Re: [心得] 懇請幫忙 網購良興退華碩螢幕硬說我刮傷

jakkx 03/26 16:38不錄影的前提是對方也不會錄影

SAMMY728 03/26 16:39如果對方能夠清楚有效的證明是消費

SAMMY728 03/26 16:40者造成的, 那100%消費者就要負責.

Severine 03/26 16:41有的大公司也不急 就慢慢跟你耗 法

Severine 03/26 16:41務有的是時間

SAMMY728 03/26 16:42錢沒給出去, 他怎麼耗是他的事情.

jakkx 03/26 16:42像這題就是有錄好連出題的空間都沒

jakkx 03/26 16:43了…想玩都玩不出花樣

altec021 03/26 16:45法務有時間，商譽都不用管...

altec021 03/26 16:45一堆推文都說避開這家了，我覺得平

altec021 03/26 16:45台是因小失大

likebulldog 03/26 16:451.不是你打去講想列就可以列的

savagy 03/26 16:47消費者權益大將軍來了，這次我給推

savagy 03/26 16:47！

iamgodisme 03/26 16:49問題在於他一開始退貨原因不是商品

justice2008 03/26 16:50說真的 這個要跟他鬧到消保官也很累

iamgodisme 03/26 16:50有瑕疵 而是商品使用起來不舒適

iamgodisme 03/26 16:50那就是默認商品在他手上沒有瑕疵問

iamgodisme 03/26 16:50題了不是?

SAMMY728 03/26 16:50退貨原因很重要嗎?

iamgodisme 03/26 16:51退貨原因不重要喔 那我摔了再退囉

justice2008 03/26 16:52你摔了就損毀啦 依民法可要求復原

savagy 03/26 16:52跟退貨原因沒關係，店家指認該瑕疵

savagy 03/26 16:52是消費者造成因此不予以退貨，必須

savagy 03/26 16:52舉證，否則就是空口無憑。

justice2008 03/26 16:52但原po的狀況是摔到嗎?

SAMMY728 03/26 16:53退貨原因一定是要寫真的嗎?

SAMMY728 03/26 16:53何況網購是無條件退貨.原因一點都不

jakkx 03/26 16:53只能說道德和工具（法）的使用無直

SAMMY728 03/26 16:53重要.

jakkx 03/26 16:53接的關係

akkj605001 03/26 16:54網購本來就是無條件退貨（商品保持

akkj605001 03/26 16:54原況） 理由根本不應該是重點，店家

akkj605001 03/26 16:54說收到退貨有瑕疵 應該是店家舉證

akkj605001 03/26 16:54不是嗎？

savagy 03/26 16:54消費者是因為商品不符期望而退貨，

savagy 03/26 16:54不代表消費者應連帶負起發現瑕疵之

savagy 03/26 16:54責任。

iamgodisme 03/26 16:54原來退貨這麼無敵喔 那店家真的要保

iamgodisme 03/26 16:54護好自己欸

justice2008 03/26 16:54這狀況還能護航良 我覺得怪怪的...

justice2008 03/26 16:54這狀況還能護航良心 我覺得怪怪的..

SAMMY728 03/26 16:54是阿,就是這麼無敵.店家就是要這麼

SAMMY728 03/26 16:55保護好自己.

SAMMY728 03/26 16:55那店家為了保護好自己做了甚麼?

justice2008 03/26 16:55依法就有猶豫期 本來就無敵啊

justice2008 03/26 16:55你自己賣東西沒吧退貨成本加上去嗎

iamgodisme 03/26 16:55護航啥 我是覺得兩邊明顯不公平

justice2008 03/26 16:55沒加上去不能怪別人吧?

SAMMY728 03/26 16:56不公平在哪? 對消費者很不公平嗎?

justice2008 03/26 16:56PChome價格會比較貴不是沒原因的啦

icemc 03/26 16:56就這家很討厭人家退 懂的都懂

savagy 03/26 16:56網購7天鑑賞無條件退貨就是這麼無

savagy 03/26 16:56敵的霸王條款啊，但店家都想分食電

savagy 03/26 16:56商市場這杯羹，只能說該做的程序還

savagy 03/26 16:56是要確實做好才不會起爭議。

icemc 03/26 16:57以前耳機接觸不良 寧可你換貨也不退

savagy 03/26 16:58難得我跟728這次是同一陣線，我要

savagy 03/26 16:58紀念這難得的一刻，嘻嘻

akkj605001 03/26 16:58舉個極端的例子，以後螢幕3c退貨

akkj605001 03/26 16:58 店家都說裡面pcb有刮傷 不能退，護

akkj605001 03/26 16:58航的你吞的下去嗎？

jakkx 03/26 17:00這種店家得舉證消費者有拆過

jakkx 03/26 17:01所以不少東西都會有封條之類的做保

savagy 03/26 17:01甚至可能原原po是可以接受刮傷之瑕

savagy 03/26 17:01疵，但色調無法接受，只要無法證明

savagy 03/26 17:01刮傷瑕疵是消費者造成，就能無條件

savagy 03/26 17:01退貨。

jakkx 03/26 17:01護。

jakkx 03/26 17:02只能期待上面所說的，但店家通常出

jakkx 03/26 17:02貨都會錄影了，只能賭對方想抝你然

jakkx 03/26 17:03後拼消保官

s01714 03/26 17:03又有勞方在操資方的心了，ㄏ

savagy 03/26 17:04假設雙方都無法舉證，即無法證明該

savagy 03/26 17:04瑕疵是消費者造成的，店家就該吞下

savagy 03/26 17:04去。

jasn4560 03/26 17:11良興根本沒差這一個螢幕的錢...

jasn4560 03/26 17:11著急的是他們，確定？

jasn4560 03/26 17:11訴諸司法，光裁判費又要額外繳一筆

jasn4560 03/26 17:11確定會比較划算？

justice2008 03/26 17:11所以說以後我也不敢買了啊

justice2008 03/26 17:12這鬧到消保官那邊甚至法院

justice2008 03/26 17:12時間成本根本虧到爆

savagy 03/26 17:12所以我覺得了不起到調解完就好了，

savagy 03/26 17:12不論結果如何，再走下去肯定不划算

jasn4560 03/26 17:12消保官沒用啦 他也是叫你協商而已

jasn4560 03/26 17:12雙方協商不成只能走法律途徑

jasn4560 03/26 17:12法律途徑 花錢又費時間 不一定划算

justice2008 03/26 17:12良心這種搞法我第一次看到 長姿勢了

ljf0030 03/26 17:12信用卡刷卡要銀行列爭議不付款，這

ljf0030 03/26 17:12個有難度吧！有哪家銀行會願意這麼

ljf0030 03/26 17:12做？

icemc 03/26 17:13公司都有法務 走法律累的只是消費者

jasn4560 03/26 17:13消保官申訴

jasn4560 03/26 17:13講白了就是讓你面對面吵架

jasn4560 03/26 17:13消保官就看你們吵

jasn4560 03/26 17:13吵沒結果，就是你們調解失敗

jasn4560 03/26 17:13要不要走民事 end

icemc 03/26 17:14一個官司 都在平日又遠 假很多嗎...

icemc 03/26 17:15以前一年三個官司我就想吐了

SAMMY728 03/26 17:15沒差一個螢幕的錢為什麼不退給消費

SAMMY728 03/26 17:15者？訴諸司法是良興要告消費者，消

SAMMY728 03/26 17:15費者只要被動的等待就好。消費者已

savagy 03/26 17:15j大描述的消保調解跟我的經驗不太一

SAMMY728 03/26 17:15經把貨退給店家，款也沒有付出，良

SAMMY728 03/26 17:15興覺得不服，是他要提出司法訴訟。

savagy 03/26 17:15樣，只能說原原po如果立場真的夠穩

savagy 03/26 17:15，自己的權益只能自己爭取。

jakkx 03/26 17:15平常會買來看看就退的就只能請你去

justice2008 03/26 17:16跟我也不一樣+1

jakkx 03/26 17:16PCHOME或COSTCO。不會的話也不會碰

jakkx 03/26 17:16到這種情況

justice2008 03/26 17:16臉皮這麼厚的企業 只是把自己形象

justice2008 03/26 17:16弄得更差 一般太誇張的 還沒進調解

justice2008 03/26 17:17對方就主動釋出善意了

jakkx 03/26 17:17而要爭取權議就只能該做的都做

jakkx 03/26 17:18權益- -

jasn4560 03/26 17:18欸？ 不然消保官有什麼強制力嗎

jx1512 03/26 17:18反正這裡就是全台最大客服接下來就

jx1512 03/26 17:18看良心有沒有了

justice2008 03/26 17:18有啊 不出席協調有可能被勒令停業

jakkx 03/26 17:18划不划算就看你自己，至少確定的是

icemc 03/26 17:18良興沒良X 學校的順口溜不是沒理由

justice2008 03/26 17:18你說嚴不嚴重?

savagy 03/26 17:18是阿，現在資訊這麼爆炸，只要原原p

savagy 03/26 17:18i陳述的是事實，在網路各平台分享經

savagy 03/26 17:19驗就夠嗆了，那我就想不明白，店家

savagy 03/26 17:19是有多不想賺錢要踩這麼硬

jakkx 03/26 17:19在這邊揮沒用（疑？好像也不會

SAMMY728 03/26 17:21https://reurl.cc/akWvOQ

SAMMY728 03/26 17:21富邦的爭議款申請說明.

SAMMY728 03/26 17:22有糾紛就是麻煩.店家也會看消費者

jakkx 03/26 17:22…這個CASE那一樣成立？

SAMMY728 03/26 17:22怕麻煩就跟你拖拉耗. 少一個是一個

jakkx 03/26 17:22我看沒一樣成立的啊

SAMMY728 03/26 17:22已辦理退貨或取消交易，但未收到商

SAMMY728 03/26 17:23店退款.

jakkx 03/26 17:23沒退成不算已辦理好嗎？- -

jakkx 03/26 17:23不是我喊一句退貨！就叫已辦理

SAMMY728 03/26 17:25甚麼叫沒退成?那店家用各種理由不就

scarbywind 03/26 17:25誰說鑑賞期要商品有問題..

SAMMY728 03/26 17:25都不用退了?

SAMMY728 03/26 17:25我商品還給你了,你也無法證明是我用

scarbywind 03/26 17:25鑑賞期原本就是因為網路無法明確知

SAMMY728 03/26 17:25壞的. 那還不退給我?

scarbywind 03/26 17:25到商品是否符合期待

scarbywind 03/26 17:26不然良興幹嘛特地說"你製造"瑕疵所

jakkx 03/26 17:26我只能說工具要知道怎麼用才有用

jakkx 03/26 17:26不是我覺得

scarbywind 03/26 17:26以不給退

savagy 03/26 17:29大將軍提出的爭議款說明，符合此例

savagy 03/26 17:29，我覺得沒毛病。不過濫用可能後續

savagy 03/26 17:29會有影響，只能說慎用。

jakkx 03/26 17:30沒毛病就不用列一堆…列一項就夠了

nrxadsl 03/26 17:39消保官就是協商，我經驗對方不出現

nrxadsl 03/26 17:39兩次就是不出現，消保官說，他們不

nrxadsl 03/26 17:39符七天鑑賞期是事實，我說他們在平

nrxadsl 03/26 17:39台還在賣，不用勒令下架或處罰嗎？

nrxadsl 03/26 17:39消保官說，你去翻法規，有強制處分

nrxadsl 03/26 17:39再來說。消保官說他就是會議記錄寫

nrxadsl 03/26 17:39清楚，然後法官會跟消保官調資料。

nrxadsl 03/26 17:39你消費者不滿也只能這樣，不然就去

nrxadsl 03/26 17:39立院修法，不要想像消保官有強制力

nrxadsl 03/26 17:39可以開單罰款。

jakkx 03/26 17:41？有人腦補消保官有強制力可開單罰?

divinityben 03/26 17:42只能說兩邊都有可以玩對方的方法

divinityben 03/26 17:42 不要浪費時間下次別買這間比較實

divinityben 03/26 17:42際

justice2008 03/26 17:43因為對方有跟你繼續溝通啊

justice2008 03/26 17:43完全沒有溝通到的就有機會勒令停業

justice2008 03/26 17:44只是說大型的企業不會這麼誇張

justice2008 03/26 17:44一般協調最低限度也會派個人來

justice2008 03/26 17:44罐頭回覆 這已經是很誇張的狀況

justice2008 03/26 17:45良興的規模也不算小了啦 搞到要去

justice2008 03/26 17:45協調也滿難看的

icemc 03/26 17:46以前良興和源達 都知道前者風評差

icemc 03/26 17:47老闆的習慣 心態 幾十年如一日

s800525 03/26 17:49之前看例子華X就連協調也不派人來

icemc 03/26 17:49討厭退貨 能佔小便宜就佔早期是手算

icemc 03/26 17:50三天兩頭去 多次被多算錢

horard 03/26 17:53說真的該講的講完 不給退貨 花時間

horard 03/26 17:53去爭議也很累 不如弄個雙螢幕或轉

horard 03/26 17:53賣

Ohmy 03/26 18:06我只好奇 向銀行申請爭議款很容易

Ohmy 03/26 18:06嗎？我記得以前被刁難過…

icemc 03/26 18:09家人就是負責爭議款的 越多人越容易

icemc 03/26 18:10像那種健身糾紛 不只一人反應都好過

Litfal 03/26 18:29最好是消保官沒用，我看你是沒用過

Litfal 03/26 18:29喔

Litfal 03/26 18:34不出席兩次就直接把行文貼出來阿

Litfal 03/26 18:34除非是拋棄式詐騙不然廠商根本划不

Litfal 03/26 18:34來

happy12345 03/26 18:49某樓被反駁到無話可說 嘻嘻

ronald279 03/26 18:50推個

ljf0030 03/26 18:52https://i.imgur.com/s2pxRGV.jpg

ljf0030 03/26 18:52這個案例，要銀行止付店家請款，很

ljf0030 03/26 18:52難啦！

APC 03/26 18:55爭議款方面，台灣的銀行基本上很被

APC 03/26 18:55動

APC 03/26 18:58弄大一點，如果有時間的話

SexyEunha 03/26 19:06第一步爭議款 呵呵你是不是智商未達

SexyEunha 03/26 19:06標

altec021 03/26 19:23消保官沒有強制力也是事實，但消保

altec021 03/26 19:23官可以給賣方壓力

SamZJ 03/26 19:23國外爭議款有空，臺灣銀行資方不知

IMCENTER 03/26 19:24爭議款不是給你這樣玩的

altec021 03/26 19:25止付很難，之前新聞盜刷打電話去他

altec021 03/26 19:25們都沒辦法立即止付了，叫你走程序

SAMMY728 03/26 19:26止付和爭議款是不同的事情.

master32 03/26 19:34交易流程合法的狀態可以叫銀行止付?

itmyshit 03/26 19:37第一步，爭議款，你就先被銀行打槍

itmyshit 03/26 19:37了

altec021 03/26 19:38喔抱歉，那我再做功課

SAMMY728 03/26 19:38是喔,我打給國泰世華,這種狀況可以

SAMMY728 03/26 19:39的.你的發卡銀行是哪家跟你說不行?

SAMMY728 03/26 19:41爭議款不一定可以申請成功,但是有消

SAMMY728 03/26 19:41費糾紛,譬如退貨了店家不把錢退給你

SAMMY728 03/26 19:41你100%可以去申請.銀行也常處理這

SAMMY728 03/26 19:42類的事情.

sanion 03/26 19:42信用卡沒有「止付」這種東西……只

sanion 03/26 19:42有爭議款項

sanion 03/26 19:42再來，先去看看爭議款項要件，這是

sanion 03/26 19:42消費糾紛，沒辦法列爭議款，除非你

sanion 03/26 19:42沒收到貨才能列爭議款

SAMMY728 03/26 19:50誰跟你沒收到貨才能列爭議款

SAMMY728 03/26 19:50https://reurl.cc/DdVgme

z7956234 03/26 20:081不知道在說啥 2你要確定餒 3蛤 4三

z7956234 03/26 20:08小

ljf0030 03/26 20:21貨都交到消費者手上了，收到貨了想

ljf0030 03/26 20:21不認帳，有消費糾紛就要銀行止付？

ljf0030 03/26 20:21看是遇到雷店還是奧客也還難說。

ljf0030 03/26 20:21有哪家銀行有這閒工夫陪你淌這混水

ljf0030 03/26 20:21。

SAMMY728 03/26 20:22你先搞清楚止付和爭議款吧。。。

SAMMY728 03/26 20:24有糾紛有疑慮本來就可以提出申請，

SAMMY728 03/26 20:24這是你的權益，跟奧客的關聯是？那

SAMMY728 03/26 20:24銀行沒閒工夫，又為何提供這個申請

SAMMY728 03/26 20:24管道？

icemc 03/26 20:26我妹在富邦就是處理爭議款 很忙的

ljf0030 03/26 20:27樓主應該先去搞清楚以為列爭議款不

ljf0030 03/26 20:27付錢很容易嗎？

icemc 03/26 20:27刷卡跟現金差別 就是多了爭議款

icemc 03/26 20:29爭議款不是不付 只是暫緩 別太激動

SAMMY728 03/26 20:29容易又怎樣不容易又怎樣？假設不容

SAMMY728 03/26 20:29易就不用爭取自己的權益嗎？那填個

SAMMY728 03/26 20:29表格讓銀行去進行，為自己爭取一個

SAMMY728 03/26 20:29機會，有什麼難的？

SAMMY728 03/26 20:30爭議款銀行還是會先代墊，並不是不

SAMMY728 03/26 20:30付，你先搞懂再來講好不好。

icemc 03/26 20:30使用信用卡 這本來就是消費者權利

icemc 03/26 20:31銀行會代墊 因為他們也拿的回來

ljf0030 03/26 20:33爭議款是你單方面認定的嗎？

ljf0030 03/26 20:33百萬發卡銀行連這種雞毛事都要列爭

ljf0030 03/26 20:33議款，也是頗呵。

SAMMY728 03/26 20:34怪起銀行來了。。。加油好嗎。

icemc 03/26 20:37對 我妹就是雞毛事幾千塊都要處理

icemc 03/26 20:37麻煩找個在銀行工作的問一問 謝謝

icemc 03/26 20:38銀行信用卡這方面處理人員的確不多

ljf0030 03/26 20:39https://i.imgur.com/HqVrdlq.jpg

ljf0030 03/26 20:39銀行不會要去求店家退款，你以為銀

ljf0030 03/26 20:39行先代墊，如果消費者死不認帳，你

ljf0030 03/26 20:39要賠嗎？

SAMMY728 03/26 20:41你到底再想什麼。。。銀行就真的會

SAMMY728 03/26 20:41先代墊啊。。。銀行也不怕拿不到錢

SAMMY728 03/26 20:41啊。。。如果最後確認是店家的錯，

SAMMY728 03/26 20:41店家要把錢退給銀行，如果是消費者

SAMMY728 03/26 20:41的錯，那就是消費者要把錢給銀行啊

SAMMY728 03/26 20:41。。

icemc 03/26 20:41ljf真的可以閉嘴了 你是很懂?

icemc 03/26 20:42我妹只說 就申請啊 反正認定是銀行

ljf0030 03/26 20:43樓上有個妹妹這麼專門，不要嘴砲，

ljf0030 03/26 20:43直接來處理原po這個案件！看店家會

ljf0030 03/26 20:43不會退錢。

ljf0030 03/26 20:44我沒很懂啊，你有個妹妹比較懂！

SAMMY728 03/26 20:45你打個客服電話去問爭議款怎麼處理

SAMMY728 03/26 20:45，也比你在這邊憑著自己的幻想發表

SAMMY728 03/26 20:45的言論還好。

savagy 03/26 20:45看人惱羞真是有趣，嘻嘻

icemc 03/26 20:45退不退錢是兩回事 這邊只說可以申請

ljf0030 03/26 20:51https://i.imgur.com/3WmLBNq.jpg

ljf0030 03/26 20:51原來只是申請啊！你要不要看樓主第

ljf0030 03/26 20:511點講好像得真的可以，不好意思，

ljf0030 03/26 20:51我認真了。

ljf0030 03/26 20:51應該當個笑話看就好了。

ljf0030 03/26 20:51嘻嘻～

SAMMY728 03/26 20:54爭議款申請了，就會先hold住消費者

SAMMY728 03/26 20:54的付款。這有什麼問題？

savagy 03/26 20:54你若當個笑話看，我現在就沒笑話看

savagy 03/26 20:54了，嘻嘻

SAMMY728 03/26 20:55你先打電話給客服搞懂爭議款的程序

SAMMY728 03/26 20:55再來討論好不好。

ljf0030 03/26 20:57反正你只是打嘴砲，打嘴砲我也會。

ljf0030 03/26 20:57大家一起當笑話看，嘻嘻～

ljf0030 03/26 21:00在這邊嘴砲幫不了原苦主的，不是我

ljf0030 03/26 21:00需要去問客服。

ljf0030 03/26 21:00你可以請原苦主去問銀行客服看行不

ljf0030 03/26 21:00行。

savagy 03/26 21:01沒料了就只剩下說別人嘴砲，棒棒

icemc 03/26 21:02爭議款都會耗時很久 幾個月都可能

icemc 03/26 21:02像富邦也就十幾個人在處理這方面

savagy 03/26 21:02https://i.imgur.com/lYf6TYi.jpg

icemc 03/26 21:02因為對銀行來說 這是不賺錢的單位

savagy 03/26 21:03728大將軍發文的用意就是你這段話

savagy 03/26 21:03所講的。

icemc 03/26 21:04所以我也不知道他在繞啥 就申請啊

ljf0030 03/26 21:05是啊！樓上這麼有料，怎麼不去幫苦

ljf0030 03/26 21:05主來看看。

ljf0030 03/26 21:05不然也只是嘴砲說別人打嘴砲！嘻嘻

ljf0030 03/26 21:05！

savagy 03/26 21:05呵呵，就什麼人都有，非常有趣

chobo318 03/26 22:17推這篇 就看事主是不是想花時間去做

chobo318 03/26 22:17而已 剛看標題就知道又是這家 早就

chobo318 03/26 22:17列黑名單的店家

aiueokaki 03/26 22:211很難吧 除非被盜刷

god145145 03/26 22:59不是不好辦，是你不好辦

watershit123 03/26 23:40只會嘻嘻的跳針仔我看多了大都已經

watershit123 03/26 23:40腦羞：D

GoGoJoe 03/26 23:41這篇正解，消保法叫我們退，沒叫我

GoGoJoe 03/26 23:41們錄，店家不想退要自己舉證。

Khadgar 03/27 02:32要退貨，一萬公里外的美亞都比這近

mainsa 03/27 03:57他不就舉證說有傷了

eric61446 03/27 04:56退貨本來就計算在公司利潤裡面了 co

eric61446 03/27 04:56stco,也是

visa829 03/27 08:41最好舉證有傷是這樣隨便拍張照就好

savagy 03/27 11:09舉證必須包含：1.證明該商品為消費

savagy 03/27 11:09者退回之商品。2.證明損壞為消費者

savagy 03/27 11:09造成。不是隨便拿一台有刮傷的商品

savagy 03/27 11:09就叫舉證。

justice2008 03/27 11:15以後在沒人的路上隨便自毆幾下

justice2008 03/27 11:15也可以指稱別人傷害我了 嘻嘻

justice2008 03/27 11:15啊我就有驗傷啊 實質也有傷害啊

savagy 03/27 11:19不是我Google張上石膏的照片就可以

savagy 03/27 11:19控訴被傷害嗎XDD

GoGoJoe 03/27 13:46夢時代店還開一個組，一般抱怨頂多

GoGoJoe 03/27 13:46冷處理，這群卻跟顧客對嗆，上面不

GoGoJoe 03/27 13:46知道知不知道？有沒有在管？