Re: [問題] 小輕原油爆炸如何處理
這兩天太多錯誤訊息，台灣期貨商有問題是一回事，市場為何如此是另一回事
規則如何又是另一回事，這邊就提兩件事：
1. CME前幾天發的通知「不是」說要改系統變成可以負價格，而是說近期能源市場引發負 價格可能性的討論，交易所系統本身可以接受負價格和負strike，若發生了一切交割 清算照常。而CL和QM的契約在價格的限制上本來就沒說不能為負
2. 當天被打至負價格很大原因是轉倉的多單回補外加流動性炸裂，什麼油商在空這種事 通常是避險單不會在最後一兩天轉倉，一來是量太大二來是成本難控
先說流動性問題，當天我從CL 11塊看了一整個下午到晚上變負值(英國時間)，也跟倫敦中石化的原油交易員討論一整天，價格轉負後limit order book的掛單幾乎每檔價位不
超過5口，除了偶爾有些想抄底的單，像CL在1.50有人一次掛了180口，成交個幾十口發現不對就撤了，更多時候是只有1口掛價。bid-ask spread也是幾十點差，這說明了市場根本沒有流動性來撮合價格。這種時候單子只會打完一檔價格看下一檔，打到有正常掛價
出現為止。不幸的CL那天就是一直到-40才稍微緩下來。
為什麼會在倒數第二個交易日回補多單? 可能的理由很多，幾個原油交易員推測「可能」是05-06CL的價差在上周開始變得瘋狂，部分交易室想要吃最後結算豆腐。
當然，跨月價差不一定會在結算收斂，但賭稍微收斂當時risk-reward ratio是可以接
受的，前提是價格不為負。到周一的時候發現價格不收斂且越擴越大，賭收斂的價差單
認賠虧損，但平倉勢必要賣05買06，造成價差越來越大，流動性不佳的情況之下05價格
就炸了。
因為跨月價差收斂問題導致流動性差的月份價格異常，就我經驗不只發生過一次，做10年原油以來我自己就碰過不只一次遠月價格不連續，只是這次市場碰到了歷史事件。
回到期貨契約來看，在這之前有多少人看過CL和QM的契約價格長怎樣?
我也不覺得原油價格會跌至負值，但CME發通知之後看了一下契約就知道這是可能發生的因為交易所在設定規則時已經把這考慮進去，發通知我認為更多的是針對pricing上的討論台灣這端不能下負值單那就是台灣這邊的問題，但不看規則而去罵莊家改規則這件事我是覺得很不以為然。
要罵莊家應該是罵之前做選擇權買方被凱基overloss求償，還有原油正二這種鬼東西才對最後還是希望所有被波及到的鄉民可以全身而退，然後不要太相信台灣的期貨商，錢是自己的，因為技術性問題導致overloss是很幹的
※ 引述《yangdodo (Dodo)》之銘言：
: ※ 引述《wat4103 (唷)》之銘言：
: : 小弟晚上撿了0.025元5月小輕原油10口
: : 不料跌到負數 結算價是-37元...
: : 目前已結算了 全部本金賠掉還不夠
: : 有大大知道後續該怎麼處理嗎..感謝
: 這波原油空單主要是油商在空，期貨本來就是油商可以以期貨價先賣出的避險工具
: 以小弟的看法來說，油商等於裁判兼球員。
: 所以散戶真的不要做多石油期貨，要做的話，停損要馬上同時設定。
: 看看油商的股票都沒跌，我想等原油期貨市場掛掉。
: 油商無法以期貨避險時，大概就會看到油商股票崩跌與破產。
: 等到許多油商破產，才會是一個安全可以做多的時候
: 不過到時要做的是股票還是期貨就要考慮了
: 以上，只是我個人看法，不負任何法律責任。
: 祝福大家平安順利！
--
真強者出現惹
沒錯 而且cme 4/8就有公告了，15號再發一次
人踩人的大戶我已經寫出來啦
其實不是大戶互踩，而是根本沒交易量，可能現在找不到4/20號05契約 的分價分量資料了，但從10到-10那段幾乎沒什麼量
沒錯 那段時間量超少
要上教科書的經典事件 流動性掛掉的範例
推一下
謝謝分享
謝謝分享
比較怪的是ICE將熔斷機制關閉，理由居然是波動太大xd
石油當比特幣玩真有趣
期貨閃崩已經不是一次了 但是負數真的很有啟發性
這樣期貨商系統不能下負值要負責任~不能讓投資人單獨扛這
個責任~但是期貨商可能也是考量不能下負值是怕客戶下錯單
搞融斷會比較有保護 關掉就全部GG
負，結算，坑殺散戶
台灣期貨商現在會在軟體跳出來提醒 打到負值要平倉的
請自己打去交易室 大概會變成卸責的理由
前晚就只差那麼一點點就在1.8那邊空下去了，當時心理素質
集氣沒集滿，沒成功按下
+1 想說都跌這麼低了 沒勇氣追空 真的可惜
我知道可以負，但是怕死貓跳
在台灣會開始去期交所包圍抗議坑殺投資人
呵呵 一堆人還嗆改規則呢
責任應該是當下有沒有提醒，而不是現在有沒有提醒
QM早一天結算，不是倒數第二個交易日 是最後交易日
QM用CL倒數第二天的收盤價結算 這也是問題之一
如果QM是用CL的結算價來結算 那也沒有overloss..
again, 規則寫在那邊很久了，QM一直都是早CL一天結算 CME交易所給的參考資料連結NYMEX rulebook 401章是2009修訂的，給你11年的時間看規 則不看，覺得不合理可以不要做，不是進了賭場輸錢之後說怎麼規則長這樣 怎麼不說10幾年來都沒人反應為何QM要早CL一天結算? 另外QM本來就是用CL結算價來結算，每天都會有個結算價阿 Final Settlement Calculation for Expiring Contract The final settlement price for the E-mini Crude Oil Futures contract will be equal to the Light Sweet Crude Oil Futures contract settlement for the corresponding contract month.
遊戲規則看都沒看+腦補大戶摜壓陰謀論=標準散戶思
考
settlement=收盤價 final settlement=結算價
很好你發現癥結了，這不就更說明了QM5月結算價(4/20 VWAP)會跟CL5月 4/20VWAP一樣 嗎?那糾結在QM5月結算價跟CL5月結算價的理由是什麼? 你發的那篇前兩點是對的，第三點說不通，試想今天小台超跌，而小台當天要以大台 「當日」結算價結算，要做的是 1.買小台賣大台，讓價格收斂 還是 2.賣小台買大台，讓價格發散 然後看一下4/20的價格走勢，照你的說法，CL lagging的那段下殺也是不合理的 當天CL掛單方式和成交價量，很明顯也不是轉單，做轉單掛LOB價格不會掛那麼開 這種LOB上的價差有人敢進來掛，造市交易員絕對有多少豆腐吃多少豆腐 再想想吧
這篇調到天哥了
喔正確的翻譯應該是「收盤價」和「交割收盤價」..
但一般不會有人把期貨每天收盤都叫結算價吧..
我們以前交易室都這樣講啊... 因為要用結算價做pricing，規則上也是settlement時間 的VWAP沒錯，說收盤價和用收盤價算會有問題
總之QM和CL差一天會導致大量QM往CL的轉倉加重賣壓
實際上QM就只是現金賭場，詳細說明我有寫一篇文章
樓上大大，有呀，上面幾篇就有一篇把收盤價當結算價...
QM多單持有者是2 套利交易者是1 所以才能成立啊
CL lagging下殺是套利交易帶下去的
重點是QM本身的大量賣壓 1.多殺多 2.要轉倉凹單
假設你的邏輯是對的，05QM先跌，跌完之後把05QM的多單轉到05CL，這時候05CL應該要出 量上漲對吧? 漲了之後原本的05QM的單要做結算套利，就去做空05CL，於是05CL就崩了 矛盾點一，QM那天沒有爆量，差不多就是平日交易量的一半，大部分的量都在1X到歸零 這段。 矛盾點二，CL那天一樣是鳥量，大部分也是在1X到歸零這段 重點是我那天盯著掛價簿(LOB)一整天，歸零後99%時間都是鳥量，要是QM和CL在你說的時 間段出量那或許可以解釋，做結算收斂的量也不會是這種成交量，我武斷一點說，這單 純是你想多了
我覺得你沒聽懂 05QM跌本身就是「轉單」這個動作造
成的，轉單=賣05QM 買05CL，但QMCL價差大到一定程度
套利交易就會進場收歛
但QM本身的賣壓會造成QM帶著CL一起往下殺
我該說的都說了，剩下自己思考摟，用市場動態來反證自己的論點是很有趣的
m大的意思是QM多單被有儲存空間的油商狙擊？
那個量看起來不像有在轉單 負值是流動性不足才炸裂的吧
我看還比較像是有人多單想砍砍不掉 買量又不足
對阿，這種情況看掛價一目了然，最佳買賣價差20個tick，五檔掛價跨了50個tick 每一檔掛個1口2口，這基本都剩下market maker和釣魚單了 QM當天還有人掛1口買單在-100的價格
只好砍下去然後就炸裂
要作轉單的早就轉了 尤其手上部位大的那敢拖到最後一天
我覺得t大的猜測比較有可能 就一堆想賭收斂的沒收到
想停損時又沒量砍不掉 最後被逼的砍在負值掛單上
那天量的確很神奇
原油到期流動性都很差 只有這次出問題顯然不只是流
我從來沒看過五檔掛價跨50幾個tick，never
動性原因造成的 QM賣壓大到帶著CL往下殺不只是流動
之前看到有人截圖，就存下來了
性的問題…QM的流動性是有QM-CL套利交易支撐的
如果要說是CL的流動性不足也不對 因為隔天的CL沒有
像QM一樣大爆殺 表示CL價格還是有現貨的合理支撐
捕獲天哥~推~
阿結算就是前一天的價啊 你拿CL隔天有現貨撐又不相關
咪耐你得到他了
掛-100 連骨頭都吃了
CL 4/20有現貨支撐難道4/19就沒有嗎...
QM結算時 現貨支撐CL CL支撐QM 一般的結算日是這樣
4/19那天CL直接被QM帶著殺到-37 隔天彈回正的
QM應該帶不動CL吧?應該是CL才能拉QM
先賣一堆便宜的QM.在開始賣CL往下拉.CL沒人買
QM就會爆炸了.敢買CL的要有能力清理現貨
所以才說QM帶著CL殺是超級異常的啊...
看看4/20的情況 CL不會4/20有人買 4/19沒人買好嗎
隔天QM都結算了 那些有庫存能力的還是會出來撿便宜
4/19他要殺你怎會出來買
4/20會買4/19不買太奇怪了 未卜先知知道殺到-40嗎
正常的交易情況是一路下殺一路有人撿 如果有人想買
能買得只剩那些要放空QM的人.隔天也是那批人買的啊
賣-40的搞不好也是同一批人
你的意思等於是油商要定向狙擊QM的多方 像下面那篇
賺錢手法大公開的意思一樣..才有可能發生這種事
差不多吧～要結算了大家都買好買滿 倉庫都差不多滿
原油這麼大的市場要定向狙擊得準備多少錢啊= =
算倉庫啊~~他剛好在內地 -40可能是別人願意接手價格
你自己的文章第二點都分析了
QM收盤後截圖，沒有流動性，沒嚇呆的通通-37結算
QM哪裡帶著CL殺，QM根本沒在成交
這成交量也太少了吧 當時的確都沒掛單往下就-100
1. 能下負數單的沒幾個，全部用看的
2. 能下的嚇傻的也不下單
3. 流動性爆炸，最後兩單沒記錯是結算那兩分鐘的成交
只能建議一般投資人 別玩流動性差的金融產品
還有腦補可憐蟲幻想公告後才能為負
他明明就是買小油，為什麼一堆人說他買op
推
推細節
推
https://reurl.cc/R4y1Vr CME有發公告
而且裡面還特別提到CL跟相關的LO
結果中招的是QM 這一切也滿陰謀論的XD
這篇才有道理。規則都在那裡給你看。也不是沒時間
給你跑。硬要凹下去，大賠了才來找碴。沒本事就別
玩，很難嗎？
然後腦補一些陰謀論，下單時怎麼不覺得會被陰？開
戶時怎麼不覺得會被陰？
最簡單的一句：投資有風險。真的有去思考過嗎？
有幾個人真的會想過交易的期貨商品會出現負值XD
規則是沒寫沒有錯 只是對中招的人來說很難接受
好奇油那麼多人玩為什麼沒人敢掛單？
大戶應該很好操弄吧
如果商品價格可以為負~系統怎麼會下不進去?
沒想過 人家也有公告提醒了
推
我比較有興趣選擇權買方被凱基overloss, 有八卦嗎?
樓上 原po說的是這個吧 #1DFO9LXF 居然快10年了
這篇專業 推個
合理文章
不過出事才在看規則不會有人有例外 拆不 差別在於是
不是當事者
只能說願賭服輸囉 不管怎樣都別碰流動性差的商品
凱基那個是買小油不是選擇權，是要八卦啥
我指的凱基確實是sasa事件，不是這次的事，買的是OP不是小油
※ 編輯: Tradesque (90.207.8.237 英國), 04/24/2020 03:26:36這篇很清楚
不知道有沒人在這次放空賺錢的
大推這篇專業好文，現在投機進場容易新手就想打魔王
賺錢的神人 #1UdiN5O7 (Stock)
1
知情人士：中行暫時不會對投資者追繳欠款或納入徵信 據中國證券網報導，據知情人士26日透露，目前，中行尚未對“原油寶”做多投資者 追繳欠款或將其納入徵信，暫且也不會追繳欠款。不過，4月24日中行的最新公告並未提 及追繳欠款相關，只表明，“在法律框架下承擔應有責任，與客戶同舟共濟，盡最大努力 維護客戶合法利益。”6
研究了很久 還是搞不清楚 最後這個-37結算價格到底怎麼來的??? 是國外期貨鯊魚開的芭樂價嗎??? 進入負值 真的是進入沒有底的地獄啊![Re: [問題] 小輕原油爆炸如何處理](https://i.imgur.com/Z2uQHhgb.png "Re: [問題] 小輕原油爆炸如何處理")
21
不用瞎掰 輕原油大多是在庫欣有油庫的油商作為造市者, 畢竟他們就在庫欣有合規的油庫可以實物交割, 別的不說,光運輸成本也比較低,畢竟他就在庫欣, 多數輕原油的投機交易者可能連庫欣都沒聽過....9
請教一下，如果以一元的價格買到，要是可以實物交割的話，不去平倉， 到時候依合約付500元，但不去處理原油，那會被油商求償嗎？如果會被 求償的話，那求償金額會如何計算？ --18
各位版友好，目前已經有好幾位版友私訊小弟，因為時間真的很急迫，T+2日一到如果沒 有把足額的錢補進去，馬上變成違約交割。所以券商一定已經通知有遇到此事件的版友， 券商不外乎就是提出由券商先代墊費用，投資人再分期償還費用的方案。但一旦簽定分期 方案，券商也必然會要求投資人放棄法律上請求權及承認所有交易均正確的條件。 版友們都在問，什麼是「最好的」方案，不過在這事件裡面，小弟也只能很無奈地跟大家4
雖然我不是受害者，但我也氣炸了，這個垃圾世界垃圾市場 國中有畢業的人都知道 我要付你（-37.175）的意思就是，你要倒過來給我37.175 硬要凹到贏ㄋㄟ 零點拿掉，等於把貨幣基礎拿掉，你們知道是什麼意義嗎!!5
借標題吃瓜人發問 如果結算前幾秒把0元以下的全收 買成+0.01 這樣就算買幾百幾千口是不是也沒多少錢？也就不虧這麼多了？ 另個問題33
昨天深夜到今天清晨收到了許多版友的私訊 因為這件事真的很急，今天很多版友被券商要求做決定 所以光是回覆大家的私訊就回覆到了清晨三點多， 早上又趕第一庭開庭，剛剛開完庭後馬上整理一下 目前手邊訊息的資訊，這邊再做一下統整![Re: [問題] 小輕原油爆炸如何處理](https://i.ytimg.com/vi/Wm_n_o141k4/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AGUA4AC0AWKAgwIABABGCsgZSgrMA8=&rs=AOn4CLCyvtXujQQ3DqY9W1ET8S1lRFaX1A "Re: [問題] 小輕原油爆炸如何處理")
X
小輕原油 不能實物交割 沒有倉儲物流費用的問題 憑什麼變負數 這波賠錢的2
借此串標題問一下 請問現在各位國內券商有哪個軟體可以預掛「負的輕原油」買賣單了嗎 包含持倉回補或停損單 因為以前工作經驗，負的產品報價在沒銷路可去或儲地滿載的時候的確很常發生，尤其是 原產料非加工品![Re: [問題] 小輕原油爆炸如何處理](https://i.imgur.com/5i4Jc1pb.jpg "Re: [問題] 小輕原油爆炸如何處理")
55
[心得] QM(小輕原油)結算價為負的完整原因板上前面有些文章討論了，不過我覺得有些不太完整，所以拋磚引玉說明一下 首先，原油期貨本身就是個投機交易遠高原始商品避險交易的賭場 存在大量對賭和套利 所以影響價格的主因，並非是由經濟學原因去思考，而是從投機交易行為去解釋 當然核心原因一定是符合經濟學原理的，但投機行為會使得波動放大43
Re: [請益] 到底多少人靠期貨致富啊？這句真的錯得太離譜了↓↓↓↓ : 是不是期貨賠也賠不多啊 離譜到我來發篇廢文闢謠一下 期貨有一個很重要很重要的觀念，就是期貨是零和遊戲 零和遊戲的意思，就是你贏到的錢，都是別人賠掉的33
[問題] 有人用海外券商IB 4/20小原油報價異常嗎?小弟是4/20抄底小輕原油(QM)被爆倉的傻多 目前帳戶還大量負債中 不過已經有準備足夠償還的錢還沒匯過去 本身使用的是國外券商interactive brokers(IB) 當天碰到的情況是當報價應該小於0的時候 我的程式沒有出現過負值的報價(當時也不知道價格已經是負的)![[問題] 有人用海外券商IB 4/20小原油報價異常嗎?](https://i.imgur.com/orSXM7Mb.jpg?fb "[問題] 有人用海外券商IB 4/20小原油報價異常嗎?")
23
[心得] 小型輕原油結算大賺手法公開文章開頭要先說 這手法我們散戶沒辦法做到 但因為這次事件 很多散戶被暗算 我將這一次的手法跟大家說 希望大家以後可以多注意 一開始大家要先認識 兩個產品 第一個輕原油期貨(CL) 交割方式 實物交割![[心得] 小型輕原油結算大賺手法公開](https://i.imgur.com/rptIsMEb.jpg "[心得] 小型輕原油結算大賺手法公開")
15
[心得]無腦多單20210511此值大殺盤之際，版上有些冷清，隔壁棚股版熱鬧滾滾，不論大漲或大跌都人氣十足。 來發幾篇文，蹭一下熱度。 無腦多單面臨大考驗，若在4月結算日4/21收盤價進5月多單17138，今日（5/11）日盤的 收盤價是16556，帳面虧損582點。 感謝版友推文的批評及指教，希望能化為進步的養份，讓無腦多單系統更健全。13
[問題] 跨月價差是不是失控了？2/24～3/13 大台（全）跨月價差 3月/4月 3月/6月![[問題] 跨月價差是不是失控了？](https://i.imgur.com/fKmna2Hb.jpg "[問題] 跨月價差是不是失控了？")
10
[心得] 高頻交易對流動性影響美國是典型的高頻交易市場 很多人認為這帶來大量流動性 高流動性的意思通常有： 1.委買委賣價差很小或沒有 2.價格更新很快9
Fw: [心得] QM(小輕原油)結算價為負的完整原因作者: minazukimaya (水無月真夜) 看板: Stock 標題: [心得] QM(小輕原油)結算價為負的完整原因 時間: Tue Apr 21 22:24:34 2020 板上前面有些文章討論了，不過我覺得有些不太完整，所以拋磚引玉說明一下 首先，原油期貨本身就是個投機交易遠高原始商品避險交易的賭場![Fw: [心得] QM(小輕原油)結算價為負的完整原因](https://i.imgur.com/PnVf7wMb.png "Fw: [心得] QM(小輕原油)結算價為負的完整原因")
3
[閒聊] 資金費率與造市的基本概念今天想跟大家分享幣圈的資金費率 (Funding Rate) 及造市 (Market Making) ，如果喜 歡聽聲音版本也可以參考以下的影片(有字幕)~ 【什麼是資金費率 (Funding Rate)？】 首先在了解資金費率之前![[閒聊] 資金費率與造市的基本概念](https://img.youtube.com/vi/u0U6awfLY0g/mqdefault.jpg "[閒聊] 資金費率與造市的基本概念")
Re: [請益] 新手提問新進菜雞你好，歡迎加入菜雞大家庭 這個問題必須拿五檔掛價來說明 菜雞也曾經看不懂五檔掛價 所謂五檔是指買賣雙方目前最接近市價出價的五個價格![Re: [請益] 新手提問](https://i.imgur.com/kprm3DHb.jpg "Re: [請益] 新手提問")