[討論]看「Last Dance」第一次感到不舒服(有雷)
不要誤會,小弟對Jordan的表現和成就是非常敬仰的,但剛看完五、六集,心中有股淡淡的不舒服的感覺。仔細想來,是因為Jordan到了今天,並沒有因為隨著年齡與閱歷的增加,讓我看到更多的人性、溫度、高度,而是像一台無情、高效的坦克車,在當年已經碾碎許多人的夢想與自尊,今天再用俾倪一切的態度碾壓一切。
首先,他那段「Drexler或許是個威脅,但拿他來跟我比較就是對我的冒犯」,完全不瞭解為什麼要在這麼多年後的今天,用這樣的話語去形容一位名人堂成員、夢一隊的隊友、一個在場下也很被尊重的籃球人。
影片也提到Jordan喜歡賭博、對隊友動輒施以暴力的行為。前公牛中鋒Purdue提到,Jordan喜歡在去客場打球的飛機上和Ron Harper等人賭牌,牌注一把幾千美元;Purdue則和Paxson等人在前排座位玩一把一美元的衛生牌局。Jordan會突然跑來要加入,理由是「我喜歡看到你們的錢進到我的口袋」。Purdue回憶這段往事的表情,配上另一段旁白提到Jordan曾在練球時對Purdue拳打腳踢,我眉頭不禁皺起來。
影片也拍到他當年在主場和基層保全玩丟硬幣的遊戲,他輸了就變臉,半開玩笑要人把對方拖出去,叫對方「滾去你TMD爛聯合中心」。還有小球員如Randy Brown為了求Jordan賞幾張公關票,諂媚地稱他「上帝」,Jordan坦然受之,還要對方去跟別人說「是從上帝那拿的票」。
Jordan也因爲和公牛總管Jerry Krause的私怨,對Toni Kukoc、Dan Majerle等受到Jerry Krause欣賞的球員施予「特別照顧」,也就是用力把他們打爆。
影片也提到Jordan當年沒有發言支持同數非裔的北卡州參議員民主黨籍候選人,坐視公然支持種族隔離政策繼續存在的共和黨籍議員連任,理由是「共和黨人也會買我的球鞋」。到了今天,他沒有對當年的行為有一點反思,反倒說了類似「不喜歡我的作風可以不要學我」的話。對此,前總統、同樣有黑人血統的Obama也在片中委婉給了批評。
Jordan沒有隨著年紀增長而沉澱反思的,還有他缺席1991年冠軍隊晉訪白宮只為了和毒梟賭球還說謊掩飾,以及他在1993年東區冠軍戰第二戰前跟親友跑去大西洋城賭博到半夜,可能導致公牛輸給尼克等,他受訪時連「我當時應該可以處理的更好」等場面話都懶得說。
看完之後,深深感覺Jordan是籃球帝王、唯一成為球隊老闆的前球員,是空前絕後的強者,但他的人格特質確實有些不是所有人都能接受的地方。當然,我們球迷是欣賞他的球技,不見得要認同他的每個方面。
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沒分類感到不舒服
[討論]
這是"真實情況"的紀錄片 不是"洗白"
推 我也覺得 這板就喜歡捧這種人品有問題的
這也很好 紀錄片的目的本不該是為MJ封神封聖
大家都討厭輸
真實呈現事件的多面性才是可貴的
賈伯斯跟貝佐斯表示..
我們捧他從來都不是捧他的人品啊
某些領域中的佼佼者 性格上確實與常人不同
他人品爛又不是第一天的新聞了
這版喜歡捧? 全世界籃球人好像都捧他欸
如果紀錄片只是歌功頌德 這篇文就不會出現了XD
賈伯斯也是個不錯的例子
造四樓的邏輯是不是人格不好都不能覺得他籃球厲害了
?
人家有本錢唱秋啊
不奇怪 現在神主牌地位受某位球星威脅...必須設法
我倒覺得很好~ 很真實,他本來就不該是神
有錢人的文化 不是你我能懂的
希望板主給這篇文一點時間改分類 其實這篇是好文~
這是“紀錄片”
有實力有成績說什麼都是對的
他叫作籃球之神,不是人品之神
說他GOAT是他的籃球能力跟成就,但也僅限於這方面
但我覺得像前幾樓說的,他們的個性某方面也造就了他
他當年20秒快閃就知道他人品不好吧
年紀大了沒反思 你是跟他住在一起知道的嗎
們的成功,我普通人似乎無法理解
MJ場下為人一直都不受人吹捧啊
是濫人啊
確實在偉大球員中 喬丹的個性似乎真的非常G8 Kobe可
能還值得一拚 姆斯相比起來就是大善人
但事實證明了他這種高壓統治是很奏效的 公牛隊離開
之後 拿大約的很多 打出名堂的可不多
喬丹很誠實啊 沒想洗自己
畢竟這是紀錄片,不是那種官方形象片
比一些做了又想洗白怕人說的好
Kobe沒MJ那麼G8吧...
Kobe也是g8人 但他並沒有那種高高在上的帝王架式
殺人放火金腰帶,修橋補路無屍骸 認清社會現實面吧
大家早就知道他是個資八人,就算之前沒跟到,看他的
名人堂演說也該知道了
推 非常同感
MJ好像沒有什麼好朋友 有也是後來都交惡
他的確不好相處啊 住宿都自己一間不太跟隊友
Kobe可能比較不會去霸凌隊友,MJ是會把人食物打掉
說他打太爛沒資格吃東西的
不支持假掰民主黨就是爽
真要說另一個燈燈是很親民的但球技就..
他是 成功的企業家 是獨一無二的籃球運動員
完全不懂他這麼狂妄幹嘛 能力和個性是兩種東西
但喬登確實是能讓隊友一起變好而不是只有自己
同時 他也是很爛的球隊老闆 也是有能力也會去霸凌
別人 的人
喜歡好人好事代表好像有很多版可以去
把你的分類給我找回來
不懂為什麼要來以競爭為主的版
MJ 個性本來就沒很好 我想這也是他成功的原因啦 成
功不一定要會做人
喬丹這做法最好一般運動競爭會有啦
如果他今天個性不那麼g8可能公牛就散沙一盤
他好賭也不是新聞了,Ewing就說打夢一時他連誰的行
NBA本來就不是 一般 的運動競技場 那是全世界最有特
李會先出來都要賭,第一次退休傳說也跟賭博有關
有人會幫他護航 這就是強者的作風
權的 幾十個人 才能上場競技的場所
Laoda私下其實人緣不錯吧 他就是個籃球狂而已
簡單來說 胖虎一個
順便酸一下兄弟籃球
有趣的是,禪師說MJ去打棒球時,反而找到了和隊友相
處的快樂,可能因為他在棒球場沒辦法講話太大聲吧
這道理 利根川早就說過了 因為他一直贏
黑人的尊重是你必須比我強或回擊,kerr就是一例!
競技的運動領域裡就是 贏家說什麼都是對的
因為他在棒球就秋不起來啊XD
他人品本來就不怎樣,他以前都會質疑隊友為什麼打不
老大私下跟很多人關係很少也稱讚過他吧
但MJ基本上都頂多說他球技而已
比吉巴還吉巴
好,幹....我就打不好所以當你小弟,不然我就去別隊當
老大了,受的了的人就是跟他當兄弟,受不了就走
而且不管是誰在各個領域當王的,講話本來就很機掰
川普 夾不死 好像也都是這樣的人
牙買加閃電那個世界上跑最快的,說最喜歡跑步轉頭
看人家跑在後面超爽的,那種話真的雞掰的要死
很好啊 這部片讓你知道MJ機掰的地方 籃球領域把他當
神崇拜很OK 但其他部分就不必了
他不是 最近才貼一張 領先人家一段距離的照片
然後配文"社交距離"
同意
他超雞八的啊 貼張圖跟大家說奧運也能保持社交距離
不用停辦
他個性就這樣啊
比籃球,MJ無話可說,比品行,他絕對不是個好榜樣
很多歐美人講話就是這樣不留情很不尊重人啊
上次看Oakley巴菜鳥Pippen 真的很機掰
Kobe感覺是接近退休的時候,才開始交朋友,然後就交
到很多了XD
這就紀錄片,完整呈現他的樣子就好
打球MJ 做人LBJ 都是GOAT
品行還好吧一堆黑人都是犯罪仔
MJ在籃球之外就是有一個爛人
來台灣快閃去夜店比較重要 一直搞婚外情人品不意外
把所有分數都拿去點在籃球上了,其他地方就.....
喬丹人格缺陷很明顯啊,而且總管當的也很爛
他就是強到他再怎麼雞巴也沒人敢說什麼啊,但私下人
品真的不好說
喬丹打擊率只有兩成 當然要和隊友好一點
最多只能說自大自負霸道 難相處
你看他都不太敢嘴大鳥,就知道他就喜歡欺負弱者,跟
KG很類似
還沒到故意霸凌人的8+9等級
nba一堆黑人一定很多沒喬丹霸道
但是像8+9的
大家都知道有Jordan 的休息室氣氛很差
這是記錄片 他就是這個性 還是要溫良恭儉讓給你看一
下?
球場下 LBJ>>>Kobe>>>Jordan
MJ很機八不是新聞了
MJ除了打球好 其他就真的很差 快閃就看得出來
你以為他在其他領域就多了不起嗎?不是的,我只看他
的籃球,其他就不管他了
他是籃球之神不是品格之神
MJ在播出之前就說過觀眾可能會因紀錄片而對他印象
不好
所以人夠成熟,就不會有什麼偶像了,喬丹很會打籃球
,但撲克牌可能比鄉民還差
如果你想看洗白劇場 可以看lbj就好了
不過喬丹的成就確實遠大於崔斯勒啊
看看吉巴,你就知道MJ個性了
阿不然咧 黑人球員大概都這樣阿 誰叫他世界最強
ai第一次遇到喬丹就被罵小雜碎了但是他還是愛得要
死 可能是美國精神
老大是牽扯到籃球很機車 其他對朋友隊友都很好 尤其
是成長之後 很多人都訪問都有談到老大場外對他們的
這紀錄片這樣算誠實了
幫助
他就東邪黃藥師啊 很真實 很ok 完全接受品格評價
他如果說 崔斯勒跟我一樣強 我比較幸運
你不覺得更假掰嗎
是被現在的籃球員慣壞了喔 都忘記以前的球員有多機
巴了?
這是籃球之神 不是人品之神
籃球界的mayweather
皇帝幹嘛要和藹可親?
Kobe人很好啦,對前輩也尊重。姆斯也是人很不錯
我覺得很正向阿 !! 他就有那個實力跟本錢
但還是有人吃喬丹那套,AI或KG
用避戰的小孬孬比喬丹太侮辱人了吧 喬丹可不避戰
比起母獅來說喬丹可能是暴君 但至少他不會落跑
片名先打對?!
真實呈現不造神才好!
魔術跟大鳥也被他嘴過新老大來了
Kobe那有對前輩尊重XD鬥歐肥叫馬龍閃開
不算只欺負弱者 只是很可怕他不是贏而已 從意志都要
摧毀你
那是喬丹奪冠之後他才敢跟魔術大鳥嘴
真小人跟偽君子你要哪個?我寧願要真小人
現代一堆球星的人品都是操作出來的,藝人也一樣
唯我獨尊的霸氣跟溫良恭儉讓根本是兩個衝突的概念
怎麼可能一個人同時擁有,又不是人格分裂XD
「不喜歡我的作風可以不要學我」<--看清楚啊
以前年代比較容易出現這樣的領導者吧 現代LBJ CURRY
霸氣跟謙和當然可以兼有 不是純粹二分法
都是被公認的好隊友 讓老喬這樣的領導方式越來越少
多打了一個讓字
也是啦,你看現在還有幾個人吃吉巴那套,我寧可跟著
Curry一樣能贏球
老大是蠻多球員說離開球場他人比較好相處,進球場就
沒在開玩笑
當年資訊沒那麼發達,不然放到現在肯定被噴死
這個版一堆人現實生活是個廢物 卻要求籃球員當他心
目中完美的人 做不到就罵他 這才是正義
MJ的人品確實不怎樣,但關於他不針對種族歧發言這點
我倒覺得他很一致。至少他不會裝說關注政治議題很注
一定菜鳥 不都早知道的事?
重人權結果一碰到商業利益就轉彎XD
Jordan就是很右派想法,不挺民主黨不足為奇。
為什麼人都要像白左想的那種聖人?
這就是 姆為什麼更偉大的原因 喬丹不過是老人瞎捧
是當籃球大帝又不是好人好事代表
連歐巴馬這個死忠喬迷選腫痛時喬丹都沒表態支持吧
他個性G8不是大家都知道的事嗎
沒錯 姆斯品格高尚太多了
他籃球皇帝 你看那些太監閹人 就愛他對隊友拳打腳踢
LBJ>>>>>>MJ
紀錄片就是拍人的真實啊
喬丹可沒有一邊挺人權 一邊配合支那迫害言論自由
在封神封上癮的臺灣 此乃正義之言
所以我比較愛LBJ
認同,真正受人尊重的還是LBJ
這是記錄片啊,懂?
就一堆老人愛捧喬丹啊 我時代的神就是LBJ和KOBE啦
看他對Drexler的言論直接無言 ㄏ
感謝心得分享
可惜公認只有一個
當LBJ Curry的隊友 就算是板凳末端也可以一起打鬧
你小學畢業沒啊
風格不同 但這言論直接失去尊重了
老喬就算以前網路資訊傳播沒這麼發達,大家也都耳聞
或是看過不少報導,球場之下他不是什麼人品高尚之人
你身旁老大粉會凌晨練球嗎?不會嘛都只學到33後仰
自幹不傳球怪隊友
他就是強 霸氣 夠嘴
看上帝打籃球,還是看球給聖人打?
這才是真實的傳記,不美化
因為他就是會贏,是個贏家才會受歡迎,當輸家沒人理
他只是在籃球界把自己推向極致的人,不代表其它方
面都很好,真的不要誤會,而且這是紀錄片,不是洗
白片,老喬在一開始就講了,看完這系列可能會對他
的看法不好,還有人說他要趁勢打壓LBJ的熱度,如果
這樣,他大可以拍洗白片!
追求形象 賺名聲的部分LBJ是>>>>>>MJ沒錯
心得不錯啊
很多老球迷在Jordan旋風訪台那次就醒了
滑翔翼雖然號稱西區飛人,但等級的確不同,自傲難免
滑翔翼確實沒得比啊,為什麼還要溫良恭儉讓政治正確
所以美國是世界老大 歐洲仔只能淪落到舔中
他在場上是神 場下就...
這也告訴我們別把球員當神,專業專精但人性皆有缺點
快閃那次......
本來就不是誰強就要喜歡誰
LBJ人品好?學咳嗽和墓碑餅乾這些事叫人品好?
賈伯斯也來拍一支的話,也不會好到那裡
神(x) 籃球之神(o) 我覺得紀錄片這樣拍沒什麼問題啊
沒有要幫他洗白的意思XD
LBJ很慘 開播前狂敲碗
不是發自內心的謙虛叫做偽善
開播後一堆人罵他 現在不知道多恨這部紀錄片
這些缺點大都還好,老球迷本就知老喬愛賭愛瞧不起人
想想jordan這麼無情的人還為了kobe流淚,實在是不
簡單
說是上帝,也只是籃球場上而已,不用對他其他方面抱
太大期待
LBJ老了之後比較有分寸,以前也是有屁孩行為www
這不是正說明了這片子拍的很好,完全沒有矯飾那些喬
丹的缺點嗎
但忽略隆利訪談就真的太機車,冠軍先發有一人當空氣
老喬除了籃球之外,其他幾乎所有方面都是零分
這就是真實的喬神啊 他就是個機掰人 而他的地位也不
用去掩飾他為人機掰的事實
6冠VS1冠 拿冠軍當年球隊是以歐拉為核心不是他
美國就英雄主義,不爽你打贏他啊
喬丹不是製作人沒榮利跟他關係不大吧 但估計他也不
在意
https://bit.ly/3c4FwQo 平均41分是總冠軍歷史最高
越事實不是越好 至少不是單方面歌功頌德
再來是 1967 Rick Barry 40.8
看紀錄片就是更想了解他這個人
1962 Elgin Baylor 40.6
對於崔斯勒怎麼跟他比較?? 他應該也是黑人問號
不是只想看數據 看球場
沒有人期望MJ是聖人吧 但他甚至比一般人想得惡劣
說到底一天只打兩個半小時比賽
這部真的拍的很好無尿點
我還沒看 越來越想看了XD
其他時間的jordan又是什麼樣的人
雖然說喬丹人品不佳 G8 等等 但他一向很尊敬前輩
這才是這紀錄片的價值
推錯文XD
喬丹故事也是老掉牙了 厲害
若只說球場功績 還用得著這紀錄片再拍一次嗎
像他學長 Worthy 好幾次被他選進最佳隊伍之類的
這記綠片太有意思了,好的壞的酸甜苦辣都有
麥當勞老闆行銷全世界 但卻把原始創辦人踢出去
以個性來說姆斯 光頭
對上古神獸張真人那些 他也都說時代不同無法比較
不會說自己比他們偉大 或GOAT
註冊M商標 最後還在原始店旁邊開分店 讓他倒店
還有歐巴馬 柯林頓 等等
這樣更好啊 能夠用不同角度去看MJ
喬丹也是有值得稱讚的,你看他沒有學公牛前輩吸毒
所以在某個領域非常成功的人 不要以為也是聖人
當然他對東鳥西魔也是一向都很尊敬
一個22歲年輕人很容易學壞的
要看洗白的 MJ以前有出奪冠片超越顛峰 洗很白XDD
這篇講的東西之前也都有看過 希望台灣網飛快上==
有 他對家鄉很好 救災捐錢蓋醫院 進入公關時代該做
的他也是懂做的
人無完人,所以平常心去看待即可
所以人家才會是贏家啊
捧他是籃球之神 又不是說他是聖人
我怎麼覺得他的人格很棒!你算老幾?
搜尋Opera瀏覽器 VPN,可以用網飛看
會有人說人格歸人格,球技歸球技
他現在錢還是賺的很多,幹嘛反思…
你是不是沒去過歐美生活過?他們的文化就是這樣 根深
蒂固 不爽不要看 溫良恭檢讓也能達成喬丹的成就的話
沒人會說什麼成王敗寇 贏者全拿 這就是現實 還沒出
社會?
人格歸人格 球技歸球技啊 他人格這樣還不是籃球之
神
看退休之後的言談 kobe有智慧多了 可惜..
這是紀錄片欸,不是像政治人物什麼都要洗白啊
不是MJ機掰才成為贏家 而是一直是贏家才能機掰 懂
一堆倒果為因的傻迷弟
推樓上
那這個紀錄片還滿真實的啊
後面不當柯黑就是看到老大場下的態度……好想老大
…
MJ似乎人品很差
快閃20秒還這麼多人支持
個性雞巴其實還好 不要手腳很髒或是常常噴一些不道
他人品差又不是啥新聞了 而且老實說不是普通的差
德的垃圾話其實大家都還能接受
覺得老大場上上下的人品真的好太多了
LBJ人超好,如果當年JR是和Jordan同隊....
推一直是贏家才能機掰到你沒話講 所以他現在當老闆
收斂一點了
MJ人品差是事實啊,但是籃球之神就真香
Jordan是籃球之神,不是人品之神
歡迎來到真實世界 沒有場面話 沒有掩飾 這才過
癮
JR要是跟喬丹同隊 喬丹會把Osman操到取代他不會打兄
弟球啦
他人品公認不好的,例如他曾經支持歧視主義,歧視
黑人的政治候選人,理由是白人也會買Jordan鞋
就是因為他很雞巴,所以兩次三連霸。
MJ到現在一定超多喬黑 比任何人都多 不會像當時
看到有人說G8個性造就他偉大或成功的運動員都這樣
那奇怪了 費爸納豆怎麼不是這樣 幫自己偶像護航也該
有邏輯一點
他根本不在乎這些....就是一些很複雜或是會讓你覺得
如果不這樣做顯得人品很不好的事情,他就是老子就
做老子想要的
都是公牛迷跟非公牛迷這樣
社會不就是這樣
舉例來說如果放到現在他是現役球員,發生莫雷事件他
可能還會痛罵莫雷幹嘛那麼白目,害他很難賺錢,因
為他真的不在乎這些複雜的東西
你有錢跟大家說屎好吃 大家也是搶著吃
這是紀錄片 反映真實一面很好啊 而且他本來就討人厭
真想知道說人品沒差的人有沒有酸過RMBJ
這不是已經眾所皆知了嗎 :P
但也因為這樣,談到用籃球影響社會議題很少人想到他
,但相反的,也不會有人說他雙標,因為他從來就沒
有想要用籃球影響社會議題
你寫的真好
只能說各有所好吧,欣賞他場上的成就和堅毅的態度就
好
對啊幹嘛影響 最有名的黑人不就是他自己嗎。如果要
乾脆自己選
人品真的差 老大還比教溫暖
其實他就不是人格完美的人 這點kobe可能還比他好
看起來Kobe生前還有些溫暖的小動作
比如太爛但你夠努力老大還能接受的 mj一定直接羞辱
機巴是機巴 但沒造成什麼不能收時的後果吧 那些
人也沒你想得脆弱 相比他把NBA推廣全世界 這些還好
退休之後也是很成功 但讚賞就沒當球員時多了吧?
就紀錄片啊,又不是大外宣
他是籃球大帝,又不是什麼聖人
你以為他聖人嗎 這樣子很好啊不要造神
活著要迎合每個人的期待也太累
我覺得以前的人做事作風或許就是會比較強悍跟嚴苛
聽聽老一輩人當兵的經驗就知道了 常聽他們是被拳
打腳踢與謾罵走過來的 而相對的他們也拿被用在身上
的那一套來對付學弟
老喬真實的一面啊 這影片要播出也經過他本人同意
你今天才知道嗎?連霸中間退休兩年有江湖傳聞是Jord
an名聲太臭 影響到自己甚至聯盟的商業合作 於是跟聯
盟合演一齣為父親退休再復出的戲碼來挽回名聲呢
沒錯 還不敢放在台灣快閃10秒的垃圾行為
但是相對現在媒體嗜血的年代,真的越來越多人會用
高標準去檢視球員的人品道德
他人品本來就不好
球迷眼中他是神,對身邊的人來說是暴君
球技之外 他就是有這個性才可以到GOAT的位置
這種作風放到網路發達的現在一定很有趣
大家是因為球技認識他還是因為人品認識他?
不是有這種個性才能達到GOAT,很多跟他個性一樣的人
早就在監獄蹲了,MJ的成就是靠自己努力來的,人品
跟球技就是兩回事
他又沒吸毒是要怎麼蹲
我是說很多跟他個性一樣的人可能就是小混混或流氓吧
,但差別是MJ有籃球天賦,而且他真的成功了
以前不管你好不好 本來就沒人在講人品好壞這種事
你只有到羅德曼這種標新立異的地步才會被特別作文章
yeah
不然哪個球員現役的時候在那邊寫人品故事的
所以這不是很真實地紀錄出他很G8嗎 但又如何
你怎麼可能要求每個人個性都是乖寶寶
這就是為何一樣霸道倔強 Kobe退休時大家的不捨迴響
比MJ大的原因
而且說真的就是因為他G8 他才有可能有這成就
不愧是溫文儒雅的台灣人呀
凡事以和為貴,退一步海擴天空是嗎
*闊
台灣喜歡的溫良恭謙讓 說白的就是很好給人欺負啦
這代表片子寫實啊,MJ是個機掰郎,而紀錄片並沒有
去掩蓋或扭曲這個事實
其實,MJ那時候也沒幾歲,他們在專業領域達到了頂尖
的高度,但是畢竟還是人啊
當年訊息不夠流通啊 不然被網民噴一噴 就會乖許多
1991年他還不到30歲啊
溫良恭儉讓很好啊,難道要一輩子跟一堆人結仇?這也
可以戰
從來沒聽說他人品好 有人稱讚他這一點的嗎
MJ以前多秋條 大家都知道阿
不會因為過了20年 大家就會覺得他以前人很好XD
Jordan看來還是用當球員時的態度來當老闆?
喬丹老爸被人殺害,然後喬丹也奪去許多對手的冠軍夢
對於一個經歷剝奪跟被剝奪的人來說要求正常才不正常
這是紀錄片 不是歌頌宣揚片...
Jordan就是個專業到達頂峰都的人士 但是個雞掰郎
他應該很享受自己能自在做自己 評價兩極 要洗早就
刻意去洗 能讓這不矯情的紀錄片流出 很佩服
這不就代表他的紀錄片是真實的...不是那種只會美化
自己的吹捧歡樂片
這代表紀錄片很真實 而且他是個人 有各種面向很合理
很真實呈現啊 非常棒的紀錄片
MJ就是把同年代的人全都當敵人啊 XD 沒什麼好友
MJ一直都是這樣 不跟你假掰的 這種才是真實的紀錄片
政治不正確
又不是要選十大青年或好人好事代表...
MJ隊自己欣賞的人好來好去的 對自己敵人簡直喊打喊
MJ賣鞋賺錢,不碰政治兩邊不得罪很正常...別老是喜
歡拿一些冠冕堂皇的理由去道德綁架...
殺 對自己敵人仁慈就是對自己殘忍
球星形象都公關公司包裝出來的,只有生涯成績是實力
,其他都假的!
我是還滿好奇機巴隊友就等於把聯盟都當敵人理論怎
麼來 木錢看也只有壞孩子那群特別在嘴
不像某些the咳的 還說很敬重對方 MJ就是告訴你他78
當打球的速度永遠比別人快0點幾秒 嘴巴就不會多善良
老巴 歐拉 ....沒有什麼球星嘴他機巴吧
這才是紀錄片啊 又不是大外宣
LBJ不只球技強 人品也超好
LBJ還不是11輸了打擊太大才改 忘記咳嗽了?
還不都是包裝來的
少在那邊溫文恭謙讓沒用,不像MJ那樣有頂尖表現又
一副機掰個性你確定能在社會生存?
他現在還在社會生存啊 怎麼了嗎XD?
紀錄片就是這樣啊~大家是在戰場上!為何要溫良恭儉讓
所以暫時將你眼睛閉了起來
這有什好討論的,就像祖克伯和賈伯斯,電影演都沒比
現實機掰勒
mj到現代一定跟嘴綠一樣臭
所以這片是以客觀的角度來拍啊
所以lbj只能打兄弟籃球無法成神啊
MJ可沒看風向對了就狂批自家總統,然後看到RMB就軟了
你說得很對,但這樣的記錄片才是最優秀的,不跟你搞
洗白
MJ不但還在社會生存還拍了紀錄片給你看 笑死
他就是機掰人沒錯~
這才是優秀的紀錄片
所以暫時將你眼睛閉了起來
相信以後看lbj的會很舒服
台灣黑暗之中飄浮我的期待
MJ場外本來公認就GY,不用這麼意外吧...
看來原PO滿適合看勵志型的故事,比如說魚兒逆流而上
原PO這篇文顯示出紀錄片很成功
我們看到老喬很多不同的真實面向
對那支二度三連霸的公牛隊理解更多
很客觀的批判 反倒是有些人很急的打你下去
打球強是一回事 做人又是另外一回事
當然啦 在NBA成功有許多種方式
魔術的快樂SHOWTIME和POP的治軍嚴謹都能拿下冠軍
奇怪了 打籃球還是做功德阿 每個都聖人喔
1分鐘快閃大概就知道他是什麼人了
很多人喜歡的是喬丹的球技不是他的人品,他人品風
評本來就差XD
他沒這種個性就不會有那種求勝意志力 Kobe亦同
這板只能嘴姆斯咳嗽,不能嘴喬丹
LBJ是中二好嗎
有球技沒人品 被捧成神 現在又說他也是人
籃球之神,也沒人講他聖人,場外之神之類的..
他就是神 籃球之神當之無愧 希臘神話那群亂七八糟的
神一樣是神啊 為人機掰無損於他的神性
他的強就是在籃球界 私下人品…人各有所好
喬丹的成就無庸置疑 但來台快閃 當年就讓我頗反感了
噓支持美國KMT: 民主黨
捧他是神本來就是單就場上的表現而已啊 他個性本來
就不是很好 .....
我以為MJ這個人性格有問題是大家都知道的事
他的籃球成就不需要吹捧 他的人品也可以批評
這不是很正常的事情嗎
MJ是G8人這件事不是大家都知道嗎@@
吹毛求疵
不過這跟他在籃球上的地位沒啥衝突
捧人品有問題的是nba 不是這板☺
他人品不好 跟 喜歡看他打球 有啥關係
不要懷疑 喬丹私底下就是很G8 所以連老巴這種真朋友
都受不了他
他是籃球界的神,而不是籃球界的聖人,至少他很真
不G8怎麼可能會有快閃事件
我是喬迷也覺得他是個機八人,但機八歸機八,球技就
是讓所有人閉嘴,連想嘴他都沒機會,他機八也不是說
讓你損失到什麼東西,而且他慈善也做得很多,人非完
人,真要說球技以外的事情,老大和姆斯比MJ好多了
現實一定討厭MJ這種人 但網路討厭LBJ XD
所以MJ前幾天才在那邊喬丹哭哭說他也想當好人XDD
因為他真的就是為了功成名就而當一個超級G8人,不過
有些人成功是有原因的就是
英雄主義?這聽起來比較像魔王吧 英雄可是很要求人
品的
附帶一提其實這也是為什麼他出席Kobe告別式的發言會
讓人這麼感人,一個G8人為了他的小弟弟哭出來,因為
沒有人想到他們之間有這麼深刻的連結,Kobe出事第一
時間MJ也只是發個文哀悼而已
MJ值得尊敬之處就只有球技而已
球神不等於耶穌、上人,單純指球技
真實呈現不就是紀錄片珍貴之處嗎?
會把球場上的成就跟人品相提並論 本來就是不切實際
的
看你發這麼無聊的廢文我才覺得不舒服
有人說得很好!不是機掰才成功,是成功了才能機掰!
!
MJ本來就只有球技強,是原po抱持錯誤認知吧XD
Kobe也很雞掰 但看看現在大家怎麼看他 還是成功人
說了算
MJ來台灣20秒快閃. Kobe來台灣認真教球
沒有人要求他人品神,但人品遠比一般人差也不能唸一
下喔
沒實力的人再怎麼機掰都不會成功,只會更慘...
性侵疑雲+外遇+球霸+霸凌 但大家只記得5冠81分
說真的...他如果真的變得友善親切懂反省、說場面話
那他就不會是那當年那個主宰球場的神了......
美國就菁英主義 比爾蓋茲賈伯斯貝佐斯都被講是暴君
這種特質個性是一體兩面的,球場上的叱吒風雲
人家有本錢雞巴 我覺得很舒服
跟私下的不近人情、自以為是絕對有相關
資本主義市場就是這樣 亞洲長輩推崇講究表面上的禮
教不能理解感覺很正常
成功的人機掰,不但有人會幫辯護,還會有人腦補這是
你成功的原因!
他就生對時代才會到現在還被當神,當時網路不發達
有本錢就能雞巴!?祝你兒子女兒整天被霸凌吃雞巴
喬丹不是喇叭,不會在那邊裝聖人
社會太多包裝造神,也不是你想看的,倒不如就這樣
...
若是普通人這種性格早就吃土了 能力強就是有特權囉
尼哥就是這種個性啊 不用太意外
詹皇才是最接近完人的籃球員
MJG8還有什麼道理 打球就打球嘴巴做人那麼差是怎樣
能把不近人情腦補成成功的原因也太有趣了 XD
另一個巨星五星MJ或天王賈霸有像他那樣嗎 打籃球就
五冠MJ
是一項運動不代表他可以這樣做人 不然不過是就是打
球咖又不是什麼神聖之事 人家練摔角拳擊直接不跟你
打球往你身上把你的鼻梁打斷他又能如何 有本事PK啊
最接近完人喔 還很會裝咳嗽 咳咳咳
有很多媒體塑造的完人適合你關注 MJ不是
喬丹終究也是個人,只要懂這個就夠了
他人本來就很爛
講難聽點路上惹到個小混混一刀都能送他上路 看他遇
他檯面下花天酒地,我一樣很愛他,怎麼了嗎? 人無
完人好嗎!
你們是不是比較喜歡看小魚逆流而上之類的傳記
MJ本來就是你只會喜歡他球技的那種人
到混混搶劫還敢含扣我就佩服他 不過應該會裝孬吧
討論他的人品就用成就跟球技護航又是什麼邏輯
大家是尊他為籃球之神,不是人品之神
難怪我從來也沒喜歡過他哈哈
他的人品也沒什麼好討論的,他人就G8,所以呢?但他
還是籃球界的GOAT,畢竟籃球數據沒有人品這一項
90年代消息根本不流通 造神年代不用意外
沒像喇叭在那邊搞球童又裝聖人跪為尼錯了喔? 在那
邊想洗白什麼XD
他媽現在是在選聖人是不是
還有他的名人堂演說...
就是一個人品有問題的
名人堂演說沒問題 難道被下面那一篇帶風向XDD
說真的看完五、六集和你這篇、我更欣賞MJ了
真實不好嗎?還是想看多數造神虛偽的紀錄片?這比較不
舒服吧?
4F XDD 這版如果真的看人品追星 LBJ也不會有粉絲了
扯兒子女兒是怎樣? 你沒媽是不是 沒教好你喔
天真到好笑。
不然怎麼會被巫師隊友討厭?
玻璃心
不然要溫良恭儉讓嗎?
你那位
MJ為人是真的靠北 不過某些腿迷不用藉機幫RMBJ洗白
啦 嘔嘔嘔嘔嘔
說的一嘴人權鬥士 結果雙標仔 跟某歧視豪一樣
說真的也是時代造英雄啦,這個年代他一樣強到靠北
但卻」肯定多一堆人因為人G8+造神+金身肚爛他,那
個年代一面倒都是崇拜資訊呀
LBJ就算是包裝 目前也包裝的很強 貧民出身 努力公益
交遊廣人脈多 對前輩尊敬 又照顧後輩 自律又愛形象
MJ本來就很雞掰了 很正常
球技是神但人品不是啊
LBJ網路時代一點小事都怕被黑 喬丹只要幹分就好了
不深入了解MJ的才會覺得他很偉大 以前總冠軍賽我都
堅定支持培頓的超音速和馬龍的爵士
馬龍人品有很好???
Kobe帶給我的感動也遠遠超過MJ
不好意思 深入了解MJ還是覺得他很偉大 遠超培頓馬
龍
馬龍那時被公牛迷黑到 霸王肘 現在想想小蟲才討厭
爵士其他人不行 雙核打不贏三核
第七集結尾 喬丹會狂打一堆魯蛇臉
LBJ人民幣鬥士也不是什麼好咖
LBJ就算了 丹佛事件跟婚後108 人品就是個渣男而已
不是105?什麼時候多三個了
Drexler那段事實啊......根本沒得比 美國人沒在玩
謙虛這套的 文化就跟我們不同
光看這人來台灣的嘴臉 嘔嘔嘔嘔
反觀老大QQ
你有事嗎? 人家有實力
在競技運動的世界裡 實力才是王道 儒家思想你留著
用吧
他就是做自己 不然能推掉2小時1億美金的工作?
快閃事件就看的出來
老大退休後,培養出很多活動之後,反而柔和很多
20秒快閃是Nike還主辦硬凹的,本來就沒要露臉
回文體現了只要贏就好,再骯髒也沒關係;其實也會反
應到對政治的價值認同,通常這些人都會支持某百年大
黨呵呵
贏家只有一個,再怎麼幫忙吹捧 也只是幫忙抬轎而已
心靈還沒有長大的小朋友,別怕,這就是真實的人類
只要贏 再骯髒也沒關係?是說壞孩子嗎?
另外別偷渡政治哦
S.jobs也是g8人阿 沒人要你100%認同他的各方面 但每
個能影響世界的人多半都有些點很機車 還有這是紀錄
片 又不是什麼勵志片 你是不是搞錯什麼
MJ就算人品不怎樣,打球可沒髒到哪去,更沒什麼不擇
手段贏球,他都是正面對決打敗對手的
所以暫時將你眼睛閉了起來
那就是他真實的一面 不喜歡就不喜歡 至少很real
老大是愛之深責之切 MJ就只是單純看你不爽就罵了
科比過世後,一堆人緬懷他都是私下很暖的小故事,
雞8的部分只有在球場而已
當時有傳言他父親的死跟他賭博有關
Agree
看完都覺得吉巴根本不吉巴了
吉巴界的霸主
籃球之神是全世界在叫的
你看一下西方的神有很良善嗎?還不是每個都很G8
其實從快閃就知道他個人不太值得崇拜啦...
馬龍跟MJ比起來私生活聖潔到會發光吧
MJ就是籃球中99分的強者 然後被造神到101你才會有
無聊 他又不是聖人
這種感覺,想起來他就是個一般人就會比較容易接受了
正常
來台快閃就懶得理他了 反觀老大跟書豪多親民
快閃是廠商問題 更該死的是黑人
其實就是寫真實的一面 他的書本自傳也是這樣的內容
可以解釋成他驕傲的性格造成他不服輸以及許多成就
無疑也是人格缺陷的一部分 畢竟是自傳不是勵志小說
馬龍八卦也很多好嗎 只是台灣沒報而已
跟MJ比哪個爛還真的不好說
看你怎麼想。這些「醜聞」當年會讓人失望是因為場上
表現的情感帶入,認清球場上和球場下神人兩樣情就會
釋懷。
勇次郎認識嗎XDD
等你10年後回首自己的一生,你發現自己不g8,但是人
生成就比球場保全還要糟,而且還有人幫你出紀錄片
的時候再來說嘴吧…
至少是Real呈現自己 論品格其實jordan也做了不少善
事 像紀錄片收入捐出來
我在幹大事你不要亂
怎麼變成要有人生成就才能評論了,那這裡不就沒人
可以評論MJ
選模範青年是不是
Kobe曾強暴侵犯飯店女服務生唷~新聞可搜
你就是他當初的壓力來源之一 呵呵 他品行不太好
本來就不是啥秘密
自己腦補球技好就是完人沒缺點不會拉屎再來說好受
傷喔
就像喜歡藝人唱歌演戲的部分還要要求人家是大好人大
善人
從來沒人說MJ的人品好吧!
人品差 我建議把喬丹逐出名人堂
覺得kukoc好可憐 什麼都不知道就被虐,而且完是pe
rsonal..
那時候共和黨候選人種族歧視也太明顯了
那個年代資訊不發達又沒網路,自然喬丹就沒鬧過什
麼緋聞,現在時代不一樣了,很多事都攤在網路上公審
講的好像「神」的品格要有多高尚似的。神品格好,就
不會這麼機車折磨你當作神給你的考驗了。
遇到喬丹就轉彎
他人品差不是一天兩天的事情
他ㄧ直就是個jerk 我以為大家都知道
就是因為這樣的極端個性才被封神,不是嗎
他就是這樣的人 有什麼問題嗎
頂尖的職業運動員的心理素質不是我們能想像的
聽起來我倒是反而有興趣去看完這紀錄片了,本來我很
怕這紀錄片只是講古封神而已
本來就是jerk,大家都只是說他籃球成就高而已
抱著皮朋大腿的咖
只有球技值得尊重的人
就怪人啊老大賈伯斯都是,可惜的是他們就能成功被世
人記住,好人都被遺忘惹
馬龍一肘把別人打到倒地不起還有人捧
不錯的心得分享啊 畢竟他是"籃球"之神
喬丹打棒球才2A怎麼吉巴XD
看完越來越欣賞喬丹
一堆只是嘴砲的東西被你講成這樣
老大我想你了QQQQQQQQ
所以沒人覺得喬丹強,就只是個A咖而已
科比,詹姆斯,甚至ai這種才是這的強者,能帶人帶
心
這咖只是生對時間,如果連現在聯盟我看會被carry射
到滿臉問號
冒犯那段我覺得沒怎樣啊,是你把客觀感受扯到情感
那塊吧
神的問題就是自傲又不經營形象,沒看LBJ找公關公司
以後各種努力洗白
看了紀錄片之後才發現這篇根本是惡意的斷章取義
快閃台灣就對他沒好感了
沒看過 但我也覺得原PO斷章取義的機率頗大
一般就如此規模的紀錄片呈現方式來看 不太可能以原
PO所描述的方式來陳述JORDAN的生涯 更大可能是原PO
自己過於偏頗的角度
樓上沒看過也能有那麼多評論 我驚呆了XD
沒看過的先說斷章取義 神邏輯
這篇講的事情大多是紀錄片中有提到的,但是細節被惡
意扭曲了,並且有些內容像是故意沒提,比如說MJ那句
「共和黨員也會買球鞋」是MJ在巴士上隨口開玩笑的
他不了解那個候選人所以沒幫站台,但因為媽媽支持
所以MJ有捐錢給那個候選人,這些內容原PO都不提
感覺很故意,有當記者的素質
rodion雖然沒看過,但他猜得蠻正確的
你會不舒服是你對他有錯誤的認知跟期待 調適一下吧
一部分原因是你把紀錄片呈現的故事抽離它的背景 放
到你的道德體系中
斷章取義帶風向
就像當時譴責喬丹有嗜賭問題的人認為賭一注1000鎂實
在太沒操守了 但對喬丹來說 那個金額只是零頭 用自
己的價值觀去脈絡的批判他人
你的臉書心得文可以回家貼
沒看過當然可以評論 很多事情光憑邏輯推理就夠了
邏輯可悲
你不舒服你家的事 老喬冠軍賽6MVP夠嘴死你
你意見很重要?
越來越多人看過了 這篇真的欠噓
所以人家身家20億鎂 你在這裡選聖人
雞掰人又不是新鮮事!
光紀錄片本身到目前到底哪裡機車啊…?覺得還好吧
你的冒犯那段根本你自己扣帽子啊...他就真的覺得他
比對方高幾個層次阿,這是客觀想法有怎麼了嗎?是你
自己把這個想法認為很沒品,別把對籃球上的混到對私
人上
最少他這片沒有打算洗白自己,所以小老弟也學 hate
me or love me
可憐啊,你到底要要求一個籃球員什麼?
呵呵
他就球技讓人佩服 其他方面 甚至比一般人差勁很多
有錢人通常都很G8不是很正常?不然你以為kobe或寶
傑人很好唷?
他就有名吉巴人,我看紀錄片也是想看到底有多吉巴
,擦脂抹粉就不必了。但從中也可以看到哪些是自己
要學的,哪些是自己要避免的。
推一個 樓上好多崩潰惱羞粉
……
可憐哪
如果你有真的看紀錄片 你的這篇文字有點過於渲染
他對Drexler那段是在解釋當時的心態 不是現在
政治方面他自己也講得很清楚 當時他視自己為運動員
那是他的選擇
所謂的紀錄片 就是真實呈現 所以做訪問時他也不會
說謊 因為沒必要 而你仍然囚困在媒體渲染出的他的
形象下走不出來
心智愈簡單的人愈容易對人事物用二分法來做分類
而不管是紀錄片或是專題都是為了讓人對於其主題
有更深的剖析 但從推文仍看得出還是一堆人走不出二
分法或是習於用一句話定義他人的膚淺作為
一部好的紀錄片會終於呈現當時各方面各立場的觀點
而不會在紀錄片中下定論 所以你會看到當時的輿論
以及各當事人的說法 但你這篇文只從一個角度敘述
而且用詞相當不精準只能說你接收到的訊息不是很正確
*忠實
就天下第二人不是指環王啊 Pippen 才是第二 差多啦
擅自期待,擅自失望......你會感到噁心,是因為你擅
自在心裡決定了世界頂點的人應該要有的特質
紀錄片就是拿來打破幻想的
紀錄片的用意阿 今天片名又不是叫The God of Basket
ball
他是來拿冠軍不是來打兄弟籃球的
90年代對喬丹而言 沒拿冠=失敗 就這麼簡單
JR這種咖如果跟MJ一隊不被他磨掉一層皮才怪
拿冠軍跟拿亞軍的心態差別
他就"不是人"呀...像希臘神話裡的腳色
人本來就沒有絕對善或絕對惡,很明顯你都看別人黑暗
的一面
不過說實在他的敵人很少耶…畢竟他就是有本錢
你是不是對紀錄片這個名詞有誤解
球場贏不了,就攻擊人格,甚至家庭,這好熟悉啊
想見你嗎
標準的魯蛇想法,所以你就只能這樣,他是世界喬丹
KOBE說:love me or hate me 這在喬丹身上同樣適用
不過我想我看到你不諒解的點是在:這麼多年後
對喬丹的訪問 依然沒有改變當初的想法 這真的是
他的特質吧....
美國人強者主義不假道學,別拿東方做作價值觀去看
不支持民主黨才棒
他又不需要你的認同
那就去看會舒服的東西啊
可憐
X
先說一下 小弟真正看籃球其實還是從馬刺2003中止湖人4連霸那時看的 所以事實上並沒有追到MJ的全盛時期 更不用說對他有什麼情感 頂多就是旁人或前輩對他的評價「籃球之神」「空中飛人」之類的說法8
看一下當時MJ對Drexler 的評價吧 當時1992年0301季後賽開打前 MJ回答如何防守Drexler 當年兩人分別是MVP票選第一名和第二名21
看完五六兩集,試著就看到的內容討論一下 ※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言: : 不要誤會,小弟對Jordan的表現和成就是非常敬仰的,但剛看完五、六集,心中有股淡淡的 : 不舒服的感覺。仔細想來,是因為Jordan到了今天,並沒有因為隨著年齡與閱歷的增加,讓 : 我看到更多的人性、溫度、高度,而是像一台無情、高效的坦克車,在當年已經碾碎許多人26
我也不想幫Jordan說話,他的人格問題也很明顯, 但是對於您的某些論點還是不大認同, 我不想單純噓一句就船過水無痕,如果有讓您不舒服之處, 也請您包涵。 : 1. 我認同「球技不等於人品」,原文的最後一段也說過了。對社會上的各種人,
爆
Re: [討論] 如果沒組隊,姆斯地位是否更高?怎麼會倒果為因呢? Jordan 喜歡跟Charles Oakley打球,很生氣GM拿Oakley去交易Bill Cartwright。 Horace Grant剛進球隊時,Jordan 也不喜歡他。 但是 Jordan 怎麼做呢? 跟隊友一起成長,努力把手上的牌打好,不會想到要抄捷徑彎道超車爆
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[情報] T-MAC:當年公牛想用Pippen換他:MJ阻止消息來源: 內容: 【新聞】NBA/ McGrady自曝當年公牛想用Pippen換他:Jordan打了電話阻止一切 在Michael Jordan的紀錄片即將在美過上映之前,幾位芝加哥公牛隊的作家分享了MJ在芝 加哥的軼事。60
[討論] Michael Jordan生涯經典戰(四)Michael Jordan生涯經典戰(一):#1aSsEwqf Michael Jordan生涯經典戰(二):#1aUUwBAS Michael Jordan生涯經典戰(三):#1aUksHT- ──────────────────── 1、1993年東區冠軍賽G4、尼克@公牛43
Re: [花邊] 談當年「宰制」球界的代價 籃球之神喬你說選Pippen? Pippen剛進入NBA是塊璞玉 沒有遇到Jordan或許會有不錯的成績 但是遇到Jordan差別最大的是防守 沒有Jordan他的防守程度不會到被稱作 聯盟欠他一個最佳防守球員的程度 至於選Rodman 當初他是燙手山芋 沒有球隊敢收他33
Re: [討論] Jordan 紀錄片 The Last Dance E01~02實在等不下去,而且家裡沒第四台,還是掛VPN追劇了。 補上一些自己的看法。 ※ 引述《asd831129 (追追熊)》之銘言: : 5.MJ 覺得球隊故意要坦,不讓他上場 : 埋下日後不爽管理層的因子7
Re: [專欄] Grant批「最後一舞」真實性:我不是抓耙子Jordan覺得是他 但在影片中,也給他說明的機會 他否認了 Jordan若真的有權決定內容,起碼他沒有把這段剪掉 這樣叫謊言?
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[花邊] Russell Westbrook生涯抄截獨居史上第17位7
[情報] Gordon 因右小腿拉傷將缺席數週24
[情報] 尼克簽下Boo Buie62
[情報] 96-97賽季迄今各季三分出手最多球隊13
[花邊] VC的退休影片逐漸迷因化17
[情報] 第3週 Power Rankings 戰力排行榜