Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?
其實台海的事情, 是要這樣思考的：
你如果是美國, 你能不能接受 --
丟掉台灣
被核攻擊
這時候你一定會說,
"丟掉台灣" 比 "被核攻擊" 能接受
但事實上, 這不是誰比誰能接受的問題,
而是有沒有越過那個「不能接受」的門檻
就像考試不及格, 當掉就是當掉,
沒有說我考58分, 所以只當一半的,
你是要派一條腿來重修嗎?
那為什麼丟掉臺灣跟被核攻擊都屬於 "當掉" 的程度?
對, 這才是大家認知上最大的分歧點,
那就是「台灣算不算是美國的核心利益」
但只要碰觸到核心利益就是 "當掉",
沒有在那543的
-----
這時候一定會有人說,
"在核武面前, 台灣就『不那麼核心利益』了"
那這時候就要反問:
在核武面前, 有什麼才是不能退縮的?
要動到美國本土才算?
如果是這樣, 那也許三十年、五十年、一百年後的某天,
全世界都會在中共的統治下, 除了美國本土。
這時候的美國不要說當世界老大,
我看命隨時都會沒有。
扯很遠?
這只是在說明 "如果核武威脅就可以退讓",
那遲早會把世界老大的位置也讓出去。
這就是為什麼我一直在說 MAGA 派的愚蠢,
你不想管事, 只有美國本土才是你的核心利益,
那最後就是世界老大換人當。
-----
所以扯再多都是扯遠了,
唯一的問題就是, 台灣到底是不是美國的核心利益。
如果是, 美國必然會出兵,
如果不是, 那就看著辦了
只有這個點值得爭論, 其他都是多講的
--
不熄一切「代價」拿下台灣跟犧牲西安以東十億人？
川普只要中共加百分百關稅就可以賣掉台灣了，怎麼會
覺得台灣是美國核心利益
川普還說過中國打台灣他會轟炸北京 說實話他就自走人形嘴砲王 想從他說過啥去判斷他到底會怎麼做 可能不太靠譜
※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.75 臺灣), 11/19/2024 12:22:09中國共產黨還有點腦的高級官員都知道跟中華民國一起
演戲維持現狀，才是納許均衡最佳解
如果戰略價值算的話那臺灣是核心利益沒錯 提供更多
戰術外交選擇 除了這個沒什麼價值
養條狗是用來吠人、咬人，不是供著當主人的
所以賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒
賣快八十年還沒賣掉，然後整天在那邊賣賣賣賣賣
得了吧 藏南那塊幾倍台灣大的地說割就割 中國的
核心利益只有共產黨的統治而已
賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒
讓台灣保持這種快掛了的狀態就是在誘敵 人跟島都很
好用
邏輯不好就別喳呼-川普是說只加關稅絕不再有其他手
上一任川普對中國發動貿易戰把中國經濟跟科技水平往
下拉，還在幻想全球狂人的調教師-川普幫新軸心國們
重返農藥。看來川建國同志虐我千百遍，我待同志如初
戀，所言不假！
段嗎?粉紅網友的腦迴路總是新奇得自彈自唱
說個笑話：中國的核武能用
來，滯版中國網友一起誦念助力：
「川建國同志虐我千百遍，我待同志如初戀」
川普說加關稅-然後?意思是保證"只"加關稅?有保證嗎?
當掉其實有分活當和死當 活當還有補救機會
maga 哪裡蠢他們方向都是對的 能不能成功不確定而已
台灣當然不是美國的核心利益，日韓才是
澳洲必然也是可是澳洲也只有2600萬人
澳洲獨立性很高跟日韓不同
說個可怕的事實，美國損失最嚴重的戰爭是美國內戰
某h等著被水桶吧
在21世紀只考慮熱戰，那你的腦子只用了一半，中共早
就利用Active measures和超限戰攻擊美國。腐化教育
、灌輸共產思想、搞爛經濟和邊境就是中共樂見的
顛覆國家要先顛覆它的文化、意識形態、穩定性
你這重點現在就是各說各話啊 還特意發一篇
讚
這就像考駕照的時候,左前方有位老太太,右前方有位
老先生,請問你要選擇撞哪一個？
答案當然是都不能撞啊! 還在那邊思考撞哪一個比較
ok的就直接死當了
駕照沒有這關啊
你就當作是考觀念的情境模擬題吧
感謝證實你各位挺的民主黨是真正的讓出老大地位
邏輯笑死
如果確定美國不會出兵那習大大還不出兵他一定是智障
吧
三樓r大家用經濟分析角度看兩岸，真的不錯的觀點
更正：多一個贅字「家」
這篇在說啥?
在那邊猜半天還不如每天追蹤馬斯克的推特，那邊才
有第一手美國總統的想法
川普大方向又沒遮遮掩掩 不確定的點是課稅救國失敗
的替代方案沒提過
胡亂二分法 邏輯堪慮
我覺得比起問台灣本身是不是核心利益，應該可以再
更精確得問「台海穩定沒有戰爭到底是不是美國的核
心利益？」
我認為現狀看起來是，但隨著中國軍力加強，維護和
平的成本提高，美國內部看起來有動搖的趨勢。老話
一句，台灣必須有獨自作戰的覺悟，別再妄想航母開
進台海、代客發射或美軍協防台灣。當然我希望美國
會狠狠打我臉
問題是maga派還真的打算走孤立主義不打算當世界老大
了
失去台灣之後，美國有沒有辦法阻止中國海軍在太平
洋上節節進逼？
不行
加上正在進行重啟工作的提尼安島基地也不行
中國的戰略就是重現唐末西域的態勢「讓西域諸國對
唐朝失去敬畏之心」
美國敢在台海問題上對中國退讓，唐朝丟掉西域導致
回紇跟吐蕃入侵的故事就會重現，到時黑衣大食只要
稍微講幾句話就能讓唐朝血流不止
現實就是美中都把台灣問題劃為紅線
但在暗示台灣人必須投降時 就會只提中國紅線
美國紅線就丟去垃圾桶
歹徒要被害人乖乖就範 最常講的一句是什麼?
川普的MAGA是在維持現有利益下排除腐敗因子 並擴大
獲取更多利益 台灣乃至第一島鏈都屬於維持霸權/抗
中崛起的現有利益 穩固都來不及了惶論放棄 烏俄則
屬於次要利益 且Z<B 北約已穩固 歐洲防務應由歐盟
負擔主要責任
『叫啊!叫啊! 叫破喉嚨也不會有人來救你』
拜託快點WW川，我要看到血流成河啦！
這是不是很像某些人持續在做的事
與其問美國出不出兵 不如問中國何時會為了轉移國內
經濟壓力 以民族或民粹等口號發兵 挑戰美國西太平
洋維持80年來的霸權與秩序
正是因為要當老大，才必須先解決內政，川普要當的是
老大不是保母
另外若台灣軍購順利拿到想要的武器 開戰後能持續拒
敵於攤岸之外 或許美軍連想上場幫打的機會都沒有
美國的紅線 長久以來都是反對片面改變台海現狀
百分百關稅就可以賣掉台灣（？？？）蛤？
美國的紅線 長久以來都是反對片面改變台海現狀
至少告訴這邊的人 中國如何應對踩美國紅線的後果
而不是一直像政令宣導那樣講 『美國不會介入啦』、
『台灣不屬美國的利益』
這種話講越多 越像吹口哨走夜路一樣 給中國壯膽用的
台灣關係法、六項保證、一中政策可以了解一下
美國可能介入，但多強多頻繁取決於美國當前執政團隊
另外講一下 『反對片面改變台海現狀』
這也是對台灣劃下紅線 台灣不敢踩 而中國敢
想必是有什麼錦囊法寶 很讓人好奇
結論不錯
沒錯 所以台灣人對maga的相挺真的很匪夷所思，坦白
說買愚蠢的
美國因為怕被核攻擊把台灣讓給中國退出世界霸權?
有這麼孬的霸主被中國踢下寶座也是剛好而已XD
確實
為什麼把台灣賣給中國美國就會失去世界霸權？烏克
蘭賣給俄國也沒失去啊，不要高估敵人但也不能太高
估自己吧？
所以還是老問題啊, 烏克蘭不是美國的核心利益, 那台灣是不是? 台灣如果是, 那自己的核心利益都無法維護, 當什麼世界霸權?
美國被核攻擊＝開啟世界大戰，這樣比的用義是？？
從政治光譜看，台灣站在亞太區
民主政府一方與專制對抗的最前
線，台灣在中國各種攻勢下站得
越穩，等於打中國臉打的力道越
大。
從海洋水文看，台灣因為東西兩
側海流隨季節產生強弱及南北流
向變化，週邊洄游性魚類的漁業
資源異常豐富，加上從大航海時
代就為人所知的貿易路線，古代
商船經常借用台灣週邊海流節省
運輸時間，現代則是節省時間及
燃料。還有對美國而言最致命的
「彈道飛彈潛艦利用台灣東部離
岸100公尺就有海底深度超過600
公尺，在偵察衛星看不到的深度
溜進中太平洋」，現在德州可能
還在中國潛射彈道飛彈射程外，
丟掉台灣以後就是隨便中國打。
二戰時期英國被圍攻，本土艦隊
疲於奔命，德國U艇就能趁機溜
去紐約外海打沉幾艘貨輪，順便
給自由女神像拍照留念
maga派不是不想當老大，別人是想站著把錢掙了，maga
是認為自己躺平一樣能繼續當老大
熊大看到這篇推文會流淚吧。把烏克蘭的地理位置跟台
灣比。拿下台灣幾乎是可以吃定日本南韓，還可以威脅
美國了
大概很多人忘記烏克蘭最早是親俄的，波蘭是北約核心
利益，但烏克蘭不是
烏克蘭不只親俄 還親中 中烏友好協議都賣掉台灣主權
說實話一堆舔共仔把烏克蘭跟台灣掛鉤我都覺得好笑
78
首Po認真請益版上的軍武專家 如果中共對台灣動武,台海發生戰爭 美軍會出兵的機率有多少? 會採用哪種模式? 1. 會採用烏克蘭模式,只給台灣武器,讓台灣人自己打?![[提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?](https://i.imgur.com/BO5y54db.jpg?fb "[提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?")
2X
1. 理想狀況會用1，但現實上根本沒法給武器(或補給)，台灣又沒有陸地跟盟國相連。 2. 中共登陸前，一定先用便宜火箭彈把台灣的軍事設施犁一遍(摧毀7到8成設施)，才會 派船登陸。所以你說都是靶子的問題，不存在。 3. 我猜想各國應該都會儲備夠多的晶片，趁這幾年多買一些庫存；另外台積也都在海外 設廠跟營運，等到海外廠可以量產，商業的衝擊就會小很多了。所以你以為的矽盾在消解![Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?](https://ichef.bbci.co.uk/news/1024/branded_news/17B42/production/_126209079_gettyimages-1240384920.jpg "Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?")
中共現在除了政治面心戰外(各種資訊平台的洗腦和錯假訊息) 蔡政府第二任期後面臨最大問題是共軍開始越過台海中線 進行常態性的迫近台灣本島海岸線襲擾 對國軍後勤和戰訓 特別是海空軍 有很大影響15
雖然跟軍武版沒啥關係, 但可能未來討論還是要有共識, 還是得說一下 → void : 不然某些人幹嘛講說 普丁下來未必好 搞不好換一個更 11/17 13:31 → void : 瘋的? 所以"獨裁者高興"本來就不是事實 11/17 13:31 唉, 我來說明一下什麼是獨裁者8
本篇回覆一下眾多網友在推文對我的熱情招呼 1. 我台灣人,IP也在台灣,之前在CrossStrait發表文章也是一個ROCer的角度看兩岸問題; 就算我是左岸人,我覺得我講得挺有道理啊,若台灣真想為戰爭做準備,不是該考慮能源強 韌性? 2. 從頭講的就是火箭洗地,不是飛彈洗地; 兩岸離這麼近對方傻了才用貴貴的飛彈洗地。![Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/walterliu_210/2024-0115%20chairman%20hsieh%2011.jpg "Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?")
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我終於可以發些跟軍武有關的文了喔耶 ※ 引述《hogo (hogo)》之銘言： : 本篇回覆一下眾多網友在推文對我的熱情招呼 : 1. 我台灣人,IP也在台灣,之前在CrossStrait發表文章也是一個ROCer的角度看兩岸問題; : 就算我是左岸人,我覺得我講得挺有道理啊,若台灣真想為戰爭做準備,不是該考慮能源強![Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?](https://www.wired.com/verso/static/wired-us/assets/newsletter-signup-hub.jpg "Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?")
13
先說結論 美軍百分之百出兵 但要先釐清問題 1.美國會不會出兵? 2.出兵對台灣是不是好事? (有人可能會覺得美國最好別來27
。 : 然後對方會不知道我方固定的飛彈陣地跟機動的飛彈發射車的車庫在那? 洗完這些軍事 : 設施就算我們還剩一些反擊能量，我方反擊後就會暴露位置被第二、三波攻擊。等對方 : 要開船過來，我們還能從岸基反擊多少是個疑問 台灣海峽當中最短的地方是福建平潭島與新竹南寮之間![Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?](https://i.imgur.com/xaFZafmb.jpeg "Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?")
"衛士64型卻與眾不同，其定位為一種近海、面殺傷、反艦團武器，是世界上首款使用慣性 加衛星定位、被動雷達的綜合性導引火箭炮，已經很難分別其是火箭還是導彈，可以推估 其彈藥有一定的電腦化精確制導能力，即使命中率低於反艦導彈，但還是有遠高於傳統拋 射式火箭的命中率，加上較便宜的彈藥"![Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/WS-2D_%28sketch%29.jpg/640px-WS-2D_%28sketch%29.jpg "Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?")
3
只要能GNSS定位導引, 不管停在那邊的是船、是車、是大便, 都能命中。 但船是會動的, 對吧? 所以我不知道你貼這些大外宣廢文有什麼意義。 : 衛士二型射程最遠有400公里，怎麼會需要用船發射，我不認為m大你會不知道這事。三型
24
Re: [討論] 中國攻台恐用小型核武借文討論一下 最近突然想到一個用核武的可能性，但不是像大部分人的討論拿來炸台灣，而是拿來嚇阻 美國 讓我闡述一下我的想法跟邏輯 我先設幾個假設（當然大家討論要質疑假設不成立也行）![Re: [討論] 中國攻台恐用小型核武](https://p16-sign-va.tiktokcdn.com/tos-maliva-p-0068/ocKpSIJQG3PG0CRfgIeOAfBGDLK7cKCIloKjEn~tplv-photomode-video-share-card:1200:630:20.jpeg?x-expires=1701075600&x-signature=HnIQEKeggsTyUWi9UJeYv1DBn1k%3D "Re: [討論] 中國攻台恐用小型核武")
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[黑特]前美國國防部官員:台海開戰，美軍會來!這不是要推自己的節目 而是避免有人說我唬爛 受訪者認為，因為台灣不僅是美國的核心利益 台灣更是自由世界的核心利益![[黑特]前美國國防部官員:台海開戰，美軍會來!](https://img.youtube.com/vi/bqmfC7mYxZk/mqdefault.jpg "[黑特]前美國國防部官員:台海開戰，美軍會來!")
25
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?我是不曉得啦，拜登都講四次會出兵台海了。不為什麼，台灣是美國的核心利益。 坦白說台灣要是被日本侵略，美國會不會出兵還不好說，但是台灣要是被對美國有敵意的中 國侵略，美國人是一定會到的。 這些都見諸於美國總統的言論以及美軍的部署方向。 1.以台灣的軍事地位來說，沒有台灣掉了美國還能低成本保護島鏈盟邦的可能性。![Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?](https://i.imgur.com/DEhkE5Fb.jpeg "Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?")
5
Re: [問卦] 台海戰爭台灣能撐多久???中共長程飛彈攻擊台灣以下據點 機場，軍港，油槽，天然氣槽，軍事設施 只用飛彈打 每天射個幾發，但不出兵 不攻擊民間設施及工廠![Re: [問卦] 台海戰爭台灣能撐多久???](https://img.youtube.com/vi/ZOD61vhwNv8/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 台海戰爭台灣能撐多久???")
7
Re: [討論] 經濟學人：台海會有戰爭嗎？其實美國基本上所有的軍事 行動必然與美國自身利益有關 沒有利益基本上他是完全不會理你的。以下分享我個人的看法 打個比方如果今天烏俄戰爭 的俄是白羅斯 極有可能老4
[討論] 不管下一任美國總統是誰 我們都贏吧？台灣就是美國核心利益中的核心 不管是民主黨還是共和黨 派出哪號人物 誰當選 其實都沒什麼差 反正都是台灣本土派的勝利4
Re: [問卦] 台海戰爭台灣能撐多久???台灣不用撐 台海戰事一起，美、日、紐、澳會立刻派兵進駐台灣，保衛台灣 尤其美國派兵過來後，還會調集三到四艘航空母艦巡航 會把中東那邊的艦隊也調過來 為什麼台灣不用怕？因為我們是第一島鏈的核心位置，就算我們想投降，3
Re: [討論] 美國5億軍援首批已秘密抵台藍白粉就是被中國的那一套洗腦， 藍白粉跟中國小粉紅只會討論中國的核心利益。 連帶的是半套子的疑美， 懷疑美國會不會為了台灣踩到中國的紅線。 如果反問一句，那麼美國的核心利益跟紅線呢？2
Re: [問卦] 如果中國對台灣出手 美國會出兵救嗎？百分百會出救兵，因為美國衹要想當老大，就必須出兵，美國不救烏克蘭，可以一句懶得理 你蓋過，老大地位屹立不搖。 輸給解放軍就不一樣了，這是決定老大座次的對抗，輸了美國就可能被趕下寶座，這是美國 萬萬不能接受的。 中共一直喊台灣是核心利益，但中共失去台灣，除了失去“統一”的虛名，根本沒損失，還1
Re: [問卦] 台灣憑什麼在美國眼中地位等同以色列美國核心利益為讓美國人自由的生活 所以以下做為美國無法忍受: 1.美洲有飛彈對美國(古巴危機) 2.本土恐攻（911) 3.核武打擊(北約 美日安保超前佈署）
11
[提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？9
[討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里20
Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢？9
Re: [分享] 美對台新軍售：Link-16終端機及76快砲座![Re: [分享] 美對台新軍售：Link-16終端機及76快砲座](https://i.imgur.com/OTOzdHLb.jpeg "Re: [分享] 美對台新軍售：Link-16終端機及76快砲座")
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Re: [情報] 飛安通報5
[情報] 美軍對胡塞武裝進行大規模精確空襲![[情報] 美軍對胡塞武裝進行大規模精確空襲](https://i.imgur.com/1CdOfaNb.png "[情報] 美軍對胡塞武裝進行大規模精確空襲")
4
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？1
Re: [情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散![Re: [情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散](https://i.imgur.com/UKTDGIXb.jpg "Re: [情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散")
1
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？![Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？](https://img.youtube.com/vi/0NcT825go8E/mqdefault.jpg "Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？")
1
Re: [討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里![Re: [討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里](https://im1.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/097/68/0010976810.jpg&v=657c38d9k&w=1146&h=600 "Re: [討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里")
[情報] 台海情勢周報更新（20241220）![[情報] 台海情勢周報更新（20241220）](https://i.imgur.com/046T5c0b.png "[情報] 台海情勢周報更新（20241220）")
Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢？![Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢？](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢？")
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/22)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/22)](https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/470466379_939662395013506_7447496990799713553_n.jpg?cstp=mx1080x1350&ctp=p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=5I564zC1fIQQ7kNvgFpmHHz&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_gid=A5fyUs8uHcOmiWtzVu08SfL&oh=00_AYBliKD0jMcTogAfE4_oh_odTgoxa2wtjOK2z1CIJxz1KA&oe=676DB835 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/22)")
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？
[討論] 若城鎮將被恐怖分子佔領，警察能作戰嗎?![[討論] 若城鎮將被恐怖分子佔領，警察能作戰嗎?](https://img.youtube.com/vi/tytKfm1yu5k/mqdefault.jpg "[討論] 若城鎮將被恐怖分子佔領，警察能作戰嗎?")
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎？
Re: [情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/![Re: [情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/](https://img.pravda.com/images/doc/7/4/7490153_fb_image_eng_2024_12_21_19_48_31.jpg "Re: [情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/")
Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢？
[分享] 美「桑納托斯」無人機完成首飛![[分享] 美「桑納托斯」無人機完成首飛](https://www.ydn.com.tw/api/DownloadAttached/path?path=%5cContent%5cUploads%5cArticleFile%5c%5c20241218%5c2024121721563108209.jpg&width=800 "[分享] 美「桑納托斯」無人機完成首飛")