Re: [斯普拉遁] 占地戰開場要塗地還是往前衝

novashine09/12 22:33專業解說

zzz5466609/12 22:39我也在想前面是在吵啥 辛苦你還特地講中文解說

lbowlbow09/12 22:58最後十秒死回家的話衝不到前線的機會比較高

Lex419309/12 23:03這篇只有一個問題,作者玩過一代或二代嗎?知道真正擅長偷

Lex419309/12 23:03家的人都在做什麼嗎?

Lex419309/12 23:05以前兩代經典的ホッケふ頭為例,擅長偷家的人是會長期待在

Lex419309/12 23:05對手陣營中而且對手毫無辦法,這一方面增加了對手陣營重新

Lex419309/12 23:06回到戰區的時間成本,大幅增加對手重複塗自家的時間(對我

Lex419309/12 23:07方來說則是純收益),而且最麻煩的一點是,如果你無視對方偷

kent2424509/12 23:07你那就叫實力壓制呀，我的前提是雙方實力相當

Lex419309/12 23:07家,對方可以回過頭來前後夾擊你,可以放B控把隊友都叫來讓

Lex419309/12 23:07你不得安寧

Lex419309/12 23:08這不是實力壓制阿,偷家是需要技巧,但不需要強過對方太多,

Lex419309/12 23:08甚至連對槍都不一定需要

kent2424509/12 23:13你講這一長串的前提是那個BD仔可以長期在敵陣遊走

kent2424509/12 23:13可以做到這點就代表他的觀念/操作一定高於對手平均了

kent2424509/12 23:13我在講的就是雙方實力差不多情況下的大方向

kent2424509/12 23:13你要是技術強於對面，當然隨便你怎麼玩都可以

Lex419309/12 23:15偷家有非常簡單粗暴的方式,就是用敏捷度高的武器配合SP硬

Lex419309/12 23:15闖,當然不鼓勵敵方四個人都看著你的時候這樣作,但如果對

Lex419309/12 23:16手只有一個人,當他發現你偷家而且攔不住時,他就算想提醒

Lex419309/12 23:16同伴,同伴也不一定會發覺

Iamwei4r09/12 23:19簡單來說就是有BD超強的武器可以堵在人家門口？

kent2424509/12 23:24你沒發現你已經在舉特例了嗎，單人在敵陣遊走

kent2424509/12 23:24每次對線都剛好對面也只有1個人攔你的機率高

kent2424509/12 23:24還是對面陸續復活兩三個包過來的機率高？

kent2424509/12 23:24我又沒否定特例，你想繞後戲耍對手是你的自由

kent2424509/12 23:24但雙方實力差不多的情況，穩紮穩打的勝率就是最高呀

kent2424509/12 23:24再說你一個人繞後，前線就是變成4打3，有比較輕鬆？

Lex419309/12 23:28我真的懷疑你有沒有玩過前兩代,或者三代才玩幾次

Lex419309/12 23:29敵人不是永遠四個人都抱團走,野團隨機配對更是如此

Lex419309/12 23:29人數有利只是一個大略的概念,不是你在對槍時都在等隊友一

Lex419309/12 23:30起圍毆,捉對廝殺還是比較普遍的

Lex419309/12 23:30而且遊戲的路線也很豐富,玩家大多都會主動散開,去守不同

Lex419309/12 23:30的據點

Lex419309/12 23:31人數有利的概念比較像是,當你在前線時,附近就有隊友可能

Lex419309/12 23:31看得到你,可能會來支援你,但並不是說非要隊友支援不可

Lex419309/12 23:33你想想看,如果遊戲中有三條路線,那你覺得對面四個人是各

Lex419309/12 23:33自找路線塗地比較正常,還是三四個人都擠在同一條戰線上?

Lex419309/12 23:34你自己想想你在玩塗地或真格時別人都在幹嘛就行了

kent2424509/12 23:36好了啦，不用一直質疑別人

kent2424509/12 23:36我每代都衝首發也要跟你報備嗎？

kent2424509/12 23:36的確不是四個人都抱團走啊，但是機率會算嗎？

kent2424509/12 23:36地圖切兩半，復活你要嘛從家裡出發，要嘛飛到隊友身邊

kent2424509/12 23:36這遊戲死亡復活才幾秒，再加上雙方塗地分佈，你單獨進

kent2424509/12 23:36入敵陣，同時對上複數敵人的機率就是比只遇到一個人高

kent2424509/12 23:36不然你以為會是八個人在賽場上平均分布嗎XD

Lumstasia09/12 23:37牌位賽...上香

Lex419309/12 23:37你這串打的還比我長,我都覺得越接近敵陣比較難搶根本是廢

Lex419309/12 23:38話懶的講你還需要特地說?

Lex419309/12 23:38你這篇

Lex419309/12 23:38你以為偷家的人都是不會觀察敵人分佈直接衝的?當然是等時

Lex419309/12 23:39機和對手防守薄弱人數較少的點阿,不然你認為呢?

Lex419309/12 23:43我都在本版說了幾年了你才說,你這才叫拾人牙慧吧

kent2424509/12 23:45對呀，那防守方死掉復活的人看到地圖家裡在交火

kent2424509/12 23:45就不會考慮過去防守？

kent2424509/12 23:45我看你廢話比較多XD

kent2424509/12 23:45我不知道為啥你一直要忽略我強調雙方實力對等的情況

kent2424509/12 23:45阿就繞後的有腦，守家的都智障？

kent2424509/12 23:45你要不要去順一下你的邏輯再來討論呀XD

Lex419309/12 23:46我都拿ホッケふ頭這個經典的案例了,首先你要突破對手防禦

Lex419309/12 23:46,你不一定需要幹掉對方,只要對手的機動力沒你強就行了

Lex419309/12 23:47比如說如果對面防守的是狙擊,他捕捉不到你的雷神步或雙槍

kent2424509/12 23:47拾人牙慧都出來了ww

kent2424509/12 23:47好啦你開心就好了

Lex419309/12 23:48或筆刷,又或者對手是重滾,速度慢追不上你,那不殺對方又如

Lex419309/12 23:48何?ホッケふ頭的自陣地形比較狹窄,狙擊想清除你也很難發

Lex419309/12 23:48揮,反而更容易被你反殺

Lex419309/12 23:49而且ホッケふ頭要偷家一定要經過對手的重生點所以是非常

Lex419309/12 23:49經典的例子,就算對手在重生點守株待兔也攔不住你,因為你

Lex419309/12 23:50已經準備好突防的SP或是對手的敏捷度根本就沒你高

Lex419309/12 23:51還是你以為對面會為了清除你而四個人都在重生點待命?

Lex419309/12 23:52你的講法根本就像沒玩過的樣子嘛,要偷對方家哪需要比對方

Lex419309/12 23:53強太多?只需要敏捷度高地形有利和找防禦破口就行了

runlight09/12 23:57問就是邊走邊塗，死個幾次就塗滿了

kiedveian09/12 23:59總覺得Lex大離題了，但敵方會因為死回家導致偷家一對多

kiedveian09/13 00:00如果沒有優於對手的能力很難在敵陣一對多還能活下來

Lex419309/13 00:00對手同時好幾人死回家在自陣等你的情況根本就不多吧,通常

Lex419309/13 00:00都是輪著死的,而且你如果能在主戰場上一對四你還需要偷家

Lex419309/13 00:01嗎?偷家的主要概念不是戰鬥,而是避開對手鋒芒,找對手人數

Lex419309/13 00:01少防禦薄弱的路線突破,就算不殺死防守者也沒關係,只要別

Lex419309/13 00:01被追上就好

Iamwei4r09/13 00:02這有什麼好吵的 LoL玩過沒？一直BD不會贏 但是的確要注

Iamwei4r09/13 00:02意有人會BD 就這樣而已不是？

Lex419309/13 00:02如果你能夠讓對手忍無可忍,三四個人放棄爭奪前線,在自家

Lex419309/13 00:03搜索你,那你其實已經是非常成功的偷家了,無論你待多久

Lex419309/13 00:03因為大多數人是懶得特地回頭找偷家的人的,偷家的人那是給

Lex419309/13 00:03死回重生點的人去找的

DASPAWN09/13 00:09偷家看情況真的是正收益，可以繞路攻擊，分散對方集火戰

DASPAWN09/13 00:09力，如果對方武器不好塗地，還會很難塗回來，塗地的配對

DASPAWN09/13 00:09機制實力落差很大，各種情況都會有，偷家不會是絕對沒意

DASPAWN09/13 00:09義的

isaka09/13 00:14雷克斯就那種你說A他就說B，你說B他就說A，你說AB都對他就

isaka09/13 00:14說其實還有C也是一個好選擇那種，不用纏鬥太久

Lex419309/13 00:16笑死,isaka你根本就沒在看討論內容,是他說偷家在戰局末盤

Lex419309/13 00:17前沒有意義,講這種幹話的人是第一次玩這遊戲沒見過人開場

Lex419309/13 00:17偷家的?

kiedveian09/13 00:20我覺得原po說的偷家是以塗地為主，Lex說的是騷擾為主

Lex419309/13 00:22元PO的原文說的是被對手偷塗的地等自家有人復活就能塗回

Lex419309/13 00:22去,所以前兩分偷家沒意義,只是他完全忽略了對手賴在你家

Lex419309/13 00:23死都無法趕跑對方的情況

Lex419309/13 00:24像狙這種需要開闊視野的武器,或是像格林這種需要集氣時間

Lex419309/13 00:24的武器,很容易無法應付一直在地行死角中移動的對手

kent2424509/13 00:32還在跳針

kent2424509/13 00:32偷家的都超神不會被抓到，想單殺就單殺、想遛狗就遛狗

kent2424509/13 00:32防守方就狙擊狙不到啦、不看隊友提示啦、懶得回防啦、

kent2424509/13 00:32輪流復活輪流死啦

Lex419309/13 00:35你是都只跟朋友組隊連麥從不玩野團?還是你在野團發遊戲內

raye68od09/13 00:35你那個論點是建立在低機動性的武器抓不到高機動武器

Lex419309/13 00:36建的陽春定型文別人都懂你想表達什麼意思?

kent2424509/13 00:36雙方實力差不多的情況下，偷家就是風險很高，繞到重生

kent2424509/13 00:36點附近就是很容易形成一對多的局面

kent2424509/13 00:36如果有人實力高強可以handle一對多，那他就很厲害

kent2424509/13 00:36如果不行，那就穩紮穩打勝率最高

raye68od09/13 00:36阿很多時候復活回來一個壽司之類的，偷家的人還不是得

raye68od09/13 00:36退？

Lex419309/13 00:37raye68od:你不會去柿子挑軟的吃阿?你短程武器都正面去跟

Lex419309/13 00:37手比你長的幹架?

Lex419309/13 00:38kent24245:對手沒很弱是不會隨時待在重生點啦,多會死?

raye68od09/13 00:39所以實際上也沒辦法那麼囂張的一直在那偷啊，還不是得

raye68od09/13 00:39看夾過來的人拿什麼武器？

kent2424509/13 00:39所以你的世界就只有一種情況？

kent2424509/13 00:39你遇到的野團復活連地圖都不看永遠往最前線飛？

kent2424509/13 00:3910場中有10場都是這樣？

kent2424509/13 00:39機率兩個字懂意思嗎？風險兩個字懂意思嗎？

kent2424509/13 00:39隊友當然有機率是智障都不守

kent2424509/13 00:39但有沒有機率他是個正常人，復活時會確認一下地圖，有

kent2424509/13 00:39人在家裡附近鬧會考慮優先處理？

kent2424509/13 00:39有吧？？？

kent2424509/13 00:40我終於懂樓上說的講A提B，講B提A的意思了

kent2424509/13 00:40我要去睡覺了wwww

Lex419309/13 00:44raye68od:復活回來一個壽司 <---不一定,要看地形有利

Lex419309/13 00:45會偷家的人都擅長鑽地形死角和視野死角,抵消對手武器的優

Lex419309/13 00:46勢

Lex419309/13 00:47在平坦處對長射程有利,那在轉角處呢?對判定大和出手速度

Lex419309/13 00:47快的有利

Lex419309/13 00:49擅長偷家的武器通常都是連射快的,被他卡到死角,你武器沒

Lex419309/13 00:50比對手強那你就需要多找一名隊員一起圍毆,這樣被對方消耗

Lex419309/13 00:50的時間就很多

Lex419309/13 00:52kent24245:去睡吧,看得出你遊戲經驗的貧乏,連開場被偷家

Lex419309/13 00:53的情況都沒見過,或者你根本就不會玩短程機動武器

EXGG09/13 01:05有時候只有我一個人衝 ，看隊友還在重生地塗

t1324333409/13 01:09哭啊 不是討論開場塗自家還是衝 冒出一個偷家歪樓仔

WJAider09/13 01:09你們要不要實況打一場，不要吹得自己戰術多好，連自己都

WJAider09/13 01:10用不出，卻可以打個一萬字吹噓，看得都累

silence556609/13 01:29我自己的經驗10場偷家的有9場都會輸

silence556609/13 01:30說得這麼厲害不如開個實況示範怎麼偷家偷到贏吧

justsay09/13 01:32建議直接黑單比較省事

silence556609/13 01:32漆彈配對基本上就會勝率壓在五成左右 能上六成已經

silence556609/13 01:32很猛了 有專玩偷家偷到勝率6成以上的？

chatnoir09/13 02:00能把對手壓在家裡的一定是實力差很多啦

chatnoir09/13 02:00如果有高手拿p槍, 你要怎麼把他壓在家? 想看實況+1

i38609/13 02:57一人偷家當camper能壓制對方的，那種都有明顯實力落差，簡

i38609/13 02:57單來說就是高手虐菜

exe102309/13 03:07笑死這篇明明就講解大方針(開局衝vs塗家) lex在那邊瘋狂

exe102309/13 03:07跳針不知道想證明啥 還是只想原po 說句我錯了?

LonyIce09/13 03:41直接封鎖就好了 別浪費時間在口舌

john95014609/13 04:17嘿對 偷家仔每個人都蛇皮走位 1v1槍超硬沒人對的贏

john95014609/13 04:18那就不是勢均力敵了啊?

shampoopoo09/13 04:20老實說塗地根本開心玩就好了 想怎樣就怎樣吧 至少我

shampoopoo09/13 04:20是用比真格還放鬆很多的心情在玩 開場逛街塗色 塗完

shampoopoo09/13 04:20開始愉悅殺人 就是刷碎片跟經驗跟錢用的

shampoopoo09/13 04:22但我知道雷懂以前說他二代dlc早就破完了打工也上999

shampoopoo09/13 04:22都很簡單

ryoma109/13 06:45推專業圖解！

spike121509/13 07:19專業

widec09/13 09:17其實我覺得塗地可以想那麼多也很無聊...

TiredEvance09/13 09:19塗地不就是用來消遣的嗎？玩玩不熟的武器

jjjessy09/13 10:15感謝分享 我新手被解答到很多疑問XDD

hitsukix09/13 10:24某人直接回一篇吧，也算給新手學習

winnerzero09/13 11:04偷家絕對是高端操作 並不是某人講的這麼簡單

winnerzero09/13 11:04一般玩家從正攻開始練習觀念出來才有辦法玩偷家

idiotxd09/13 11:12ホッケ這地圖比較特殊偷家比較容易成功，大部分地圖一開

idiotxd09/13 11:13始就偷家根本沒意義

KuroUranai09/13 11:27讓大老師回一篇只會讓新手更混亂吧

lbowlbow09/13 11:59偷家要有能正面幹掉的能力，不然只是搗亂

raye68od09/13 12:08說真的，就算偷家武器有辦法利用死角跟地形和壽司之類的

raye68od09/13 12:09常見步槍武器打成55波互相牽制，那也只是前線重新變回

raye68od09/13 12:103v3，偷家的人不退回去前線支援沒啥意義，因為偷家那隊

raye68od09/13 12:12的前線已經被4v3的壓力往後壓了，塗地戰可能倒還好

raye68od09/13 12:13要是真格戰的話，正攻的那隊早就把優勢拉開了

widec09/13 12:13偷家不用正面幹掉 也可以帶給隊友回到中央的節奏吧

widec09/13 12:14我是覺得塗地你想塗哪就塗哪 只要不會死 你就是ACE

raye68od09/13 12:18塗地戰的場地和規則下，偷家還比較有影響力

raye68od09/13 12:18因為塗地戰的地圖常常會設計一個膠著的前線門檻

raye68od09/13 12:19在那個門檻攻防對防守方很有利，所以3v4通常也能扛下來

raye68od09/13 12:21這時候偷家的效益才能夠贏過前線後退的損失

SunKidMoon09/13 12:58lex好難溝通 辛苦原po了

zzz5466609/13 14:35對防守方有利的地形根本不到3成

zzz5466609/13 14:35要是被穩穩壓過去 偷家的沒有造成大量地盤根本不可能贏

memory042909/13 15:48開場先塗滿家裡的，通常那場高機率輸掉

gyarados09/13 17:05推說A講B，說B講A XDD

feathergod09/13 17:14笑死 講A說B 超精闢

msun09/13 19:01推文破壞者又毀了一篇文

lbowlbow09/13 21:09啊不就跳針

allmetaphor09/14 05:25到底有什麼問題XD 偷家本來就高風險啊

torocatyo09/14 07:58起手式，有沒有玩過前代

bearwang101609/17 12:32黑單了，回文跟推文講得落落長但內容毫無重點XD。