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Re: [外絮] Irving不是反對疫苗本身也不是反科學

看板NBA標題Re: [外絮] Irving不是反對疫苗本身也不是反科學作者
Lonely85poly
(85波利)
時間推噓38 推:45 噓:7 →:80

人的行為自由不可以無限上綱、採訪者的新聞自由亦非不受限制,均需視情況而做權衡。必須注意到,保障新聞自由是因其具有公共利益之特性,所以可合理侵犯一定之人身自由;而我們所討論的強制施打疫苗,也是基於全體人民的健康權與全國經濟復甦等公共利益,而侵害了人民不作為(不施打疫苗)的權利。

段落取自:以違憲審查方式檢視: 政府強制人民施打疫苗在法律上是否可行?


有興趣可以找來看全文,當然這是這篇的論述不代表我的立場。


重點想討論的是,先撇除KI事件的處理方式,另外有爭議的地方就是身體自主權這部分吧,這可以從台灣小時候接種的卡介苗說起,台灣的卡介苗接種率在世界算是排名前列,但也並非強制接種,因為疫苗接種後會不會影響身體,沒有人能保證,不過很多事情本來就沒辦法二分法,必須以比例原則的方式權衡。

而台灣疫情和美國嚴重程度不一,再來人種族群對於疫苗接受度也不同,法律規範一定也不一樣,但嚴重程度如同美國,我個人覺得強制接種或許必要,不過是值得去爭取討論空間的。

回到KI部分,譴責的大部分原因我想是因為他避而不談吧,有人說他想借此沒有接種疫苗的人民發聲,問題他發聲是跟誰說,"比較親近的友人" 以他是相對具有影響力的人,這哪算是發聲。

如果是不知道怎麼表達那我接受,這範圍牽涉的確廣泛,但最佳處理選擇絕不是沒有正面回應,他直接了當回應,我相信今天沒有那麼多五四三,反而有不少響應他的人。

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※ PTT留言評論
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cookie1125 10/13 13:39ptt太多低學歷網友理盲又濫情

jjjohnny128210/13 13:39NBA 點?

tailsean 10/13 13:39

stevezhao 10/13 13:41這就是100% KI陣營的公關部門炒作,如果他的目的是

stevezhao 10/13 13:41為那些少數族群發聲,那何不一開始就公開他的立場?

stevezhao 10/13 13:41他為什麼會覺得能在不表明其目的的情況下為他們發聲

stevezhao 10/13 13:41呢?

otis1713 10/13 13:42其實我一直有疑問,不打疫苗就開除,但如果有無法

otis1713 10/13 13:42施打的族群,如愛滋病患,這應該還是有需要豁免吧

otis1713 10/13 13:42

otis1713 10/13 13:43當然ki是另外的例子,但疫苗又不是全族群都能打了

Resco 10/13 13:46用學歷看是不是理盲還真好笑

Resco 10/13 13:46我認識好幾個台大也理盲的好嗎

lickllll 10/13 13:46愛滋病為啥不能施打??認真嗎

lickllll 10/13 13:47疫苗愛滋病也能打好嗎

MoWilliams 10/13 13:47樓上請先找出不能打的例子 而不是盲目護航

lickllll 10/13 13:47愛滋病不打是因為你不想讓他們打吧

lickllll 10/13 13:48現在不能打的就只有宗教,一個反智的代表

stocktonty 10/13 13:50理盲反智跟學歷無關+1

a22122212 10/13 13:51如果真的是為了那些人發聲這麼安靜是在搞笑嗎

liusim 10/13 13:52口罩都搞不定了 老美的情境我們很難類比啦

jyekid 10/13 13:52本來就假的 連隊友都不在乎了 怎麼可能替不知道在

jyekid 10/13 13:52那的人發聲 他只在意自己 理由都是假的

jyekid 10/13 13:53就單純覺得疫苗這東西不太對勁 他信的宗教說打不得

CCFACE 10/13 13:54公關公司救的很努力...

stocktonty 10/13 13:54有健康理由不能打疫苗你也要提出證明啊

stocktonty 10/13 13:55很好奇那他之前手術開刀都不用打麻醉藥嗎 有拒打嗎

otis1713 10/13 13:55我查了一下有開放打,但目前沒有Hiv族群施打的有效

otis1713 10/13 13:55報告吧?

stocktonty 10/13 13:56他當初怎麼不懷疑開刀的麻醉藥有問題拒打

ARCHER2234 10/13 13:56噓,小聲點,跟命有關係的時候就自動學會裝傻啦

jyekid 10/13 13:56某些宗教反疫苗不反藥

stocktonty 10/13 13:57所以麻醉的藥劑就沒問題 疫苗的藥劑就有問題 xd

ARCHER2234 10/13 13:58而且什麼宗教創立的時候這個地球有疫苗這種先進的東

ARCHER2234 10/13 13:58西了

stocktonty 10/13 13:58還是他手術都像關二哥一樣直接刮骨療傷不用打麻醉劑

ianenix 10/13 13:59宗教自助餐好吃~

kennyone 10/13 13:59其實還是有罕見疾病醫生建議不要施打,我岳父就是

RusevDay 10/13 13:59樓上太小看宗教狂熱份子了,有些瘋起來連命都不要的

jyekid 10/13 14:00藥跟疫苗不同

jodino 10/13 14:00你的問題到底是無法打 還是打了有沒有效啊 自己開

jodino 10/13 14:00闢戰場然後還離題 到底

cloudyst 10/13 14:02反智吧

Lonely85poly10/13 14:03重點不是打不打疫苗,而是你今天沒去上班,無故曠職

Lonely85poly10/13 14:03,也不回應老闆,條例放在那邊你覺得不公正你可以反

Lonely85poly10/13 14:03應、提出申訴,問題人呢?都在熱身賽不見人也不說為

Lonely85poly10/13 14:03什麼不打,我只是提如果是身體自主權問題沒有一定規

Lonely85poly10/13 14:03範,情有可原

otis1713 10/13 14:03兩個問題其實是同一個,無法被證明對某族群有效的

otis1713 10/13 14:03東西不能強迫其施打

RuleAllWorld10/13 14:04保障不打疫苗的工作權,但不管其同事的生命權

lickllll 10/13 14:07hiv在打疫苗上面又不是特殊族群....為啥要有他的專

lickllll 10/13 14:07門報告

otis1713 10/13 14:08其實我查到是有在做但目前報告還沒出來

lickllll 10/13 14:09真的是反智代表

lickllll 10/13 14:09更不用說疫苗這種東西 你等全部確認好,病毒早就變

lickllll 10/13 14:09種了

otis1713 10/13 14:10所以代表學界也認為有必要就是了,簡單來講如果這

otis1713 10/13 14:10疫苗對hiv效果差,或是某幾隻效果不好還是得做吧

otis1713 10/13 14:14另外記成愛滋是我記錯,但的確有疾病是不能施打的

lickllll 10/13 14:15如果有疾病不能施打我看他都不能正常上班了

lickllll 10/13 14:16各種轉彎,問問題前先找好再來討論好嗎

umin928 10/13 14:17用嘴巴救地球我也很行

ada04853897910/13 14:25打疫苗其實就想成社會秩序維護法,你打不打是你的

ada04853897910/13 14:25事,但是你沒道理讓別人深處危險之中,相反如果你

ada04853897910/13 14:25今天都待在小房間裡拿刀亂揮,只要不在公共空間出

ada04853897910/13 14:25現,不然誰會管你

LaoDa581556610/13 14:27同意樓上 不要再拿一些似是而非的類比了真的很難

LaoDa581556610/13 14:27看 自由不是無限上綱的

rex9999 10/13 14:36文組真的不適合談疫苗。人家在討論科學,你在講哲

rex9999 10/13 14:36

phoenix286 10/13 14:38我也蠻好奇愛滋病的問題 疫苗是為了產生抗體 而愛滋

phoenix286 10/13 14:38的症狀會讓人免疫系統無法正常運作 這樣還有效嗎?

rothanlin 10/13 14:46關文組屁事...KI自己反智也要戰類組

jk10134 10/13 14:53看到Rex的發言,就讓我想到六人行菲比和羅斯的爭論

jk10134 10/13 14:54有些人自以為理性,其實只是盲信他人口中的科學

VCjersey 10/13 14:59KI跟先前黑人也是命類似的處理方式~職業道德擺次之~

VCjersey 10/13 15:00他明明可以打疫苗然後好好去為他支持事情發聲,卻

VCjersey 10/13 15:02要把自己名聲搞掉,球隊處境氣氛受影響

sfh20230 10/13 15:06很假盃的人

lickllll 10/13 15:06疫苗基本上為不具有活體病毒,所以愛滋病不會出太大

lickllll 10/13 15:06問題

lickllll 10/13 15:09而如果用用藥控制愛滋病,你的免疫還是有點功能

lickllll 10/13 15:10簡單來說對武漢肺炎來說總比完全沒接受過疫苗來的強

s310213 10/13 15:22因為現在KI陣營在跟你講法學跟社會學,不是哲學

MauriceHu 10/13 15:24麻煩不要侮辱法學和社會學謝謝

Page7 10/13 15:26地平論之後就沒救了 說實在這樣子的老美還不少

Nagasumi 10/13 15:28人權思想只能解決人類的思想問題,像是對愛滋病的

Nagasumi 10/13 15:28歧見等,不過光是喊人權是消滅不了愛滋病與新冠肺

Nagasumi 10/13 15:28炎的

G12134 10/13 15:29這人以為他自己是上帝吧 就一個打球的還嘴這麼多

MauriceHu 10/13 15:29消滅大概很難,共存比較可能

neak 10/13 15:31美國現在宗教特例非常難取得,各大教派如天主教教宗

neak 10/13 15:31都支持打疫苗,連拒輸血的耶和華見證人都支持疫苗,

neak 10/13 15:31拒絕醫療治療的基督科學教會也支持疫苗,不是你說你

neak 10/13 15:31信仰反對疫苗就可以找到人幫你簽文件的

LazyCool 10/13 15:37乾文組屁事,法律系也文組的你有比他們懂怎麼解釋法

LazyCool 10/13 15:37條?

marchcharlie10/13 15:52為人發聲要講出來 不然說要挑戰社會結果社會根本不

marchcharlie10/13 15:52知道你正在挑戰他ww

linchw 10/13 15:56這就是話語霸權啊XDD

jyekid 10/13 15:57各行各業本來就是霸權

jyekid 10/13 15:58有什麼理由拼了幾十年甚至上百年的累積不是霸權

minoru04 10/13 15:59連耶和華見證人都支持喔 那真的沒得簽了

Magic0312 10/13 16:03他哪有無故曠職或不回應老闆

ted0217 10/13 16:06黑人以前被白人當疫苗實驗死傷不少導致有黑人族群

ted0217 10/13 16:06疫苗施打率低, 但是政治正確左膠們這次選擇性遺忘許

ted0217 10/13 16:06多黑人拒打疫苗也是種族歧視的結果

timgjh 10/13 16:49這篇點出重點了,說要為弱勢發聲結果躲起來避不見面

timgjh 10/13 16:49也沒有公開發表他的想法跟立場,那有個屁用

MK47 10/13 17:00其實只是找下台階而已 為弱勢發聲怎麼之前不講

Clarkliu 10/13 17:35要討論宗教喔 新教舊教還有反對人洗澡的時期

Clarkliu 10/13 17:36伊莉莎白一世被迫一個月洗一次澡,十字教害人不淺

mc2834 10/13 18:14這件事可以從社會公益去探討

god2 10/13 18:32這說的倒是中肯

lwei781 10/13 18:41唉 他的理由其實非常當

jerrylin 10/13 20:10KI可以主動解約退出NBA啊 這樣要不要打疫苗隨便

jerrylin 10/13 20:10你不是NBA球員 誰管你打不打疫苗

mark2326 10/13 20:37公共利益也不是無限上崗 而且該文的作者連聽也沒聽

mark2326 10/13 20:37過 好歹也隨便找個法律學者或律師 還有點說服力

stoke4096 10/13 21:28反智的就別瞎挺了

lunlundean 10/13 21:49餅乾要戰學歷嗎?推得真理盲又濫情,神會保佑你

Cishang 10/13 22:14請問有沒有殺人的自由? 當你會影響別人的時候就不叫

Cishang 10/13 22:14自由 你問問全世界那450萬人自不自由

yeustream 10/13 23:501樓本身可能就是該敘述的反證

nkfcc 10/14 05:18某推特:Duke多年來要求他們的人打非常多的疫苗。猜

nkfcc 10/14 05:18猜誰是杜克校友?

qtzbbztq 10/14 09:22這篇是唯一一篇認真討論的 而且是真的懂這其中

qtzbbztq 10/14 09:22複雜的議題

camen 10/14 11:32推文看下來,大部分人想法都認同 疫苗、工作綁一起

stifling 10/14 14:08疫苗綁工作本來就很值得討論,重點是KI根本也沒在

stifling 10/14 14:09這件事上發揮什麼影響力。很明顯就只是找藉口而已