Re: [討論] 超級巨星的分區勝率與總決賽勝率
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言：
: 依Finals勝率做排序。
: 分區勝負 Finals勝負 分區勝率 Finals勝率 差值
: M. Johnson 104-36 24-26 74.29% 48.00% -24.0%
: L. James 152-59 22-33 72.04% 40.00% -32.0%
: 4. Magic 與 LBJ 非常相似，生涯待在較弱的分區，對所處分區的統治力很強大，
: 一旦打到Finals，很容易就被對面的分區冠軍吊起來打，所以Finals勝率很難看
這邊我想補充一件事。
呃，可能會有點像老人講古啦.....
Magic Johnson有點衰，由於樣本數不大(50場)，
而Magic生涯最後兩次總冠軍賽是非常慘烈的：
1988-89，對活塞，被0-4橫掃
1990-91，對公牛，被1-4解決
但這兩次都有點...該怎麼說，突發性的傷兵問題。
1988-89那次，第一戰開打前，湖人先發得分後衛，
賽季平均19.6分的Byron Scott腿筋拉傷，賽季報銷的程度，無法出賽。
(他西區決賽才兩場破30分的超好表現，結果總冠G1賽前受傷)
更慘的是，第二戰換Magic Johnson自己受傷，第四節被活賽24-13逆轉比賽(輸3分)
第三戰魔術強生還想硬撐，結果才不到五分鐘就打不下去，
在場上根本就是一個木人樁沒辦法跑動，防守站樁被過假的：
https://youtu.be/OYu8Linf7_c?t=546
後場兩個先發都倒下，湖人本來後場就是三衛去輪兩個位置的96分鐘，
Magic Johnson、Byron Scott、Michael Cooper，倒兩個之後沒得玩，0-4被橫掃。
註：
Byron Scott就是後來的拜總，大家應該對他執教比較有印象。
然後當年前場第一替補是K湯老爸， Mychal Thompson。
當年Pat Riley操球員操到太過份也引發了很多問題，
後來就換了教練，隔了一年又打進總冠。
1990-91，對上的是第一次進總冠軍賽的芝加哥公牛，跟Michael Jordan。
湖人這次先贏一場然後連輸四場，包括回到洛杉磯的三場全敗(當年還是2-3-2制)。
但輸到這麼慘，又是傷兵....
Byron Scott，他，打著打著，又倒了(是怎樣？)，
這次還連「黑旋風」James Worthy也跟著倒下。
中鋒的Vlade Divac(大家應該很熟後來在國王的他)很猛，但先發五個少兩個的狀況下，G5就算魔術強生打滿48分鐘，奮力傳出單場20次助攻，還是打不贏對面的公牛。
這個系列賽被形容是「MJ 對決 MJ」。
記者這樣說「本來預期看到Michael Jordan的得分跟Magic Johnson的助攻」，
「沒想到打著打著，變成看Michael Jordan的得分跟Michael Jordan的助攻」。
那系列Jordan平均31.2分不算多，11.4次助攻嚇死人，
還外加6.6籃板跟2.8抄截與1.4火鍋。除了籃板之外全部是公牛全隊最高(！！)。
總之，魔術強生 final勝率低，跟他最後兩次進軍總冠軍賽慘遭1-8多少有點關係吧
(不知道原po有沒有算進去1989年G4，沒有的話就是1-7)。
大概是這樣，一點講古。
--
1980年代的SHOWTIME湖人,一共在總決被橫掃兩次
1983年，Jabbar被Moses Malone玩弄。 Moses系列賽平均25.8分
18.0籃板，把Jabbar打到記者都笑他該退休了。 後來Jabbar有練壯很多，又打了六年。
之前是1983年總決對上七六人,也是被橫掃,J博士也算
是報前兩次總決都輸給湖人的仇
看到James Worthy 想到湖人82拿冠 還得選秀狀元
惡名昭彰的聖芭芭拉移地訓練
湖人在西區輕鬆過關 油頭覺得不行 加碼操練到人受傷
油頭那真的是不知道在想什麼......
好文推
但賈霸後來靠瑜珈訓練跟轉型 成功和魔術繼續拿冠阿
後來湖人交棒成功，把隊伍交給魔術，也控制Jabbar上場時間(主要是靠K湯老爸輪替)
油頭那次若沒操壞球員,湖人活塞可能可以打個五五開
姆斯對KD勇也是1-8
那時活塞也真的超強 兩個矮後衛能守得對方不要不要
當然油頭也付出代價,89年被橫掃,90年連太陽都過不了
我沒算1989 G4。 至於活塞，其實1988年湖人就是靠哨
有ㄛ 油頭操球員4當時出名的 跟影集裡那親切帥哥其
實很不像
Moses Malone只是沒這麼名氣大 不然當年也算神將
那年代湖人在西區真的沒對手，被叫做西霸天
那個年代強隊比較分散， 東區76人衰敗後就塞爾蒂克連打四年總冠(2W2L)，然後又換成活塞連打三年總冠。
,球員火大集體要求油頭滾蛋,然後油頭真的也走了
音贏的，就算湖人沒有傷兵，1989年也是活塞較被看好
姆斯也很衰 進總決 倒KI跟Love
那個影集失真到logo爺都要喊告了
31.2分不算多XD
真的不多。 紅色光頭第一次三連霸，總冠平均得分是：31.2、35.8、
41.041.0的苦主叫老巴......
內文提到主將受傷 族人們看到浮木了 還不推爆
其實那支湖人，是不同的三隊狀元籤組成的
93年場均41分 31.3真的手下留情了
賈霸：1969公鹿第一順位籤，魔術：1979爵士第一順位
沃錫：1982騎士第一順位籤，算是罕見的三狀元同隊
說好不要臭這季的我湖的XD
這三狀元就80年代湖人Showtime王朝的核心人物
93太陽沒人能守MJ阿 場場切豆腐 不是矮KJ就是MJ最愛
吃的橫移不夠快的白人防守者Dan或安吉
這球先切過KJ，再越過安吉，跟老巴碰撞後出手進算。 老巴當場跪地Ｏｒｚ
老巴那個碰到真的是衰 他是不是撞六冠最強那年XD
一般是說第二年最強，第三年公牛從季初就不被看好。 但紅色光頭東冠有一場拿54分，總冠單場55分，什麼是不看好？
活塞壞孩子衰敗後,東區只剩尼克能勉強跟公牛一戰
MJ自己好像也評估93公牛是六冠中最強的
理由是他跟Pip那時根本沒人擋得住
Mychal Thompson不是也狀元？
是，1978年選秀狀元。(阿拓)
沒差 有王朝
說真的要酸LBJ亞軍王今年根本刷子我都覺得合理
但是一大堆球星連總決地板都沒踩過才慘
沒踩過final地板的很少會被拿進來討論阿
41分直接投降輸一半好不好
老巴不是撞公牛整體最強那年 是撞MJ最開掛那年
總冠六場，四場破40分(沒破的兩場31、33)，到底要怎麼擋....
老巴都跪了
油頭操湖人那段好像NBA雜誌也說過 操到一堆傷
BS也是80年代湖人王朝成員
MJ那年場外問題不小 把氣都出在球場上
而且不是小角色 算是有一定份量的球員
只是當教練後期執教那幾年實在太慘烈了
BS要論湖人崁層輩分 其實算大的
當年SHOW TIME的先發大概只有AC Green退休後比較沉默。 黑旋風Worthy名嘴化，Jabbar為人權發聲，Magic不用說了，BS也是知名教練。
93那年,老巴後來都說他是那年地球最會打籃球的人
而且那時有種當兵觀念 你會受傷就是因為訓練不足
BS當教頭表現好時 手下是Kidd CP3這些後來穩名人堂
但是對面的那一個根本不是地球人
的場上指揮官等級 沒這種等級的球員BS只會帶抽狀元
可是BS神抽超強
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.168.119 臺灣), 06/19/2022 22:31:23BS是當湖人教練.整個行情才會爛光吧
他在騎士KI也拉不動他阿XD
冰箱其實也是 他當年也是一代名將
剛好又不幸碰上老大最後的那幾年
嚴格說他是湖人那段坦的太.......成功(?)
當年如果不是紅色光頭場均41分 老巴生涯就有冠軍了
SHOWTIME的主要球員還有個搞爛湖人圭蜜亂政的藍比斯
他在湖人執教那兩年 除了抽籤之外唯一可以說嘴的
大概就是賞給73勇9敗中的其中1敗
真的不知道為什麼當年勇士會輸給爐主
優文推推 感謝補充知識
湖人黑暗期不管多爛都能在勇士手中拿一勝 神奇
最強MJ感覺還是91 記得之前Kobe說巔峰期的他能擊敗M
J MJ聽到後回應：91年的我能打敗任何時候的你 代表
他自己認為的巔峰就是91年
93年公牛從哪個層面看都不是最強啊 MJ都要打出80年
代末那種恐怖場均得分才奪冠了 而且也是6冠當中唯一
當季例行賽沒有拿到60勝的 總冠軍賽4:2 但如果看兩
隊加總的比數 是640:640 也是公牛6冠中唯一一次淨勝
分不是正的系列賽
MJ最強確實就是1990-91賽季呀,YT複習當年Finals
Magic發揮很出色了,真的就只是敗給GOAT
31.2不算多XD GOAT的標準果然不一樣
老巴總決賽的跟他女兒說他會贏得冠軍，因為他是地球
不是吧,KOBE那時候是說他和MJ吃飯,MJ嗆說91年的他可
第一次三連霸的喬丹就是飛天遁地 看影片真的下巴會
掉下來
上最會打球的人。被淘汰後女兒哭著說老巴騙人。老巴
默默的說:我以為我是啊...
以擊敗巔峰期的KOBE,老大馬上說MJ我們吃飯別說這些
樓上說的那個故事應該才是對的 反正大致意思就是MJ
自己也認為91年的他是最強
80年代末期的MJ就已經很扯了,只是那時候一直輸活塞
其實93年前的喬丹都能幹翻所有人啦 又不是拿總冠軍
上Jimmy.K的節目講的 他倆吃飯都MJ買單 Kobe也就沒
才變強的
跟MJ爭下去XD
很多國外的老MJ迷其實有整理過一些數據跟他前期的比
賽影片，基本上都公認他的巔峰期是87-88～92-93這6
個賽季，領先聯盟其他球員一個等級，第二次三連霸還
是最強，只是沒有那麼明顯強出一個等級了
Jordan更不想輸給朋友吧w
有人說公牛打拓荒者放水回主場封王 不知真假？
41分跟鬼一樣
第一次三連霸 MJ根本一個人擊敗太陽
球星巔峰期真的是大概30-33這段時間連MJ也不例外
這就跟LBJ15年遇到KI傷跟LOVE傷結果勇士拿冠軍一樣
放水回主場通常不都是說96年打超音速嗎
只能說太多不確定因素了 勇士是整體強
LBJ是個人強 這些都是無庸置疑的啊
看著這幾天各種吵翻天也是很煩
不過不這樣吵就沒話題了XD
超音速其實不太算 是因為有變陣 忘記怎麼變了
但第六場就被破解了
但LBJ對無法整體強跟他個人有關阿，而勇士整體強則
跟咖哩有關阿，這才是無庸置疑的
論切入MJ體能巔峰是90年代初沒錯 87-88年扣籃大賽
彈速延展性就明顯勝Drexler, Wilkinsㄧ籌 但中遠距
離投籃穩定度 乃至無解後仰跳投 還是92年後最爐火
純菁
考古推
90年代以前 個人認為NBA大概只有Spud Webb的彈跳能
力比MJ好 但他飛不遠
LBJ無法讓隊友變好
LBJ就自己一個體系 只有別人配合他 沒有他配合別人
油頭操球員是指像血汗太陽的8人輪替or還是訓練量太
大?
強迫別人配合他的體系 又怎能變好
超音速->G4用GP守MJ
油頭的訓練量過大 甚至還沒比賽 球員就傷了
湖人比東冠早打完 但中間沒休息還練更兇練到受傷
油頭的鐵血風格 給人印象就是偏殺豬公
美國也還在殺豬公的年代
所以以前也很多主將受傷對手奪冠的 只是沒人記得XD
第一次三連霸的MJ跟鬼一樣，第二次三連霸Rodman幫
了不少忙，尤其是對超音速，被守到「只」有27.3分
，小蟲狂抓籃板壓過去
不是…現在還在說lbj沒辦法讓隊友更好 阿怎麼都不
是隊友來說啦…
超音速要分一下 GP守MJ:23.7分 其他人守:31分
後三場和前三場的差別 效果十分顯著XD
追完93那系列 會蠻佩服老巴的
弱化隊友還能奪冠 這是在吹還是在酸啊
所以要組大團啊，不然沒組大團有冠？
Byron Scott就算沒倒也是給MJ當背景...
1993季後賽的喬丹長出三分線射得尼克太陽對應不能
除了老巴跪地的總冠G4 東冠G4也值得一看
推講古文
推講古
Showtime、OK湖人、勇士四人眾，都Logo爺的傑作啊
無聊查了一下，場均出手只少1次，藍比爾三分球比嘴
綠命中率好的多
王桑改天也可以分享97 98年季後賽跟99 Rambis 的豐
功偉業
這篇情懷感滿滿
另一個兩年總冠1-8的比較可恥吧 全員健康的天團 還
要靠Q1 22罰 偷下唯一的一勝
說傷兵問題，LBJ之前也碰過KI LOVE受傷啊
咖哩也碰過KT KD受傷、嘴綠禁賽，樣本數夠高的話本
來就會碰到各種問題
![Re: [討論] 超級巨星的分區勝率與總決賽勝率](https://i.imgur.com/OF7vdoCb.jpg "Re: [討論] 超級巨星的分區勝率與總決賽勝率")
爆
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Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧很多把老大前三冠定位為副手的 主要印象就是當時FMVP是俠客拿走 而之前沒有分區冠軍賽MVP 更沒有分區季後賽MVP 但如果只光FMVP來定論37
Re: [情報] 近40年MVP得獎者及球隊勝率Moses Malone拿MVP，完全是實力輾壓。 也落實了，【誰掌握了籃板球，誰就掌控了比賽】這句話 他在火箭時期，平均每場有24分，15個籃板球 而且其中有一季拿到了17.6個籃板球 1981-82那一年，他是籃板王，平均每場14.7個，第二名也不過12.7
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Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線![Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線](https://img.youtube.com/vi/er6kUOJqhJg/mqdefault.jpg "Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線")
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[花邊] Barkley大讚Edwards：要是看到他和熊幹架![[花邊] Barkley大讚Edwards：要是看到他和熊幹架](https://i.imgur.com/fHpnrKIb.png "[花邊] Barkley大讚Edwards：要是看到他和熊幹架")
6
Re: [討論] 其實慢慢養不要組團比較好吧爆
[情報] 今日A.Edwards得分後盯人看就被吹T![[情報] 今日A.Edwards得分後盯人看就被吹T](https://img.youtube.com/vi/6iNlR8qVYmU/mqdefault.jpg "[情報] 今日A.Edwards得分後盯人看就被吹T")
爆
[花邊] Reggie Miller質疑為什麼Murray沒被吹T![[花邊] Reggie Miller質疑為什麼Murray沒被吹T](https://i.imgur.com/R9j9p7jb.jpeg "[花邊] Reggie Miller質疑為什麼Murray沒被吹T")
5
[討論] 其實球員組團 球隊是賣票大於戰績吧?!40
[討論] 第一場只是試探，是不是不用太擔心金塊？![[討論] 第一場只是試探，是不是不用太擔心金塊？](https://i.imgur.com/4qaTA2Rb.jpeg "[討論] 第一場只是試探，是不是不用太擔心金塊？")