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[閒聊] AMD你也有大小核出問題的一天啊

看板PC_Shopping標題[閒聊] AMD你也有大小核出問題的一天啊作者
mayolane
(沒有人啦)
時間推噓74 推:76 噓:2 →:154

https://youtu.be/Th0LONlA9a8

Ryzen AI 9 HX 370有Zen5*4+Zen5c*8

主要的問題是Zen5和Zen5c在兩顆CCD上

彼此用Infinity Fabric連接

https://i.imgur.com/acR8B42.jpeg

圖 AMD你也有大小核出問題的一天啊

然後彼此之間通信延遲鋼彈180 ns

要知道7950X兩顆CCD的延遲也才79 ns

https://i.imgur.com/QbssaFi.png

圖 AMD你也有大小核出問題的一天啊

結果就是遊戲吃超過8T就有很嚴重的性能損失

AMD你IF搞這麼久了怎麼會出這種問題呢

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https://i.imgur.com/3psGt2y.gif

圖 AMD你也有大小核出問題的一天啊

https://i.imgur.com/umoCx5p.jpg
圖 AMD你也有大小核出問題的一天啊

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※ PTT留言評論
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reaturn 07/30 22:07A、I二家目前看來弄大小核就是雷…

nucleargod 07/30 22:07鋼彈

mayolane 07/30 22:08故意的

giancarlo82 07/30 22:11因為對岸把ガンダム翻譯為高達 台灣

giancarlo82 07/30 22:11則是翻成鋼彈

ltytw 07/30 22:12不對啊 當初不是在吹大小核是世界趨勢?

b325019 07/30 22:13看起來又是跨CCD老毛病只是怎麼延遲又退

b325019 07/30 22:13回初代水準

reaturn 07/30 22:14http://i.imgur.com/BuwsEOc.jpg

圖 AMD你也有大小核出問題的一天啊

lc85301 07/30 22:17卒業

Despairile 07/30 22:22吹大小核也許30年後是趨勢 現在比較像

Despairile 07/30 22:22量產有問題

as920909 07/30 22:24砍快取又砍頻率 實際上只比12代小核強一

as920909 07/30 22:24點點

as920909 07/30 22:25這小核延遲太離譜了 打遊戲基本要鎖大核

SPDY 07/30 22:25這延遲比起大小核 是跨CCX才是主因吧

spfy 07/30 22:26笑死 我也剛看完這片 這就有測不跨CCX的情況

spfy 07/30 22:27效能完全發揮就超強

spfy 07/30 22:27因為這顆兩個CCX就1全大1全小 只要超過4C的

spfy 07/30 22:28就一定會跨CCX就落賽 所以說PE核也..不算錯?

b325019 07/30 22:30雖說是跨ccx不過這延遲退步了好幾代不知

b325019 07/30 22:30道怎麼弄的

mrme945 07/30 22:31這有可能後續調整嗎?還是純硬體問題?

as920909 07/30 22:31改不了了吧 zen5就這樣了

as920909 07/30 22:32不過這是筆電CPU就是了

ccc73123 07/30 22:32AM4再戰10年

spfy 07/30 22:32內文推測調度可以有一定的緩解 但延遲沒救

SPDY 07/30 22:34似乎還有4*Zen5+4*Zen5c的Phoenix 2後繼

SPDY 07/30 22:34不過資訊不夠確定是關4個c還是也是不同晶片

oldk13 07/30 22:35Zen5筆電這顆看來只能等改進版了?

davidrick 07/30 22:35也沒得選了,不然要買i皇?

spfy 07/30 22:36但筆電A家不買這個只有8x4x 也沒有便宜到哪

kimula01 07/30 22:37這種都只能期待微軟底層調度去救了吧

SPDY 07/30 22:38期待微軟還是算了吧 連ARM陣營也難多指望了

cor1os 07/30 22:40i皇大小核出來,win11號稱有優化,可是完全

cor1os 07/30 22:40沒感受太多差異,可見軟軟對這塊也是擺爛

cor1os 07/30 22:40與其說i皇擺爛,多數時候爛的更多的叫微軟

spfy 07/30 22:41這個我通靈比i的PE核好救一點 畢竟解決CCX延

rook18ies 07/30 22:41筆電沒差

spfy 07/30 22:41遲就好 不會因為PE效能差太多而落賽

spfy 07/30 22:42但也要等解決再說...還是先別買HX370好了

as920909 07/30 22:42還是期待lunar lake好了 哈

canandmap 07/30 22:46看完極客灣的測試,個人覺得是不適合打

canandmap 07/30 22:46遊戲但在其他應用上是有優勢的,怎麼有

canandmap 07/30 22:46種Apple的既視感呢?

oldk13 07/30 22:48阿婆忘記從M3還M4有改進延遲了 但是阿婆真

oldk13 07/30 22:48的就幹活用

SPDY 07/30 22:50目前Intel在P+E/P+E+LPE位在不同晶片反覆跳

SPDY 07/30 22:50或也在苦惱調度 思路可能往工作用提升就好

smallreader 07/30 22:51超級扯 這不是在同一顆晶片上 快取也

smallreader 07/30 22:51相鄰的嗎怎麼會延遲這麼多

SPDY 07/30 22:52只是在同1片上而已 然而通道接在哪才是關鍵

autoupdate 07/30 23:03這遊戲要重新優化 QQ

b325019 07/30 23:15老問題了不會很扯,只是怎麼會退到初代的

b325019 07/30 23:15水準w

ShimaKazuya 07/30 23:19看來我們的史前好朋友剛剛發現了火

franchy 07/30 23:25大核數量太少 太容易吃到小核 GG

leviva 07/30 23:39微軟擺爛吧, 調度災難

mrme945 07/30 23:41上次7950X3D調度問題,AMD有自己寫driver

mrme945 07/30 23:41改好了,這次不知道會不會再寫個

mtc5566 07/30 23:45更新BIOS有改善 之前也是這樣改善的 等

mtc5566 07/30 23:45等看吧

canandmap 07/30 23:47但極客灣有說更新BIOS能改善的有限@@

MK47 07/30 23:53這個情況BIOS更新有救嗎?還是那是硬體限制

MK47 07/30 23:54看到推文了 感謝

bluezero000 07/30 23:55所以現在AM4推那顆

NanaMizuki 07/31 00:00所以 全大核 單ccd x3d zen5就無敵了

mtc5566 07/31 00:02這關AM4什麼事? 57X3D閉著眼買就對了

mtc5566 07/31 00:03這就筆電的事 跟桌面端一點關係都沒有

mayolane 07/31 00:04他想說Zen4ㄅ

BFer 07/31 00:06鋼彈

mayolane 07/31 00:06筆吧評測室說可能是為了低功耗才讓IF性

mayolane 07/31 00:06能這麼差

mtc5566 07/31 00:06哦還有其實筆電影響也有限 一來Strix Poi

mtc5566 07/31 00:06nt在輕薄本目前是孤獨求敗 CPU+iGPU都是

mtc5566 07/31 00:06 這問題只是讓他沒這麼完美而已 不影響他

mtc5566 07/31 00:06全方位屌打Core Ultra 二來真正掛獨顯的

mtc5566 07/31 00:06遊戲本 AMD另外會準備滿血Zen5來玩 也不

mtc5566 07/31 00:06是用這顆 那個效能根本是不同次元

mtc5566 07/31 00:08老話一句 就算有這問題 難道你要買intel

mtc5566 07/31 00:08

mayolane 07/31 00:09看之前流出的roadmap,Fire Range要等

mayolane 07/31 00:09到2025不知道什麼時候

hoo911ver25 07/31 00:09該換膠水了

Ryan10 07/31 00:1812代i7用win11個人體感比win10順很多欸

Ryan10 07/31 00:18感覺這個應該可以透過調度改善不少體驗?

DKnex 07/31 00:20桌機又沒差

Transposon 07/31 00:491月CES就會發了吧,A家筆電U都習慣年

Transposon 07/31 00:49初上新貨

aegis43210 07/31 01:29ARL沒有LPE了,剩兩種

aegis43210 07/31 01:30大小核是世界趨勢呀,WOA一樣也有調度

aegis43210 07/31 01:30問題

aegis43210 07/31 01:31但蘇嬤這樣明顯是省成本的玩法

JOHNNY3875 07/31 01:41反正可以說是專業需求,後面再搞一個

JOHNNY3875 07/31 01:41全大核區分開來就好一個賣貴一點

aaron5555 07/31 01:42大小核真的是理論多帶感 現實多骨感

aaron5555 07/31 01:44配上微軟負優化只能說是慘慘慘

bian0977 07/31 01:50AMD的IF從上一代到現在一直都很兩光

louis0407 07/31 01:53多核平行運算的支援與最佳化也是搞了

louis0407 07/31 01:53要20年才像現在這樣普及吧。大小核要

louis0407 07/31 01:53實用還有得等了

louis0407 07/31 01:54If一直沒啥問題吧? zen4不好的是d5

louis0407 07/31 01:54imc部分

saimeitetsu 07/31 01:56應該會有一個效能版本全大核的版本

saimeitetsu 07/31 01:56,如7945HX那樣還沒出

kamichu 07/31 02:25就等驅動優化啊 遊戲跑大核 上網用

kamichu 07/31 02:25小核

sos7770013 07/31 03:23看來遊戲掌機要換代還要等等等

SHR4587 07/31 06:36這比起大小核問題是跨大小核應用對延遲

SHR4587 07/31 06:37敏感會有問題吧

SHR4587 07/31 06:37這顆就是為了塞更多核心而已

SHR4587 07/31 06:37看一下多核性能,遊戲玩家怎樣不是這顆會

SHR4587 07/31 06:38考慮的

SHR4587 07/31 06:42而且這顆玩遊戲就跟7950X3D差不多

SHR4587 07/31 06:43解法應該就看要不要把遊戲鎖在Zen5/Zen5c

SHR4587 07/31 06:43上不要讓他跨區就好

SHR4587 07/31 06:46說翻車我倒不覺得,他要的效果都有做出

SHR4587 07/31 06:46來,在其他應用方面的全面碾壓對手,遊

SHR4587 07/31 06:46戲性能是不理想但也不會到很糟糕

twosheep0603 07/31 07:36結果最好的大小核調度都是不調度嗎

drummers 07/31 07:42大小核是時代趨勢,所以下帶預定換全大

drummers 07/31 07:42核的CPU也是合情合理的,對吧

airken99 07/31 07:49剛蛋

weltschmerz 07/31 07:53這下能說 難道你要買

ayanami00 07/31 07:55之前吹 AMD小核不是小核的人呢

xbearboy 07/31 08:03沒記錯i家筆電的新cpu是gg作的?那還說

xbearboy 07/31 08:03不定能買

mayolane 07/31 08:21樓上拿A卡護航I CPU的

xbearboy 07/31 08:23護航啥,出了再說啊,a家顯卡定價對標n

xbearboy 07/31 08:23家還不夠噁心?

xbearboy 07/31 08:23大人說護航就護航啊

wilson31507 07/31 08:23高達

mayolane 07/31 08:26敢達

LastHuman 07/31 08:27不然你要買intel?

xbearboy 07/31 08:29鬼島加價賣的amd不香嗎?

wolver 07/31 08:30不然你要買I...l,筆電尊爵不凡當然買A....

wolver 07/31 08:30pple

skyrain1234 07/31 08:33移動端搞大小核很合理啦,手機也都搞

skyrain1234 07/31 08:33大小核,畢竟有省電需求,不過蘇媽你這

skyrain1234 07/31 08:33個延遲還是在回去練練功吧

johnjohnlin 07/31 08:54一核有難九核圍觀.jpg

ltytw 07/31 08:56對 I又贏 贏麻了

lioujeryuan 07/31 09:17I A CPU蟲一起串聯 就是這麼簡單

ma721 07/31 09:17這只有筆電,桌面是全大核

joy159357 07/31 10:33還好我買7940HX

kamichu 07/31 10:51最好當然是遊戲在大核 其他系統程

kamichu 07/31 10:51式在背景的都塞進小核 等過一陣子

kamichu 07/31 10:51優化吧

sigma9988 07/31 10:57調度優化續航能繼續屌打I皇就好了

canandmap 07/31 11:16現在的問題就是跨大小核調度在延遲上特

canandmap 07/31 11:16別明顯,不然不玩遊戲在一般應用上,這

canandmap 07/31 11:16顆CPU已經綽綽有餘了,是說除了少數人

canandmap 07/31 11:16以外,多數人玩3A也不會特地挑筆電來玩

canandmap 07/31 11:16吧...

oppoR20 07/31 11:27額 pc/diy市場就已經少的可悲了

oppoR20 07/31 11:27用筆電玩遊戲很少嗎 steam遊戲調查之前

oppoR20 07/31 11:2730系列名列前茅是靠筆電版達成的

canandmap 07/31 11:46嗯,我忘記補充一下,這僅僅是我個人

canandmap 07/31 11:47觀點,不代表我所說的就是那樣

canandmap 07/31 11:47我也知道會有人挑電競筆電去玩3A

canandmap 07/31 11:48至於非3A的遊戲,我還是認為會有多數人

canandmap 07/31 11:49拿筆電去玩就是

SHR4587 07/31 11:49Zen5c相對Zen5性能損失不多,問題就是出

SHR4587 07/31 11:49跨核心群而不是大小核啊

SHR4587 07/31 11:50筆電玩遊戲其實滿主流的就是了

canandmap 07/31 11:55是啊,但3A部分我就持相反觀點了,當然

canandmap 07/31 11:55如果有人可以舉得出還是有多數人拿筆電

canandmap 07/31 11:55去玩3A的統計來打我臉,那我就沒意見

SHR4587 07/31 12:06統計數據可能要找一下,但就我觀點來說

SHR4587 07/31 12:06專門買筆電來玩遊戲的可能不太大眾

SHR4587 07/31 12:07但筆電拿來玩遊戲不管是不是3A應該不算少

SHR4587 07/31 12:07大多數人對畫質跟幀率的要求其實沒有那

SHR4587 07/31 12:07麼多,超過30FPS低畫質能跑就好

SHR4587 07/31 12:08還滿多人是只買筆電這個生財工具順便打

SHR4587 07/31 12:08遊戲的,真的會專門買東西來跑遊戲的除了

SHR4587 07/31 12:09組機以外就是用家用主機了

zack867 07/31 12:13現在遊戲用新電腦不都6大核起跳的嗎

x941u4vu86 07/31 12:25繼續護航瑕疵品沒關係

YummyYummy 07/31 12:31IF這種架構怎樣都會高延遲

pipi5867 07/31 12:38這其實也不算問題 就取捨而已

pipi5867 07/31 12:39筆電cpu追求能效低熱才是正途

higali 07/31 13:42等全大核

canandmap 07/31 13:48收到

birdy590 07/31 14:23大小核立意是好的 某些用途上也很適合

birdy590 07/31 14:24只是軟體方面配套要有時間讓它發展

birdy590 07/31 14:25這篇報導的問題應該不算大小核的包吧

user1120 07/31 14:58會不會以後遊戲廠商要出"CPU使用設定檔"

user1120 07/31 14:58哪一種CPU配合使用哪一種調度策略

coox 07/31 15:20如果Windows願意幫忙幹這件事那就圓滿了

sos7770013 07/31 15:57低效能程式跑小核,遊戲只跑大核,微

sos7770013 07/31 15:57軟直接調整最實際,偏偏微軟就是問題

sos7770013 07/31 15:57最大那個。

smallreader 07/31 16:11一個CCX因為L3 ring bus的效率問題,

smallreader 07/31 16:11所以一個CCX最多放8個核心,12核就要

smallreader 07/31 16:11分開8+4再用IF相連,XD

smallreader 07/31 16:48痾不過Zen5c可以塞到16核,8核才一半

smallreader 07/31 16:48難道不能跟另一半4核的Zen5對拼嗎XD

smallreader 07/31 17:04也許總歸還是能源&面積效率最佳化吧

smallreader 07/31 17:04如果要像Phoenix 2那樣湊,可能會變

smallreader 07/31 17:04不規則長條形,犧牲掉其他iGPU跟NPU

smallreader 07/31 17:04可以佈置的空間XD

friedpig 07/31 17:31這次if都已經是同個晶片還延遲那麼差才

friedpig 07/31 17:31是問題

friedpig 07/31 17:33之前chiplet設計都跨die了 延遲也沒那麼

friedpig 07/31 17:33差 這次同die還這麼高不知道什麼狀況

圖 AMD你也有大小核出問題的一天啊

tint 07/31 18:05這次的跨CCX延遲的確謎 能打當年TR跨Die程度

tint 07/31 18:07不知是否為了省電 讓IF的頻率設得低?

tint 07/31 18:10但這樣也抵銷一些4個Zen5滿規大核的性能優勢

SaberMyWifi 07/31 19:47唉..本來很期待12CU的890能讓掌機更

SaberMyWifi 07/31 19:47上一層樓,結果遊戲面翻車=.=

SaberMyWifi 07/31 19:48^16CU

mtc5566 07/31 20:02遊戲翻車在哪? iGPU還是他最強阿

mtc5566 07/31 20:03就算有這問題 他還是掌機方案最佳解

SaberMyWifi 07/31 20:05https://i.imgur.com/ajtR6oX.jpeg

圖 AMD你也有大小核出問題的一天啊

SaberMyWifi 07/31 20:05掌機倒是不一定

mayolane 07/31 20:13掌機要看到明顯進步用需要頻率更高的記

mayolane 07/31 20:13憶體了

mtc5566 07/31 20:33啊極克灣不都測給你看了 就是記憶體頻率

mtc5566 07/31 20:33不夠高 喂不滿16CU的內顯阿

smallreader 07/31 20:40能不能像家機用256bit介面增加頻寬啊

SHR4587 07/31 20:55掌機用不到那麼多CPU核心,的確不太合適

LastAttack 07/31 21:07不然你要買intel?

justicebb 07/31 21:17同成本下拼多核分數用的

spfy 07/31 21:21他的TDP是15-54欸 這已經僅次於旗艦筆電CPU

spfy 07/31 21:23了(約55-75) Z1e才9-30 8840U是15-30

spfy 07/31 21:25這放到掌機大丈夫?

a2935373 07/31 23:00降頻囉

saimeitetsu 07/31 23:06Intel 贏的部分是靠超高頻率的D5記

saimeitetsu 07/31 23:06憶體

mtc5566 07/31 23:31這是HS系列阿 又不是ULV系列

lpoijk 08/01 20:57設計團隊可以fire了吧 這麼基礎的事情