜誌

nerevian 12/30 10:39J20戰力跟F16V同級 看美國人軍售紅線只劃到F16V就知

jump2j 12/30 10:39看到留言就想哭，只會貶低對手抬高自己。

jump2j 12/30 10:40軍售紅線只畫到f16v，就代表j20與之同級？那日韓買

jump2j 12/30 10:40到f35是？？？

derekjj 12/30 10:44樓上說說j20能跟誰比？

Zsanou 12/30 10:47j20沒數據，能參考的不多，用俄的來參照比較接近

snoopy5566 12/30 10:48沒數據的東西怎麼比

mmmimi11tw 12/30 10:48怎樣算貶低對手抬高自己

LI40 12/30 10:48人家日韓更新戰機換代裝備跟J20有什麼關係

mmmimi11tw 12/30 10:48J20號稱可以輾壓F22 F35算嗎

snoopy5566 12/30 10:48沒數據沒實戰 根本沒啥實際討論價值

snoopy5566 12/30 10:49馬保國也號稱他是功夫大師 閃電五連鞭啊

LI40 12/30 10:51而且日本採用F35的時候 中國J20是在哪裡飛？還

LI40 12/30 10:51是要說韓國買F35是準備跟中國打？

jess730612 12/30 10:51沒數據也能想哭!這感情豐富到拿來當職業賺錢不好嗎?

snoopy5566 12/30 10:53人家淚腺發達 請尊重

OpenGoodHate12/30 10:5394年的事件可信度很高，因為就在家門口

jump2j 12/30 10:53mmm你很會偷換概念喔。我從沒說過j20輾壓f35。

mmmimi11tw 12/30 10:54說你了嗎

LI40 12/30 10:54而且日本哈F22哈到不行 F22出現的時候J20又在哪裡

jump2j 12/30 10:55嘖嘖。不過提醒各位別只會貶低對手，大家都生氣了。

jump2j 12/30 10:56算了是我不對，我不該長他人志氣，滅自己威風。各

jump2j 12/30 10:56位繼續

vsbrm 12/30 10:56匿蹤在台海戰爭可能沒啥用，也許只有第一擊能發揮效

mmmimi11tw 12/30 10:56偷換什麼概念 你現在去對岸一些在介紹J20的網頁

vsbrm 12/30 10:56果吧

mmmimi11tw 12/30 10:56看底下的留言是不是在吹技術含量大幅超越F22 F35

mmmimi11tw 12/30 10:57幹嘛 說不過別人就這樣哦

LI40 12/30 10:57笑噴 自己亂扯一通講不出道理又大絕拿出來

Mazda6680 12/30 10:58沒內容的影片就是一篇為了要置入特別找幾個點來主題

SIL 12/30 10:5994年的事鬧很大啊，當時所有電視頻道第一時間都秀跑

SIL 12/30 10:59馬燈，第二天各大報紙都頭條還秀示意圖。

Mazda6680 12/30 11:00潛艦靜音數據YTBER能知道嗎?J-20那個引擎推力看影片

jump2j 12/30 11:00mmm說不過你？噗嗤。我討論的是j20真是戰力到底有沒

jump2j 12/30 11:00有留言說的f16平級，你拿粉紅網吹噓的f22、f35說嘴

jump2j 12/30 11:00，這叫文不對題、牛頭不對馬嘴，懂？說不過你哩，

jump2j 12/30 11:00國文重修好嗎xdddd

Mazda6680 12/30 11:00就能知道改善!?哈哈 無人艦艇早就出來幾年了

mmmimi11tw 12/30 11:00哈哈 有人生氣了

jess730612 12/30 11:00沒上場最一定強讓我想到職棒迷迷

Zsanou 12/30 11:00防衛上F-16V應該夠了

jess730612 12/30 11:00球板迷迷自營教練噴 就跟你說板凳最強代打換誰誰誰

Mazda6680 12/30 11:00不太懂這個版為何要一直推他的影片~~技術含量太低

jess730612 12/30 11:01某天兩人出局滿壘還真換 那個迷迷口中板凳暴徒代打

jess730612 12/30 11:01結果板凳暴徒上去揮了三個空振 嗯~沒上場的果然強

mmmimi11tw 12/30 11:01情緒波動起伏大XD

jump2j 12/30 11:01mmm好啦去重修個國文。乖

Mazda6680 12/30 11:01防衛上? F-16V連攻擊上都很夠~~~

Mazda6680 12/30 11:01迷信一堆啥五代機的!世界上真.五代機只有美帝

Mazda6680 12/30 11:02J20那個心臟病跟鴨翼真的算了

mmmimi11tw 12/30 11:03有人就是容易戳一下就生氣 唉唷喂呀

mmmimi11tw 12/30 11:04畢竟什麼都講不出來 動動嘴巴倒是挺快的

henryyeh556612/30 11:04貶低敵人又如何？感情又是個李姓中壢粉紅w

jump2j 12/30 11:04mmm牛頭不對馬嘴哥覺得自己很厲害，用牛頭不對馬嘴

jump2j 12/30 11:04的技巧戳到別人生氣氣xd

nanozako 12/30 11:04發文數0的在那邊當國文小老師XD

mmmimi11tw 12/30 11:04還會自己過來裝熟參與討論 ☺

jump2j 12/30 11:04你這是啊q精神勝利法嗎xd，牛頭不對馬嘴哥？

jump2j 12/30 11:05mmm你看，又在轉移話題，什麼時候才要幹改掉牛頭不

jump2j 12/30 11:05對馬嘴的壞習慣啊xd

kuma660224 12/30 11:07有前翼腹鰭的5代 差距跟4.5代不夠大

mmmimi11tw 12/30 11:07nano 所以說啦 嘴巴動最快的永遠都是那一些異想天開

mmmimi11tw 12/30 11:07的半瓶水

mmmimi11tw 12/30 11:07容易自己對號入座的那種

kuma660224 12/30 11:07你看俄國用4.5代 對付蘇聯老4代也沒法碾壓

mmmimi11tw 12/30 11:08你期望他能說出什麼有價值的東西出來

kuma660224 12/30 11:08技術代差沒大到一個程度 環境與數量仍較重要

jamie81416 12/30 11:09簡單說，戰準V的雷達如果抓不到J20，那肥閃也

jamie81416 12/30 11:09有機率抓不到J20，戰準V和肥閃的機載雷達系出同源

jump2j 12/30 11:09mmm我講j20比f16，你馬上回我f22、f35，嘴巴動的超

jump2j 12/30 11:09快啊，就是有點牛頭不對馬嘴xd

crohns 12/30 11:092樓那段是台灣演習期間摸進來，結果被關廁所的往事

crohns 12/30 11:09XD?

jamie81416 12/30 11:11只要2邊雷達能互抓，那拼的就是戰術、電戰和機動

jamie81416 12/30 11:11這3項J20有沒有優勢，大家心裡都有底

AntiqueTea 12/30 11:11某j拿個客觀的數據出來不就好了嗎，美系軍武普遍有

AntiqueTea 12/30 11:11實戰經驗的數據，j20的在那?一張嘴？

jamie81416 12/30 11:12帝國空軍自己都用肥閃當成J20玩假想敵模擬，那

jamie81416 12/30 11:12戰準V的雷達能不能掃J20還真不知道

jump2j 12/30 11:12mmm有一點你說的到沒錯，嘴巴動的最快的永遠是異想

jump2j 12/30 11:12天開的半瓶水，不經思考的牛頭不對馬嘴xdddddd

LI40 12/30 11:14喔對了 J20戰力有沒有跟F16V同級還是比較強真

LI40 12/30 11:14不好說 但是講J20跟F16V同級跟美國紅線的某n是

LI40 12/30 11:14中國人喔

Mazda6680 12/30 11:15能不能掃J20還真不知道? 我會笑死

Mazda6680 12/30 11:15隱形戰機頂多是距離遠近被抓到的距離差別而已好嗎

jamie81416 12/30 11:15J20對戰準V是有優勢沒錯，但還不足以輾壓。對鬼島

jamie81416 12/30 11:15威脅最大的還是總合近千架的J10、J16

AirLee 12/30 11:16J20的引擎維修時數不知道提高了沒有？

LI40 12/30 11:16然後誰先扯F35 要不要先看看推文？

Mazda6680 12/30 11:16哪來的天才以為隱形戰機雷達掃不到? 而且不同角度

Mazda6680 12/30 11:16的RCS都不會一樣好嗎? AESA掃不到J20是搞笑幾點的

gunng 12/30 11:17版上名言：某角度的時候是隱身的

Mazda6680 12/30 11:17光是那對鴨翼...就真的哈欠了!

Mazda6680 12/30 11:18有五代機設計概念不代表你就是真五代機好嗎XDDDD

jump2j 12/30 11:18笑死。牛頭不對馬嘴哥跑了。

Mazda6680 12/30 11:18整個J20就彈艙設計有達標剩下的真的別笑話了

LI40 12/30 11:19玩閃躲飄套路的別擅自精神勝利好嗎w

warchiefdodo12/30 11:21料敵從寬不是壞事啦，不過持平的說俄國也有五代機Su

warchiefdodo12/30 11:2157，對上烏克蘭的破爛空軍也沒能拿到空優，可以參考

Mazda6680 12/30 11:21我早就直白講了世界上真五代機的只有美帝....

Mazda6680 12/30 11:23然後拿徐某人影片討論~~~真的是有夠浪費時間的

Mazda6680 12/30 11:23技術含量太低了

jump2j 12/30 11:24L140你只因為某n是中國人就覺得他說的話是對的，有

jump2j 12/30 11:24參考價值。不管他說的話也沒有科學根據，是否經得起

jump2j 12/30 11:24邏輯辯證。就憑你這種知識水平，我回你都是作賤自己

jump2j 12/30 11:24。你自個開心吧

LI40 12/30 11:24就有人自己看到中國人把J20跟F16V戰力劃等號

LI40 12/30 11:24就急著扯日韓跟F35 現在跳針半天又玩精神勝利ww

warchiefdodo12/30 11:24但相比之下，俄Su57只有十幾架，我方空軍遠勝烏空軍

warchiefdodo12/30 11:25沒錯，但對岸的J20最少也破百架

totenkopf00112/30 11:25jump2j 違規了吧

jerrylin 12/30 11:25潛艇從美國不賣反潛機來看 應該是美軍想自己解決

LI40 12/30 11:26連別人在吐嘈“別人”都能對號入座崩潰 真是奇文共

LI40 12/30 11:26賞ww

allen970893 12/30 11:27那只好請某j提出J20跟F16V同級的證據好了嘻嘻

jump2j 12/30 11:28token我違反什麼版規？mmm自己說話文不對題，我不過

jump2j 12/30 11:28是點出他牛頭不對馬嘴的事實而已。

warchiefdodo12/30 11:29但客觀的說，因為中國戰機外銷很差，甚比俄還差很多

warchiefdodo12/30 11:29，所以懷疑其性能合理..不然為什麼一些疑美國家寧願

warchiefdodo12/30 11:29花盤子價買飆風也不願買中國貨？

Mazda6680 12/30 11:30討論軍事內容~~直接在那邊重複牛頭馬嘴的有屁用?

totenkopf00112/30 11:30你不要被桶才在那哭哭，反正我沒差

Mazda6680 12/30 11:30BAN了比較實在一點吵死了

jump2j 12/30 11:33token想桶我也得拿出版規拉。

jump2j 12/30 11:38Mazda我一開始也是認真討論j20跟f16的性能，就不知

jump2j 12/30 11:38道哪冒出個mmm硬要跟我扯f22，等我說他牛頭不對馬嘴

jump2j 12/30 11:38後，又喜滋滋的說我生氣了。你說，是誰無心討論，

jump2j 12/30 11:38純粹找碴呢:))

BW556 12/30 11:42"看到留言就想哭，只會貶低對手抬高自己。" 引爆點.

BW556 12/30 11:42話說, 這部影片其實大部分都是反諷.但帶有一些事實.

BW556 12/30 11:43放輕鬆點看這影片會比較適合些

Mystiarun 12/30 11:44免洗五毛直接桶啦，上站75次而已

BW556 12/30 11:46某j可能不到群嘲程度 但讓推文歪樓爆炸卻是事實.

zseineo 12/30 12:00他之前講話風格不太一樣 感覺帳號換人用了

holysong 12/30 12:00半瓶水聲音最大真的沒錯

holysong 12/30 12:02把雞毛蒜皮講的罪大滔天更是優良中國傳統文化

mitic1029 12/30 12:08福建號嚴格意義是中國第一艘有戰力的航母，還面子工

mitic1029 12/30 12:08程呢

Mazda6680 12/30 12:09航母的戰力由來是艦載機~~目前的確是面子工程怎麼了

Mazda6680 12/30 12:10艦載機搞定了再來講固定翼預警機，這兩個沒搞好之前

Mazda6680 12/30 12:10別跟人家說有戰力好嗎XD

mmmimi11tw 12/30 12:11沒關係 包容一下就好了

mekiael 12/30 12:14有戰力？啊就還在船塢裡……戰什麼力

holysong 12/30 12:14美國的電磁發射是用來試驗新技術，中國是用來寫對聯

Zsanou 12/30 12:14而且福建艦的電磁彈射狀況不明

Sirctal 12/30 12:20福建艦現在那三條關鍵的東西都還包緊緊，都不給看

Zsanou 12/30 12:21小粉紅對中國兵器的外宣有瘋狂的信仰，討論很容易

Zsanou 12/30 12:21爆炸

Sirctal 12/30 12:21誰知道它是不是真的完成，所以才會說面子工程

chyx741021 12/30 12:30想到徐某人連台灣105砲貓都可以通靈

Sirctal 12/30 12:44人家也都自嘲自己是不專業網紅了wwww

tyifgee 12/30 13:01無人機這方面真的蠻有威脅的

PTTHappy 12/30 13:05我在某軍事頻道看到某粉紅自稱他理工科專業 分析說

PTTHappy 12/30 13:05共軍200萬正規軍 台灣20幾萬兵根本守不住叭啦叭啦

PTTHappy 12/30 13:06對岸翻牆粉紅的無知 不是樓上大夥循循善誘救得了的~

shuhao233 12/30 13:21嘔是中壢李姓，所以你好偏激不科觀，這在八卦板用就

shuhao233 12/30 13:21好，在各專板不適用

leosung168 12/30 13:30J20維基上寫已服役破200不知道是不是真的？8月有新

leosung168 12/30 13:30聞寫50架而已（2個中隊）

WSY00000000012/30 13:36其中只要1～2項成功對台灣就是大威脅，笑小粉紅前

WSY00000000012/30 13:36先想一想吧！徐某人這篇算中肯。

jeff830621 12/30 13:37F16V穩個十年我覺得應該不會有問題

AntiqueTea 12/30 13:49忙了一圈回來還是沒看到某j提供客觀數據，可解說一

AntiqueTea 12/30 13:49下在43樓j20後寫的那一句”日韓買F 35”是啥意思，

AntiqueTea 12/30 13:49避免大家誤會以為在比較j20跟f35？

baozi 12/30 13:58小粉紅在這裡看的不開心建議回微薄百度貼吧取暖

chyx741021 12/30 13:59目前J-20加上Su-57的服役數量應該連F-22都比不上吧

chyx741021 12/30 13:59？

crohns 12/30 14:54https://i.imgur.com/kzUWDPT.jpg

crohns 12/30 14:54對台灣空軍威脅最大的應該是這一型原裝貨，還好只

crohns 12/30 14:54有寥寥24架

Mazda6680 12/30 15:36樓上才是本篇唯一正解

ja23072008 12/30 15:46如果APG-83抓不到J20，所以APG-81也抓不到。這論述

ja23072008 12/30 15:46真是神邏輯

gogoegg 12/30 15:46純鵝製的原裝貨 是pla空軍中真有戰力的玩意

gogoegg 12/30 15:47奸二十不開出來玩玩 永遠當它是拉基就夠

gogoegg 12/30 15:48中國是最愛面子的國家 J20隱身能力能看 早就出來逛

gogoegg 12/30 15:48大街 現給所有歐美國家看了

ja23072008 12/30 15:49還系出同源XD即使同等技術，光T/R陣列數量就有落差

ja23072008 12/30 15:49。何況後端、發電軟體與處理速度落差根本未知，也

ja23072008 12/30 15:49能當作相同？

s3z15a3z15a 12/30 15:58F16好歹也是實戰過的機型...

jay14110 12/30 16:07好吵哦，之前那些來大內宣的，講完他想講的就跑了

jay14110 12/30 16:07，這種來發瘋真的沒完沒了

BrianTN17 12/30 16:54說J20贏也提個真實數據之類的吧 要討論啥都沒有靠張

BrianTN17 12/30 16:54嘴 是贏那張嘴嗎？

Fari 12/30 17:48瓦房店的貨色就跟乞丐中的霸主是一樣的含義

cwjchris 12/30 18:42電磁彈射吹了20年了吧

iforgotit 12/30 20:39中國人超喜歡數t/r數跟雷達尺寸，但都忽略t/r功率跟

iforgotit 12/30 20:39後端處理

verilogTire 12/30 21:36J20一定輸SU57這大家沒意見吧，那烏克蘭防空輸台灣

verilogTire 12/30 21:36大家也沒意見吧

verilogTire 12/30 21:36基於以上兩點，SU57在烏俄戰爭不只無法改變戰局，

verilogTire 12/30 21:36連戰功幾乎都沒有

verilogTire 12/30 21:36J20在台海戰爭上實在不足為懼

Dragonfire 12/30 23:44J20真實數據臺灣會第一個知道

Sirctal 12/30 23:47不，是美國會第一個知道

mmmimi11tw 12/30 23:48人家美國都直接1:1高仿了J20的實體模型了

LI40 12/30 23:52美國人評價：J20駕駛飛的不錯(沒了)，但是我們

LI40 12/30 23:52自己造的仿造機比正版強

IMGOODYES 12/31 00:05照字面理解的話，美國人的意思就是：哇你會走路耶

IMGOODYES 12/31 00:06好厲害喔

st89702 12/31 00:11連物理上都隱形的飛機雷達就掃不到了

attitudium 12/31 06:23更有可能的是 J20的真實數據這世界永遠都不會知道…

jetzake 12/31 08:29說的不客氣點 要是做個模型給個編號就可以讓敵人

jetzake 12/31 08:29花個幾百幾千億更新全套裝備 那真是賺大發了

allyache 12/31 20:39J-16 D對台威脅比較大