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Re: [心得] FF7重制玩起來跟FF13感受差不多

看板PlayStation標題Re: [心得] FF7重制玩起來跟FF13感受差不多作者
GeorgeHill
(信義山下智久)
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無原版雷

說到技術力的問題,老實說我真的很擔心FF7r二部曲後面會暴死,FF7原版的地圖就是一整個星球,比目前遊戲界所有的開放世界遊戲的地圖都還要大上許多

經過了FF15,我想大家大概都同意SE沒辦法做出一個成功的開放世界遊戲,更何況FF7的原版地圖規模比FF15大上不知道幾百倍

這次的FF7r的地圖僅局限在米德加,呈現方式採取線性關卡式+線性地圖連接幾個小型村莊的模式,這個模式我覺得對米德加來說,探索度就稍嫌小了,如果要用這種方式呈現一整個星球,先不用談空泛度,光是線性路線劃多長才不會令人覺得不合比例就是很大的問題了

那,能不能走回大地圖的模式呢?

以前的JRPG幾乎都有大地圖,大地圖可以象徵性的縮減城鎮彼此中間的距離,彌補技術力的缺陷,也可以保留玩家探索的自由度,其實我真的很希望FF7能夠試著走回大地圖的模式

把每一個重要的迷宮跟城鎮用3A重現,彼此在地圖上的連接用大地圖而非線性路線補足,這樣也能在全破之後自由探索整個地圖、而非用回到某個章節的方法,我想,大部分JRPG的支持者,想看到的是一個完整劇情的奇幻故事,想玩到的是一個能夠發覺探索的想像世界,想體驗的是現實中體驗不到的小說場景(ex蒂法跟艾麗絲同時摟著你),而不是初版FF15那個,空泛且毫無劇情的開放世界

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moolover04/24 09:29整顆星球的開放世界jrpg異度神劍X就做出來了

sinho04/24 09:32做出一個可以探索的大平原 相連各大城鎮就ok了 真的做一個

sinho04/24 09:32星球出來大家都累死

Mancer04/24 09:33真的,但我覺得SE社不會聽

hoe110104/24 09:33等預告出來就知道了

sinho04/24 09:33解個任務移動時間20分鐘誰受的了

leo7941504/24 09:34好奇第二部會怎麼呈現金碟遊樂場

hoe110104/24 09:36第二部不管怎樣都有巨大蛇跟沙蟲能打了吧

justicem04/24 09:36所以第一部才會做出菲拉這個橋段為了解套啊 後面大改冒

justicem04/24 09:36險的範圍都可以說得通了

s3224415304/24 09:38以現在的SE來說我覺得可以真的做成讓玩家搭長途看風景

s3224415304/24 09:38來展現它們所謂的技術力XD

kinghtt04/24 09:53以前的大地圖只是讓你到各據點探索,跟開放世界還是有差

kinghtt04/24 09:54真要講JRPG開放世界,薩爾達才算是符合條件

SuM0m004/24 09:54兩個前提吧 1. 還是可以做世界地圖

SuM0m004/24 09:542.15的開放世界並非一無是處 他的地貌 敵人分佈 畫面都是

SuM0m004/24 09:55很好的 問題是他沒有足夠的內容來支撐他

abucat04/24 09:59能作到FF10程度就很不錯了

Irusu04/24 10:01做像FFX FFXII那樣子的移動方式就好了 不要什麼都要開放世

Irusu04/24 10:01

hoe110104/24 10:03日廠拜託別開放世界了,夠多東西能探索就好

GeorgeHill04/24 10:08FF15的地圖規模格局跟FF7原版還是有差,XBX我沒玩過

GeorgeHill04/24 10:08,只玩過XB2跟BOTW,但用3A技術做開放世界需要的資源

GeorgeHill04/24 10:08跟這兩個遊戲比起來還是有差吧?

dos3240804/24 10:08大地圖弄成零式那樣不就好了?

Stat1404/24 10:28幹嘛一定要跟BOTW那種規格外的遊戲比。硬做成那樣又不一

Stat1404/24 10:28定比較好,還不如好好把劇情維持住,有趣的支線做豐富點

civiC876304/24 10:32我也是一直想著零式就ok,但是城鎮還是要這規格的話

civiC876304/24 10:32實體版玩家在最終部曲會不會要一直換Disk?

hidexjapan04/24 10:50巫師三就說過他們塞問號是為了解決地圖大但是沒什麼

hidexjapan04/24 10:50事情可以做的空虛感,所以把道具跟支線塞進去。ubi就

hidexjapan04/24 10:50是變成為塞而塞

CVTaihouKai04/24 10:51巫師3的支線大多也是沒什麼營養的open world很難克服

CVTaihouKai04/24 10:52經典的都是那幾條線, 其它像是拖你時間的

rinsoukan04/24 11:06就跟以前一樣 等比例縮放就好了啊

speedingriot04/24 11:07https://youtu.be/xb45yEoqc9U XBX地圖飛一圈

Lex419304/24 11:07真的等比例縮放的話你在世界地圖上看不到人的

Lex419304/24 11:08大多數世界地圖也是象徵性的放一個城市當作入口

Lex419304/24 11:08FF8的人物和汽車比例在世界地圖上不寫實,但在後期那個高

CVTaihouKai04/24 11:09XBX世界相當空洞,只是做個模型讓你爬而已

Lex419304/24 11:09科技國又作了一大塊範圍表示都會區也蠻謎的XD

CVTaihouKai04/24 11:09而且說星球也沒大到星球

kuninaka04/24 11:10曠野之息開放世界地圖探索做得很好,歡迎大家抄襲

speedingriot04/24 11:10不過XBX這地圖是犧牲劇情跟演出換來的,所謂的城鎮

speedingriot04/24 11:10也只有一個NLA

kuninaka04/24 11:10我記得XBX本來是要做MMORPG?

CVTaihouKai04/24 11:10XBX本來要用update來擴充內容,也被放生了

CVTaihouKai04/24 11:11雖然不能不理解Monolite超忙,連XB2都出問題

CVTaihouKai04/24 11:11原因就是那個不能說過譽的作品(

CVTaihouKai04/24 11:11 monolith

kuninaka04/24 11:12一直被抽人力XD

kuninaka04/24 11:12連動森都有身影

jayemshow04/24 11:17可以學學巫師3, 而且第二部應該在 PS5 上了

jayemshow04/24 11:17讀取不會是問題

CVTaihouKai04/24 11:18巫師3的開發也一波三折,坦白說FF7R沒那麼多開發動能

CVTaihouKai04/24 11:18中間都重做過一次了

kuninaka04/24 11:18巫師3的開放世界不要學吧

CVTaihouKai04/24 11:18巫師系列*

kuninaka04/24 11:18一堆無聊填充物

jayemshow04/24 11:21巫師3的開放世界是用來解決大地圖城鎮間連接的概念

jayemshow04/24 11:21填充物無不無聊, 你(SE)可以自己再做得更實再一點

CVTaihouKai04/24 11:22但巫師3的規模那麼小, 你拿去FF7R類比也不對

CVTaihouKai04/24 11:22FF7原本的大地圖可能走個10秒就跨過整個巫師3的size

kuninaka04/24 11:23巫師3之前就一堆開放遊戲都那樣了阿

kuninaka04/24 11:23GTA SA就是阿

kuninaka04/24 11:23不太懂要學什麼

kuninaka04/24 11:23而且地圖規模完全不一樣

j914504/24 11:24FF15精華明明就是開放地圖的部分,是進一本道以後糞味才飄

kuninaka04/24 11:24硬要做大地圖的話,應該是DQXI那種吧

kuninaka04/24 11:24FFXV的開放地圖其實就很KUSO了

kuninaka04/24 11:24移動過程想睡XD

j914504/24 11:24出來。

sniperex16804/24 11:30FF15的開放世界式地圖不錯吧,但支線任務廢到笑,所

sniperex16804/24 11:30以整體感覺就很爛

jayemshow04/24 11:30你說的 GTA 系列也可以呀, 重點是模板都放在那了

jayemshow04/24 11:30距離比例是人可以調整的吧

jayemshow04/24 11:31不然要怎麼做 ? 繼續罵一本道章節跳躍城鎮玩法 ?

CVTaihouKai04/24 11:32章節式沒什麼不好吧,不是什麼都要為開放而開放

kuninaka04/24 11:32開放地圖是要考慮整體的,不是光地圖不錯就好XD

kuninaka04/24 11:32我有說可以參考DQXI阿

kuninaka04/24 11:32章節式我也OK阿 我並不排斥一本道關卡

jayemshow04/24 11:32重點不就是一堆人罵章節跳躍一本道嗎 ?

kuninaka04/24 11:33FFX也是關卡 明顯表現就比FFXIII好很多

jayemshow04/24 11:33你不排斥不代表其他人不排斥呀 ?

kuninaka04/24 11:33我說DQXI那樣很好啊

kuninaka04/24 11:33"比例尺"

kuninaka04/24 11:34反而巫師3和GTA那種不適合FF7

CVTaihouKai04/24 11:34其實就算FF7R也只在米德高的很小很小的區域移動而已

jayemshow04/24 11:34那現在重點來了, 多數人認為哪個比較好呢 ?

sniperex16804/24 11:35什麼類型都假議題啦,就是內容不夠好而已

kuninaka04/24 11:36同意,內容做得好才重要

kuninaka04/24 11:36光是拿FFX和FFXIII來比就知道

kuninaka04/24 11:36開放世界遊戲一堆遊戲做的很差

CVTaihouKai04/24 11:37開放式世界也只是老外做遊戲的習慣

jayemshow04/24 11:38巫師3內容那麼豐富都被嘴無聊填充物一堆了 XD

CVTaihouKai04/24 11:38那是框架而已,討論那個架子好不好方向錯了吧

CVTaihouKai04/24 11:39FF7R超級不自由阿,而且地圖超級小,評價屌殺FFXV

CVTaihouKai04/24 11:39問題就不是框架了

kuninaka04/24 11:39巫師三開放世界地圖上的確很多無聊填充物阿

kuninaka04/24 11:39不過世界觀營造很好啊

jayemshow04/24 11:40那你跟我說哪個開放世界無聊填充物少的 ?

kuninaka04/24 11:40DQXI阿

kuninaka04/24 11:40曠野之息阿

frankie3043204/24 11:44拿巫師比也太蝦 巫師就一個小島跟一塊大陸部分

CVTaihouKai04/24 11:44BOTW真的是玩多了再怎麼鮮也會感到重覆感

frankie3043204/24 11:44FF7 是一個星球耶

CVTaihouKai04/24 11:44阿我是不是要被出征了 (x

kuninaka04/24 11:47至少也要玩多了才會XD

jayemshow04/24 11:47現在看起來是我被出征吧 ? 3 VS 1 還你被出征 XDDDDD

kuninaka04/24 11:47巫師三那個問號我真的很快就不行

CVTaihouKai04/24 11:48反正FF7我個人是覺得REMAKE這個形式已經很OK了

jayemshow04/24 11:48然後巫師3硬體基礎平台做這樣你說小島+一塊大陸

CVTaihouKai04/24 11:48SE的開發力也不那麼強,我也不相信野村hold的住開放式

kuninaka04/24 11:48不是硬體的問題,是世界比例尺的問題

kuninaka04/24 11:48城鎮和星球表現程度不同

CVTaihouKai04/24 11:48如果FF7是原創的,那一開始就可以針對開放式去寫遊戲

jayemshow04/24 11:49DQXI 跟曠野之息我覺得無聊填充物差不多多阿~~~

CVTaihouKai04/24 11:49但現在是REMAKE以前的遊戲,那星球規模就在那裡

kuninaka04/24 11:49SE的技術能力很明顯HOLD不住開放世界遊戲XD

kuninaka04/24 11:49哪有比巫師3問號多....

CVTaihouKai04/24 11:49你不能把星球改成一個島或一個CITY吧

jayemshow04/24 11:49又在城鎮和星球了...

CVTaihouKai04/24 11:50巫師3就頂多尋寶有趣一點吧,不然還不是打山賊

kuninaka04/24 11:50城鎮和星球要考慮的美術和移動方式還有視角本來就不同啊

squarll04/24 11:50我也覺得FF10的方式不錯,資源省下來把劇情跟支線做好才

kuninaka04/24 11:50DQXI的世界移動探索感蠻有趣的阿 也沒有無聊問號

squarll04/24 11:50是王道!

CVTaihouKai04/24 11:51FFX應該是最理想的方式了,尤其是SE來說

squarll04/24 11:51不過要如何保留陸行鳥探索的樂趣,大地圖或許真的是一種

squarll04/24 11:51折衷的方式

kuninaka04/24 11:51對阿 要做就做成FFX,巫師3那種不敢想像

sniperex16804/24 11:52DQ11不太像開放世界,比較像是有大地圖給你探索,世

sniperex16804/24 11:52界地圖也是坐船或用飛(忘記那隻叫啥)去某個地點,

sniperex16804/24 11:52然後再進地圖探索,但整體不會讓人覺得空洞,因為地

sniperex16804/24 11:52圖與任務分配的還不錯

CVTaihouKai04/24 11:53DQ11就是現在tales那種模式

CVTaihouKai04/24 11:53你走的是一個"代表"的地圖,實際上怎可能那麼小

GeorgeHill04/24 12:19我第一款JRPG是TOE,那時候覺得怎麼可以好玩成這樣,

GeorgeHill04/24 12:19可以上山下海,星球還有兩顆,這種規模是要怎麼用3A

GeorgeHill04/24 12:19重現啦

CVTaihouKai04/24 12:22FF5也是3個世界+海底, 以前的RPG要多大有多大XD

GeorgeHill04/24 12:26所以我覺得,3A這件事情是不是先天上限制了遊戲世界

GeorgeHill04/24 12:26的規模,如果又想規模大、又想自由探索,大地圖可能

GeorgeHill04/24 12:26是最好的折衷解了

LiNcUtT04/24 12:27FF5手機版不說那怪怪的HD畫面的話,把海底之謎解了很不錯w

laipenguin04/24 12:37為了要HD跟4K,規模要跟以前那樣天馬行空有點困難阿

laipenguin04/24 12:38現在3A的開發成本都這麼高了,要求再多一點不知道

laipenguin04/24 12:38一款遊戲要搞多久才能生出來

dirk00704/24 12:39還是做大地圖比較好 保留舊版的趣味 也不容易做壞 開放時

dirk00704/24 12:39間也要做的讓人滿意又要能回本挺不容易的感覺

qroro04/24 13:02大地圖可能要等最終篇才有,不然有城鎮,結果劇情沒到不給

qroro04/24 13:02去,探索起來也沒樂趣

Jiajun072404/24 13:04騙鬼嗎 BOTW一堆填充物吧 只是玩起來沒那麼無趣,但還

Jiajun072404/24 13:04是改不了我對BOTW塞一堆無用東西的印象

realion04/24 13:21問題是..SE連無用東西都不會塞

badend876904/24 13:30巫師3的問號比UBI的制式開放世界還爛 是其他很優秀

CVTaihouKai04/24 13:31BOTW連信者都知道整塊地圖重覆性很高了

rltc04/24 13:41做一個2D地圖 上面點選你要去哪個城鎮 結案

Athly04/24 13:56DAI那樣就很好了 基本上是跟FFX同一種模式 但地圖也大多了

Arctica04/24 14:36就走Dragon Age的方式吧 也只能這樣了

dripping04/24 18:00我覺得主線認真寫 只要做得好 我不會介意有沒有開放地圖

dripping04/24 18:01這次FF7re光線性劇情容量都這樣了 開放式會很恐怖吧