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Re: [心得] SONY 應要出一台 PS 版本 STEAM DECK?

看板PlayStation標題Re: [心得] SONY 應要出一台 PS 版本 STEAM DECK?作者
pupunin
(pupunin)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:53

※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言:
: ※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言:
: : Update: 感謝各位參與討論。
: https://insider-gaming.com/sony-new-playstation-handheld-console-development/: Update: PlayStation 掌上型 rumor
: 1. PS 掌機進入早期開發階段。
: 2. 訂製 AMD APU,起碼兩年後。技術面還沒有真的達標。
: 3. 可以玩全部的 PS4 遊戲。PS5 遊戲則要更新。
: 新情報說可以玩全部的 PS4 遊戲。PS5 遊戲要更新。
: 我沒有幕後消息,這篇文章和新情報一樣真的是巧合。
: 文章內容完全是個人研判。
最近剛好有買 Ally 做了一點功課,就大概說一下我所知道的事。

我買的是 Z1 不是 Z1 extreme,Z1 只有 2.8 TFLOPs 而 Z1e 則是 8.6TFLOPs。但是在10w 的模式下兩者的表現沒有任何差異。在 15w 下的差異也只在 20-30% 而不是三倍或是兩倍差。至於 30w 下 Z1e 跟 Z1 就有明顯的差異。Z1 在 30W 下其實也就只比 15w
多了 20-30%,也就是等同於 Z1e 在 15w 下的表現。
換個方面來說其實可以大概估算 Z1e 在 15w 下的性能只有約 2.8TFLOPs。
https://www.youtube.com/watch?v=BCyrTQP5wr0

另外關於這個 FLOPs 因為 RDNA3 用的是 dual issue ALU
(http://tinyurl.com/ma9fs3uw) 所以跟其他的卡直接比數字不具有意義。AMD 自家的
6650XT 跟7600 的性能差異不大。但是 6650XT 有 10.79TFLOps 而 7600則是
22.57TFLOPs。7600 比 6650XT 多了一倍以上的理論運算量,但實際表現只多了 4%。
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-7600-xt.c4190
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-6650-xt.c3898

AMD 的 RSR 其實就是一種驅動層面的 FSR1,NS 上的 Splatoon 或是王國之淚也都有用到 FSR1,其實不是什麼現在新的顯卡才能做到的功能。http://tinyurl.com/56htpjkn

AFMF 這東西可以參考一下現在的測試。
https://www.youtube.com/watch?v=EmB6Wsf-Q94
當開啟 AFMF 時如果原生的FPS 過低的情況下會出現兩個問題。一個是 FPS 不穩定,生成的張數也很低,另外是延遲會相當的嚴重。可以參考 Remnant2 或是 Starfield 兩款遊戲在 15w 下的表現

關於這台機的其他部分我在這邊有說到一些,可以當個參考。
https://www.ptt.cc/miHoYo/E.FEOm9cKnYbNM

回到如果 SIE 真的要做掌機這部分上面。首先要克服的還是遊戲內容的問題。PSvita 在當時算是很成熟的產品但不管是 SIE 或是第三廠商都沒有足夠的資源可以分配給他,最後因為缺乏內容而走不下去。如果 SIE 真的要做掌機,那他們首先要克服的也是同個問題。做到能兼容 PS4 應該只是希望能夠有一定基礎的遊戲內容在,另外一方面可能也可以對標到NS2 的性能,讓遊戲移植不會成為問題。

至於說為什麼 780M 就能超過 PS4 還要另外去特別設計,這部分要回到 PS5 相容 PS4
的設計上面,Mark Cerny 在一開始有提到,他們為了在硬體層面上能相容 PS4 所以
CPU 或 GPU 都有做出調整,讓主機可以完全以 PS4/PS4pro 的模式來運行。所以我猜如果真的要做他們很可能也會採用同樣的方式。
http://tinyurl.com/rxbf5ntn

另外一個比較大的原因應該還是現有的方案還太糟糕。比如一開始提到的 780M 在
15w 的情況下只有不到 3TFLOPs 的實際表現另外又考慮到 dual issue ALU,他的實際表現只有 1.5T 不到。對比 PS4 則是 1.84。GCN 的效率我記得好像是約等同於 0.8-0.9
的 RDNA,所以算下來大概就是沒有差別的一個情況。另外就是這個 15w其實也不是一個很讓人能夠很好攜帶的數字,不管是散熱或是電量都不是讓人太滿意。當然其中也有一大部分問題是因為 CPU 跟 Win11 後台吃掉太多電,如果他們用自己的 OS,應該能讓電力表現再好一些。但是就算是 10w,也只能提供 2.5 小時的使用。對比 NS 這數字真的是很糟糕。以考慮到市場上最直接的對手來說,如果真的有要做更進一步的壓縮耗電是必須的。

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※ PTT留言評論
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supereva02/02 17:15要做掌機就要直接兼容目前最新遊戲才有意義 比如你的

supereva02/02 17:15ally

supereva02/02 17:16不可能用啊ps vita那種另外做遊戲的方法了

NexusPrime02/02 17:18你上面說的性能處理ps4 game足夠了,ps5就要看廠商要

NexusPrime02/02 17:19不要出低畫質模式

NexusPrime02/02 17:19PS5 game

aaaaooo02/02 17:20家機用封閉性換取更高性價比的做法讓遊戲很難直接兼容 除

supereva02/02 17:21低畫質模式你在7吋螢幕上看也不會差太多的 重點是出外

supereva02/02 17:21能玩 進度雲端同步

aaaaooo02/02 17:21非是在另一台硬體更強的裝置用模擬的 不過這掌機肯定無法

supereva02/02 17:22xsx xss不就是一個例子了嗎 xss做成掌機就是了

aaaaooo02/02 17:22然後一堆開發商都在噴這個強制相容的作法

supereva02/02 17:23哪來一堆 而且的確是實現了 以ps的市佔要做 開發商更

supereva02/02 17:23不會講話

aaaaooo02/02 17:25前提是那個累贅的硬體市占率很高 就像NS一樣

supereva02/02 17:25xbox說穿了就是市佔不夠高 開發商找理由而已

horstyle041102/02 17:27就更晚出更省電 攜帶版PS Series S

horstyle041102/02 17:39假如強制相容PS5也是要推出之後才要強制相容吧

supereva02/02 17:40我認為應該是下世代才可能發生的事情了

horstyle041102/02 17:41這早期設計商品預期是跟PS6同期推出

horstyle041102/02 17:42原始影片提的內容

horstyle041102/02 17:43但GTA6應該要能相容,這商品就蠻有意義了

supereva02/02 17:47反正只是傳言 我認為sony沒必要先做這東西 大可等隔

supereva02/02 17:47壁棚做了再觀察有沒有搞頭

horstyle041102/02 17:49Xbox做攜帶版遊戲是比較不用搞相容,但跟PC同質性高

horstyle041102/02 17:51對微軟而言不知道推可以玩XGP的Windows限制版給Stea

horstyle041102/02 17:51m Deck比較值得,還是自己出一台

supereva02/02 17:53自己出一台和 steam deck ally這種還是有本質上的區別

supereva02/02 17:53的 ms在win掌機上只賺得到xgp訂閱的錢而已 玩家要買

supereva02/02 17:54斷應該99%從steam買

horstyle041102/02 18:02出特別限制版Windows跟一台掌機也有本質上$$$的差別

horstyle041102/02 18:02

supereva02/02 18:05是沒錯啦 但隔壁有出xss了 下一世代把xss加螢幕電池

supereva02/02 18:05手把 就是掌機了

horstyle041102/02 18:07而且Xbox那台會買的可能八成都在玩XGP吧或Xbox已

horstyle041102/02 18:07購買的數位遊戲,不知實際能多抽多少

horstyle041102/02 18:09假如推出時間也在下世代,那能預期有多少新遊戲呢?

supereva02/02 18:12這方面沒辦法 console現在就是ps大勝 所以我幻想ps能

supereva02/02 18:12出 那我肯定買 不然就是繼續留在pc

horstyle041102/02 18:12阿...突然想到關於GTA6的賣點,要賺PC掌機沒有的一

horstyle041102/02 18:12年或以上家機獨佔,還要在首發期推出才行

nailo7102/02 18:13出台能吃數位版就好,實體版讓人能加買數位版權,然後記

nailo7102/02 18:13錄要共用就付費雲端存檔,這樣我會比較想買

supereva02/02 18:14而且是買一台ps console一台ps掌機 在家和外出雲端同

supereva02/02 18:14步 超棒

Morgan81062502/02 18:14提個題外話,Ally的幀生成方案目前共有五種(有興

Morgan81062502/02 18:14趣可以去找找),AFMF僅僅只是其中一種。 遺跡2和星

Morgan81062502/02 18:14空的解法不同

supereva02/02 18:18我ally人龍8開fsr3禎生成體驗很棒 但玩一玩會死當…

ksng109202/02 19:14好像沒聽過有誰搞實體版能讓人加買數位版權的

laipenguin02/02 19:34沒有吧 就算以前psp?剛開始推動數位版也要花點小錢

laipenguin02/02 19:34才能實體變成數位

laipenguin02/02 19:38真要出一台掌機要在上面跑完整ps5遊戲,大概又有人要

laipenguin02/02 19:38出來哭最佳化真難做

lolicat02/02 20:52那索尼只能出數位板的掌機 除非索尼腦子撞到另外出一種儲

lolicat02/02 20:52存媒介

lolicat02/02 20:52還有續航力也是問題 要玩PS5遊戲大概就跟華碩那台撐兩小

lolicat02/02 20:52時吧

tsairay02/03 01:13現在電池技術沒大進步,2小時掌機其實沒什用啊

commandoEX02/03 08:43PS5 portable如果為了相容性用了舊架構(PS5的RDNA)

commandoEX02/03 08:43還能跑出7840u(zen4+RDNA3)的能源效率嗎?

ShenMue02/03 16:51Switch 首發玩曠野之息 是三小時而已

ShenMue02/03 16:51三小時續航大概就可以

ShenMue02/03 16:52微軟那裡也有掌機的消息 windows central 有報

Layase02/03 19:06都說WIN掌機了 你以為廠商跟M$免費拿OS的嗎 哪來只賺XGP錢