Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
我在想, 如果MJ不是一直待在公牛,
而是先轉隊去和其他球星報團, 拿了一兩個冠軍後,
然後等公牛選進Pippen Grant等球員, 再加上禪師之後
在宣布我要回公牛幫當初的母隊奪冠,
這樣可能MJ現在的歷史地位會更高吧.
例如先去抱90年代四大中鋒任一個的大腿組團奪冠,
再回公牛和Pippen Grant等新人球員+新科教練禪師奪冠
可能這樣球迷會覺得MJ的冠軍更純這樣?
而且也不會整天被酸只能靠Pippen 禪師奪冠惹.
邏輯應該是這樣沒錯吧?
--
這樣MJ的冠軍數理論上會更多 但是好像沒那麼感動人
不過如果MJ純追求冠軍數 他當初應該就不會退休
不會啊，LBJ找超級球星組團姆咪還不是說他是goat
某迷的邏輯 祂只是運氣好 不是強
MJ還沒掛啊 用祂怪怪的啊
不用如果一堆了啦 66>44
這個不經意神格化 我笑死
老巴：轉隊拿冠怎麼被你說的很輕鬆
4
老巴20幾歲組團奪冠應該是很輕鬆
還好沒拉馬龍出來嘴
照前幾篇姆迷的說法 沒PIP這個天下第二人
MJ拿不了冠的 去組聯盟前幾的中鋒難度更高
帶隊還有#5能選Pippen呢
老巴就躲喬丹躲去西區啊 不過還是0冠
真的很可惜只有#5 有人轉隊組一堆狀元 都比不上PIP
沒轉隊最好只有#10呢
不過老巴那時候還沒有人算PER吧 所以老巴的評腿
pip只有50大球星真的太低估了 版上風向看來有前20
品歪了
mj等3年就等到pippen了 lbj等了7年都沒等
到像樣的助手
籃球如果隨便看帳面數字就論冠軍 那今年冠軍就快艇
其實喇叭早期也是有高順位隊友就是
說什麼mj搭任何一個人都奪冠 這絕對唬爛
恩恩 所以自己找了聯盟兩個PER前幾的一起打
可惜只打了4年就沒有然後了 一個PIP抵LCD連線
恩恩 所以MJ到底有沒有打贏大鳥?
虎爛大家來，Shaq：有喬丹我阿嬤都可以拿冠軍
恩恩 所以LBJ到底有沒有打贏Bruce Bowen?
LBJ如果沒有Allen，現在的歷史第二人就是TD了！六
冠、二連霸、同一隊強20年，完全碾壓姆斯
恩恩 所以lbj打贏很多人 到底幾個冠軍?幾個fmvp?
TD的評價比LBJ更應該平反阿 選了他連20年季後強隊
現階段LBJ輸給MJ沒毛病阿 但絕對不到沒得比的境界
講的好像MJ海放LBJ四五條街 這絕對只是貴古迷自慰
其實真正海放的是連提都不會提的
真的極少數人覺得LBJ沒資格比阿 大多只是覺得還不到
就像你不會拿咖哩出來問說他是不是超越了MJ
但目前要比真的還是有段差距 榮耀就是差了那麼一點
榮耀追平還會有生涯過程跟歷史之壁要比呢
等等 我們評價的是人不是隊伍 所以有TD他
的隊伍20年都有季後賽很厲害 相反的有lbj
的隊伍幾乎也都有季後賽能打 近10年來甚至
有9年可以打到冠軍打
照原文的邏輯, TD馬刺那幾年的冠軍也不值錢阿, 因為都是靠差不多的班底和同一個教練奪冠的. 要換過班底 教練 球隊之後的拿到的複數冠軍才比較值錢.
只是lbj不會待在同一隻球隊罷了
姆斯現在強項的確是有機會觸摸到MJ了
但到時照這篇原文這種比法姆斯還有很多弱項等著呢
搕T隊都奪冠跟 FMVP，勇於離開舒適圈，這個就是
MJ 做不到的~
夠酸，我喜歡，詹迷的邏輯真的是不堪檢驗
講舒適圈是在洗白KD嗎 XDDD 這詞不是他來的嗎
事實上，MJ沒PIP就沒冠....
夠強的人本來就有資格選擇自己想要的球隊
因為MJ夠強, 所以不需要轉隊也能拿六冠 因為公牛夠強, 所以MJ不需要轉隊就能拿六冠 看你想用哪種解釋. 然後就能再開個新戰場了.
至於你想要一直待在同一隻球隊那是你的選
擇 不代表所有人都要跟你做一樣的選擇
姆斯的確用聯盟薪資規則玩出了高度
某方面來說就跟哈登一樣 但當然就有褒有貶
MJ沒PIP沒冠沒錯啊 更重要的事實是MJ有了PIP有6FMVP
PIP這麼強 MJ只能更強才能一直拿FMVP阿~
也不代表非詹迷都要跟你們一樣覺得組團很棒
你要講薪資的話 你也不能否認皮朋簽的那個
合約並沒有符合他的身價吧 我是不知道90年
代的球隊薪資怎麼玩的 但是皮朋的那個合約
肯定有幫到公牛隊的補強吧
MJ去打棒球就是勇於離開舒適圈
第一次三連霸其實只是正常水準
不過要扯薪資降薪組團也是差不多意思
我沒有說組團很棒吧？ 況且lbj的確也因為自
己的組團而導致後來有人組出了一隻比他更屌的球隊（
像是KD勇）而輸了好幾個冠軍賽啊
Pip的合約幫到公牛其實也還好，沒有像Curry那樣讓
勇士還能前一個KD，Pip的合約實際上也沒有讓公牛多
簽到什麼球星阿！是讓MJ自己在那年代就領3千萬
所以最近PIP跟LCD退一步說打平好了 結果就是有差
勇士在薪資空間調漲，剛好Curry還不是頂薪的情況下
補了KD，真的才是世紀最大偷
組團 騎士1.0環境都不提 熱火就是沒把握住機會
組團這件事本來就是有人開了先例 後面就會
有人持續跟上 至於組團的始祖是誰 我就不做
更多的評論了
組團的始祖就60年代的紅頭超賽阿. 80年代的湖賽其實也很大團. 其實能拿冠的球隊, 陣容攤開來看都很猛的, 當年的活塞五虎也只是沒超級球星, 但陣容攤開還是五門齊.
假設今天MJ被公鹿選秀選到 就會拿到一冠後轉隊到湖
人大城市了 跟賈霸一樣 說不定更慘連一冠都沒有
其實公牛當時也不算啥豪門就是 應該沒好到哪
姆斯很強 但對手是個天時地利人和具一身的怪物
而且MJ根本沒多古代 35歲左右的人大多都還看過轉播
換成這個年代 就不用練PP也不用賭小蟲了
你沒有 但有詹迷認為在三個隊拿冠比一個三連霸屌
因為玄冥二老會直接加入公牛
SG:MJ PG:老史 PF:馬龍 幾冠?
還有詹迷覺得一個二把手用了八年強過另一個用了四年
三連霸近代也有不少機會 KOBE湖人 超賽 熱火 勇士
老了換另一之二把手
每隊其實都連好幾年進總冠 沒產生就是時也命也~
而MJ就是硬生生的弄了兩次三連霸回來
MJ帶隊搶到第五順位 所以才有機會選進Pippen Gran
t
第五順位是交易來的 當年公牛我記得是七還八順位
恩 早年MJ輸過 後來把握機會贏了回來成就完整的故事
熱火姆斯也曾有這個機會但沒把握住 只能看向未來了~
運氣好就運氣好 少在那邊
媽媽~ 我輸是對方運氣好 哭哭喔~
PER29.8打到抽樂透籤 可見隊友多強 PER24.5打到總
冠可見隊友多弱
上面的網友 選PIP的第五順位是交易來的
湖人如果願意的話 拿AD去換狀元輔佐LBJ也行喔
喬丹帶隊戰績直落搶皮朋最純了
MJ公牛生涯每個賽季都進季後賽啦 查數據都不會嗎
母迷真的很容易生氣也XD
先貶MJ然後再講MJ迷邏輯不好 然後就好像姆斯贏了XD
感覺真的很像小朋友吵架 不過挺熱鬧的也不錯~
喬丹就運氣好 數據上姆斯強多了啊
一堆人在那邊MJ配誰都是冠，完全忘了球只有一顆...
是
幸運版kobe 別再拿來討論
有點世代交替的味道
有人不經意把主子真的當神拜了 笑死XD
你是不是覺得反駁不了 所以就扯其他事
都第一了你還要更高?
組團最大麻煩 教練戰術無法融入 隊友之間打法衝突
還有氣氛問題 今年的快艇就展現這樣的事情出來了
LCD剛開始也為了打法和教練指導衝突很大
組完第一次碰到GAP的時候還是被血洗~~
忘了說 當時我是支持GAP打爆LCD的
組團拿冠再說 連牛排屋都壓不住 說能跟其他球星合作
又在奪冠組團難了 組團不是利多的話 怎麼有人爽到喊
NOT7
是呀，你得到他了
如果有一個球星現在進來NBA，不轉隊，然後完成2次三
連霸，拿6FMVP，幹爆全聯盟的球星，把NBA市值再往上
翻好幾倍，姆斯是不是立馬會被超越？
MJ不就刷子 靠禪師 PP
LBJ不就褲子，靠CD靠KK靠RA靠胯下
2X
要當GOAT數據只是入門條件,先不說總冠軍.MVP.FMVP這些數據LBJ根本還追上MJ, LBJ在關鍵的時刻讓大眾有"不夠偉大"的印象太深刻了 2014 LBJ總冠軍賽打馬刺,空調故障主動向教練要求下場休息,輸掉比賽 v.s 1997 Michael Jordan 「The Flu Game」硬撐整場,打贏爵士聽牌![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://img.youtube.com/vi/dBxcunGc_nA/mqdefault.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
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要硬湊資料誰不會? [灌籃大賽] 灌籃大賽(冠軍x2) vs 灌籃大賽(不參加) [NCAA] 1982冠軍 vs 沒讀大學 註：投進絕殺球、苦主尤英6
二 : 競爭力一直很高 最近有人主張從國小到大學東西越來越難 競爭的人越來越多 : 禿頭學霸4次奪魁更不容易啦blabla 是不是可以把"山羊"讓給他 沒想到引起廣大反彈 : 大家在理性上知道是這麼回事 但是情感上不能接受 : 大家覺得要怎麼說服光頭學霸的粉絲???爆
其實老梗判斷法 就是冠軍年有拿到FMVP的次數 + MVP次數 MJ= 11 LBJ= 8 加分項 三連霸 3分 二連霸 2分![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://img.youtube.com/vi/gj5pzgfsu1M/mqdefault.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
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喬丹現在的爭議 其實跟宮本武藏很像 就是榮譽滿分 但是本身的實力備受質疑 宮本武藏號稱從13歲到29歲共決鬥60餘次 取得全勝 這是不是跟喬丹的兩次三連霸很像 都是無敵那一掛 但是武藏只找地方武道家決鬥 對手裡面有名氣的沒有幾個 所以水份很大![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://img.youtube.com/vi/Ld6bUahMYXI/mqdefault.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
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我發現大部分在討論GOAT的論點都在比較數據累積 但似乎忘了球場上的表現或許才是影響觀眾主觀意見的最重要因素 不少版友都認為MJ迷都是貴古賤今 平心而論，籃球這十幾年的戰術發展及運動科學上進步 NBA總體實力肯定是遠超MJ的時代26
想談談"運氣好"這件事, 運氣是實力的一部分, 這句話相信很多人聽過. 而且在現實社會來說, 這句話基本也是正確的. MJ能成為GOAT除了自己實力, 運氣有無影響? 我相信是有的.![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://upload.cc/i1/2020/10/18/g63OWP.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
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首PoThe case against Michael Jordan not being the GOAT, according to @getnickwright : 為什麼喬丹不是史上最偉大的球員呢？![[花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://i.imgur.com/TvyWSxHb.jpg "[花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
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本身專業看球 中立評論 要說喬丹奪冠的對手狀況 其實回想去年暴龍就是一樣狀況 基本巨星都受傷沒法上場 KI受傷LBJ受傷 冠軍賽也是在KD受傷下奪冠X
LBJ沒有Wade,Bosh,KI,Love,AD也是輸家，何況有了這些人還是輸給馬刺兩次勇士三次小 牛一次 不要跟我說小牛馬刺是歷史大團喔... 再來說喬丹沒Pippen前三年勝率不到五成 : 2. Never once beat Larry Bird![Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事](https://i.imgur.com/eCgZbYsb.jpg "Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事")
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[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強先聲明 我認為MJ就是GOAT無誤 但還是要來討論他的隊友強不強 最近LBJ奪冠 MJ跟LBJ的討論文瘋狂湧出 許多版友認為LBJ抱Wade Bosh腿![[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強](https://img.youtube.com/vi/u7QbRZN5DZI/mqdefault.jpg "[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強")
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[討論] LBJ還要幾冠才能真正超越Jordan好啦這篇大概又有引戰嫌疑了 不過說真的 LBJ目前四冠(熱火X2 , 騎士 X1 , 湖人 X1) MJ六冠(公牛X6) LBJ的冠軍分散在不同球隊爆
[討論] 如果稱小蟲是第三巨頭，公牛算是組團嗎?在2017年MJ挖苦LBJ等現役球星對於超級球隊的癡迷 但不對啊，1995年時小蟲在防守上的能力已經是很有壓制性了 (大班蛙也是一個防守>>>>>進攻的球員，對球隊的貢獻有目共賭) 5次奪得NBA總冠軍(1989, 1990, 1996–98) 2次入選NBA第三陣容 (1992, 1995)![[討論] 如果稱小蟲是第三巨頭，公牛算是組團嗎?](https://i.imgur.com/d81NaAib.jpg "[討論] 如果稱小蟲是第三巨頭，公牛算是組團嗎?")
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Re: [討論] 如果稱小蟲是第三巨頭，公牛算是組團好了啦，LBJ實力很強，但為了替LBJ抱團的行為開脫而把當年公牛打成組團真的很噁。 其實我蠻好奇說出公牛組團這種話的人到底在想什麼。在當時的時空背景下，小蟲根本沒 什麼球隊敢收，講白一點大家都把他視為一顆不定時炸彈，他防守跟籃板能力很出色，但 場外的 問題對球隊造成的負面影響更是大。他能進名人堂很大一部分是因為生涯後期跟MJ還有Pi爆
Re: [討論] TD在小市場球隊拿五冠 MJ後最有宰制純論生涯成就的話，TD的5冠 + 3FMVP + 2MVP的成就非常偉大，個人認為他的累積成就跟 榮譽是可以和魔術賈霸等人相提並論的。 但是若說「宰制力」的話，這個部分還有討論空間。 當年麥克喬丹之所以被說有「宰制力」「統治聯盟」的原因，除了兩次三連霸之外，還有 一個重要因素：「有好幾個超級巨星因為MJ的關係而無緣冠軍」。66
Re: [討論] 如果姆斯再拿3冠地位能超越喬丹嗎？姆迷真的還喜歡偷換概念帶風向。 姆斯現在這個年紀這種表現，確實很偉大，事實沒什麼好酸的。但“聯盟第一人”巔峰報團也是事實，開始扯小市場原罪，情有可原什麼的就真的傻眼貓咪了。 你說小市場，約到了轉隊到大城市 球隊像O'Neal這樣有很多人駡他嗎？姆斯騎士1.0後可以轉去紐約，芝加哥what ever，重新來過，我想也不會有人酸報團。但他身為聯盟第一人，把當時per前五的兩人加他自己搞到同一隊去，你能想像當年MJ連續被活塞幹掉，就找老巴一起去火箭隊跟歐拉合體嗎？你說MJ運氣比較好有皮本，葛蘭特，那是你從結果去看他們連霸了。想想1990的情況吧，東區活塞還如日中天，公牛連續兩年都闖不過，MJ已經27歲了，二當家皮本前兩年平均得分是14分跟16分，葛蘭特大約12分八籃板，跟當年25歲的姆斯找兩個聯盟前五的全明星同隊根本不能同日而語。結果論是公牛當年奪冠了，但季初你只能說人人有機會各各沒把握的狀態，已經27還無冠的MJ，我想當初ꔊi能也一堆人酸他只是刷子，當時壓力不會比較小。80
Re: [外絮] Al Harrington比較了LBJ和MJ的統治模式看到推文有人說MJ組團會十連霸，其實是真的太過了。 第一次頂多四連霸吧，而且中間還可能出差錯 (AIDS) 用老詹那時候組團的聯盟PER排名來類比一下 1 LeBron James 31.1 該年第二輪被超賽幹掉 2 Dwyane Wade 28 該年第一輪被超賽幹掉46
Re: [花邊] Shaq on Simmons:如果同隊,我一定會打爛他的***MJ的飛機餐禁食事件, Horrace Grant在向媒體表達對於The last dance 諸多不滿的同時, 有還原了當時的狀況. 簡單說, 就是空服員送餐時,![Re: [花邊] Shaq on Simmons:如果同隊,我一定會打爛他的***](https://img.youtube.com/vi/jRqFFsaxCjA/mqdefault.jpg "Re: [花邊] Shaq on Simmons:如果同隊,我一定會打爛他的***")
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[情報] 今日Nikola Jokic![[情報] 今日Nikola Jokic](https://i.imgur.com/21NUzSjb.jpg "[情報] 今日Nikola Jokic")
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23
Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要爆
[花邊] Brunson季後賽第五次40+ 場均33.9分爆
[情報] Mike Conley G5不打![[情報] Mike Conley G5不打](https://i.imgur.com/WGSU9o8b.jpg "[情報] Mike Conley G5不打")
爆
[花邊] Bronny：希望成為小白、假日這樣的球員![[花邊] Bronny：希望成為小白、假日這樣的球員](https://i.imgur.com/eSPIAnUb.jpeg "[花邊] Bronny：希望成為小白、假日這樣的球員")
21
[花邊] Shaq&Chuck因要對廣告商招商而無法出席![[花邊] Shaq&Chuck因要對廣告商招商而無法出席](https://puu.sh/K6VWx.jpg "[花邊] Shaq&Chuck因要對廣告商招商而無法出席")
37
[情報] Mitchell, Allen, LeVert 明天G5出戰成疑![[情報] Mitchell, Allen, LeVert 明天G5出戰成疑](https://i.imgur.com/6lNwOhqb.jpeg "[情報] Mitchell, Allen, LeVert 明天G5出戰成疑")