Re: [新聞] 義務役戰備新任務 「18城鄉守備旅」曝光

FF16 12/31 13:24諾曼第一天就運15萬人上岸了說，中國現在還不行喔？

FF16 12/31 13:24（即使台灣沒擋）

jamie81416 12/31 13:25考慮鬼島的反艦能力，這數量打個對折是基本

tony121010 12/31 13:27二戰時沒有反艦飛彈

sad141 12/31 13:36諾曼第登陸的年代，那時候又沒一堆反艦導彈。

jimmy5680 12/31 13:37英國海峽的距離比台海狹窄很多

Wangsl 12/31 13:37台灣不擋你行政下瀉瀉幾個都不是問題，港口都可以用

Wangsl 12/31 13:37了啊…

Wangsl 12/31 13:38問題是在不擋的情況討論投射能力有個鬼意義

versusvic 12/31 13:40行政下卸也要排隊阿

ayaneru 12/31 13:43諾曼第是3000艘各式軍艦 中國是搞不出那麼龐大的艦

ayaneru 12/31 13:43隊

ayaneru 12/31 13:44所以諾曼第是號稱人類史上空前絕後的大規模登陸

rommel1 12/31 13:50這樣講的話,台灣其實不用搞龐大的陸軍

m82 12/31 13:52所以要搶商港行政下卸，滾裝船正確用途在這邊

jww 12/31 14:09但台灣不能承擔被突圍的風險，反艦飛彈單次的投射

jww 12/31 14:09容量也是有上限，還是要有其他方式阻滯登陸

njnjy 12/31 14:11陸軍人數還是很有必要 這樣要登陸難度就增加

proletariat 12/31 14:11台灣是不用搞大陸軍 只是火力不足才用人力去扛

sangupafiber12/31 14:11陸軍人數拉上來,安全係數就提高

njnjy 12/31 14:11就算用不到 也是能發揮威懾力

njnjy 12/31 14:12我們陸軍被裁太多 也擺爛太久了

proletariat 12/31 14:12如果有夠規模技術的投射火力 還需要在沙灘擺人?

sangupafiber12/31 14:13畢竟能把登陸船團打掉多少%,變數很大

Sianan 12/31 14:14陸軍火力搞不到啊 火炮升級遙遙無期

JCrawford 12/31 14:26你準備的越少 打仗死的人越多

tonyjs 12/31 14:45諾曼第登陸時，德國海軍空軍還剩多少的

tonyjs 12/31 14:46打了四年雙面作戰，德國海空軍所剩無幾

tonyjs 12/31 14:47中國要打多久，才能登陸作戰？

dreackes 12/31 14:52只要有一定規模的陸軍 會讓登陸戰從非常困難變成

dreackes 12/31 14:52地獄

PTTHappy 12/31 14:59我幾個月前有文章統計分析了(且從寬料敵給利息艦數)

PTTHappy 12/31 15:00中國大/中/小各運輸艦/艇+抽調部份海警艦 至多250艘

PTTHappy 12/31 15:02(不考慮鐵殼漁船/漁政船 那是搞萬船齊發同行助攻的)

PTTHappy 12/31 15:03250艘的總運兵量看文獻粗估至多5萬人(但可載幾輛甲

PTTHappy 12/31 15:05車 尚未有明確數據)~所以這個敵方數字諸位就記好了

PTTHappy 12/31 15:08接著(多說幾句):

PTTHappy 12/31 15:09總不可能將敵船100%擊沈 故至少有萬人級的敵軍搶灘-

PTTHappy 12/31 15:10所以怎麼不需要陸軍(但要聰明部署 勿傻乎乎置沙灘)?

PTTHappy 12/31 15:10然後灘岸這關也不太可能100%殺光敵軍 會有漏網之魚

PTTHappy 12/31 15:14幸運逃出灘岸縱深區地獄 竄到距離不遠的後方某城鎮

PTTHappy 12/31 15:16如san所言:陸軍人數拉上來安全係數就提高<-圍毆殘敵

PTTHappy 12/31 15:19因為可能也有(很多個半殘營收攏後共計)千人級的敵軍

PTTHappy 12/31 15:21比較衰遇到這些殘敵的某城鎮守軍若人不多則較易損傷

redlance 12/31 16:0570年來船隻動力提升沒多少 反艦武器和準度倒是提升

redlance 12/31 16:05了幾十倍

geesegeese 12/31 17:03不重要，裝備彈藥才是本體

PTTHappy 12/31 17:05裝備彈藥也要有足夠的人來發射好嗎?不然讓100輛敵戰

PTTHappy 12/31 17:06車在你前方500公尺 但給你1千枚標槍 10:1的比例打敵

PTTHappy 12/31 17:07戰車 你要不要?就你一個人在場應敵 給你1千枚標槍~~

PTTHappy 12/31 17:08敵100輛戰車對你發砲 你1個人有1000枚標槍打敵戰車~

afv 12/31 17:26我記得近期的國軍裝甲兵季刊還是其他國軍期刊，有出

afv 12/31 17:26一篇統計共軍兩棲運量的文，結論是正規兩棲運量總量

afv 12/31 17:26大約可以一次運1萬多到2萬左右的兵力

PTTHappy 12/31 17:47現行的大概如此-我先前該批文是預計2027前共軍"下餃

PTTHappy 12/31 17:48子在數年內又多造了些運輸艦"&把海警艦也拿來運兵<-

PTTHappy 12/31 17:48假設習近平能用的招全用 不無可能-所以預設有250艘~

PTTHappy 12/31 17:49 該篇文

PTTHappy 12/31 17:51然後爭取時效一次梭哈運5萬兵~至於目前當然沒這麼多

kuma660224 12/31 18:44現代戰場已經沒有100輛大規模主戰集群了

kuma660224 12/31 18:45看俄烏就知道都小股分散配合步兵進攻

kuma660224 12/31 18:46連平原都這樣玩 因為冷戰結束主戰數量大縮水

kuma660224 12/31 18:47再說遠程空炸鋼雨與末敏彈藥普及白菜化

kuma660224 12/31 18:48主戰集群反而遲緩 不靈活 受限地形環境

kuma660224 12/31 18:48被發現就是北頓渡河慘案 被砲兵血洗

innominate 12/31 18:50按照教官的說法，海空沒有壓制到一定程度，對面不會

innominate 12/31 18:50啟動登陸作戰，我也這樣認為

kuma660224 12/31 18:51冷戰時候 學校教官跟我們吹 裝甲攻勢集中突破

kuma660224 12/31 18:51說主戰能集中 反甲武器分散 只能打掉部分

kuma660224 12/31 18:52但21世紀現實變成主戰很少而只能分散

innominate 12/31 18:52不是學校教官，我說的是板上的那位空軍教官

kuma660224 12/31 18:52然後五分錢頂攻ATGM火箭不用錢 多到嚇死人

innominate 12/31 18:53會有登陸作戰的場景一定程度代表對面壓制了海空，也

innominate 12/31 18:53許不是完全優勢

kuma660224 12/31 18:54在開圖情報下 也沒有明確前緣必守防線

kuma660224 12/31 18:54導致IFR雖突破了極不明確的敵我防線

rommel1 12/31 18:54冷戰時期頂攻飛彈還沒出現 都是線導

kuma660224 12/31 18:55也只是變成有標槍的地方 處處是前線

kuma660224 12/31 18:55其實有沒有頂攻也無所謂 直射ATGM照樣打

kuma660224 12/31 18:56頂攻只是讓現代少少量主戰更絕望

kuma660224 12/31 18:56土耳其豹二被殲滅遇到的也只是普通ATGM

kuma660224 12/31 18:57只是對於非頂攻的 還能賭正面擋住 棄車

kuma660224 12/31 18:58頂攻就不論哪一面挨打 都一樣

innominate 12/31 18:58現代的情報跟空中戰讓主戰突擊效益更低了

kuma660224 12/31 18:58以前主戰突破 步兵跟上 是帶製造恐慌Buff

innominate 12/31 18:59ATGM更加劇了這種現象

kuma660224 12/31 18:59在通訊情報不行的時代 突破可能導致大亂

kuma660224 12/31 19:00但現在烏軍就顯示你IFR亂跑 我開圖瞭如指掌

kuma660224 12/31 19:00該叫哪批標槍伏擊 哪批NLAW斷它後...

kuma660224 12/31 19:01有情報就完全沒有恐慌混亂的必要

kuma660224 12/31 19:02也就是裝甲突破的對敵心理傷害功能沒了

kuma660224 12/31 19:03隆美爾那套帶頭衝 敵軍不知自己只遇小部隊

kuma660224 12/31 19:04用機動導致處處交戰 守方以為被大部隊包圍

kuma660224 12/31 19:04從悲觀到絕望 如法軍向小部隊投降或潰逃

kuma660224 12/31 19:05這劇本在2020年代顯然無法複製

kuma660224 12/31 19:06這次守方甚至每天衛星推特照片

kuma660224 12/31 19:06哪個村哪條路有少量IFR亂衝 林北都知道

kuma660224 12/31 19:06戰場迷霧變得很淡 無法引發恐慌絕望

kuma660224 12/31 19:07因為有圖有真相 不用過度料敵無雙 只是小貓兩三連

kuma660224 12/31 19:07我調度一下伏擊就讓他們回不去

rommel1 12/31 19:09冷戰時期,飛彈又貴又精密,數量沒那麼密集...

kuma660224 12/31 19:31現在也沒有這麼密集 是親美陣營五分錢太恐怖

kuma660224 12/31 19:31別以為烏克蘭正常有這麼多反甲飛彈

kuma660224 12/31 19:32攻守失衡 很大原因是全球都不爽獨裁者

kuma660224 12/31 19:33普丁當初若奇襲同為獨裁國的白俄 就可能順很多

jamie81416 12/31 19:34你讓我沒錢賺，我就讓你不蘇服

jamie81416 12/31 19:37守方被突破而不亂，重點還是在通訊。

jamie81416 12/31 19:37星練技術真的是劃時代產品

jamie81416 12/31 19:38如果沒有星練，烏軍戰果是否這麼豐碩順利，打問號

jamie81416 12/31 19:40星鏈對鬼島的重要性，某種程度上比那5百億無人機高

kuma660224 12/31 20:10星鏈2剛剛發射了 天線加到超大

kuma660224 12/31 20:10以支援對手機的低速直連 免pizza盤

kuma660224 12/31 20:11也就是說以後親美盟國戰時軍事情報多一種手段

kuma660224 12/31 20:11有手機就最少有天外之音 文字座標情報

kuma660224 12/31 20:12因為他是直接模擬中頻手機基地台

kuma660224 12/31 20:15雖然只有3-3.5G通訊速度 不能上Pornhub

jamie81416 12/31 20:16戰時能音訊+文字傳輸就很了不起了啦

kuma660224 12/31 20:16但可怕是戰時有人買單 開圖就可無限下放

jamie81416 12/31 20:16這種速度做戰術調度絕對夠

kuma660224 12/31 20:17印太指揮部或內湖要塞 直達基層手機

jamie81416 12/31 20:18古今中外打敗仗的因素，通訊不暢佔前2名。星鏈解決

kuma660224 12/31 20:18明年才啟用 烏方不知道有沒有機會用

kuma660224 12/31 20:21自殺艇那種應該還是要天線盤高頻寬

kuma660224 12/31 20:22但通知刺針標槍射手待命這類文字能搞定

kuma660224 12/31 20:23敵後的間諜特戰 也很適合星鏈2的文字語音傳輸

kuma660224 12/31 20:24星鏈2可能導致親西方情報體系滲透獨裁國更簡單

kuma660224 12/31 20:25線人手機不連地面基地台依然直達海外軍情單位

kuma660224 12/31 20:26以後獨裁韭菜軟糖的手機可能都要預裝監控軟體

kuma660224 12/31 20:26以免人人都可能是帶路黨

jerrylin 12/31 20:43空運等著被愛國者打下來嗎

jerrylin 12/31 20:43軍用船隻過不來那其他都是來送的

jerrylin 12/31 20:44民用船隻有個屁用 以為民用船隻國軍就不能攻擊嗎

jamie81416 12/31 20:50戰時非己方船隻靠近鬼島，很容易辨識der

Sirctal 12/31 20:50小弟我只是說徵用民用船隻增加運量拉XD

jamie81416 12/31 20:52民船沒有自衛手段，也沒抗沉能力，幫搭上的韭菜QQ

jamie81416 12/31 20:53共匪哪個獻計民船搭載的，戰後可以搬青天白日勳章

wild0522 01/01 12:40守方的民眾回報系統，不知道有沒有規劃