Re: [心得] 最後生還者2 無雷心得 無與倫比的體驗
機核網的"辯解"整整兩個小時我聽完了
其實我完全相信這些媒體沒有收錢
然而聽完他們的自白後我突然有點理解為什麼這麼多媒體給10分了
"頑皮狗在敘事方面的大膽嘗試堪稱一絕"
這些媒體已經從玩家的角度脫離了
當你用遊戲創作者的角度去理解編劇的思想
然後選擇把遊戲純粹當作創作者自身思想的載體的時候
給的分數已經沒辦法忠實反應玩家了
或許真有玩家能夠用完全理性的態度去玩遊戲
但大部分玩家還是感性的動物
不會想要看到重要的人突然死掉
重要的人被殺了會想要有報仇的權利
看到仇人好的一面不一定會買帳
3A遊戲說到底還是大眾向的產品
不是為了自己的理解者們所做的東西
--
抱歉 不是敘事大膽 還是什麼特別創新就能吹成神作
哪有大膽...除了搞前作角色外沒啥新穎劇情...就是個八
點檔復仇劇
要比大膽 死亡擱淺不知道大膽了多少 結果分數?
不是,這遊戲政治正確的成分太多了,分數打低點直接被
出征了好嗎
跟菇菇人也沒啥連結了 變成單純的地形障礙
就算從創作者的角度來看也不能理解為啥10/10
不懂從創作者角度為啥就覺得這劇情可以啦
從創作者角度出發你會覺得這東西不噁心嗎?
這你就要問他們了
還是一樣不知道好的哪,但就是好
不知道好在哪
劇情又不是這遊戲的全部
劇情爛就0分 那看電影就好
不是劇情爛就0分 劇情爛還能給9分以上喔?
現在的問題又不是劇情爛而已,是劇情噁心人
不站在玩家的角度發的心得是要給創作者看膩 辯解0分
但這是個劇情為核心在推動的遊戲類型啊?還是你要說這
是戰鬥在驅動?抑或是世界塑造?
遊戲性真那麼屌炸天? 也沒有吧
這劇情不只是0分是負分了
完全理性的態度去玩才會爆炸吧, 我剛玩完喬爾夫球的時候
官方還放那種噁心詐騙預告 給3.5分還真高
覺得還可以, 因為當下的鋪陳和情感渲染能夠接受
分數本來就是主觀的,你在遊戲裡面搞那麼政治正確的東西
惹人反感不意外,更何況還把前代主角搞成那樣
但玩完休息仔細回味劇情細節才越想越不對
大膽嘗試啥?無邏輯的硬轉折嗎?還是只操作仇人當主角這部分?
這種拿來蓋泡麵都嫌多餘的東西還有3分應該謝天謝地
創作者角度應該會更嚴格吧 莫名其妙的對白一大堆
他的敘事並不特別,除非你說頑皮狗的目的就是故意挑起
玩家仇恨,不然就是一個失敗的敘事節奏
機核還真的說挑起玩家情緒是一種嘗試了XD
※ 編輯: jeffreyshe (175.177.45.162 日本), 06/22/2020 19:34:44我看創作劇本的人看到這個應該在笑 這也能出?
好的劇情是人物推動劇情 而不是神降劇情強行轉折人物情感
我看起來他們確實是想要故意挑起玩家的仇恨, 但邏輯和演
哪個遊戲沒試著挑起玩家情緒 又不是讓玩家一下硬一下軟
出cover不住, 變成玩家直接炸裂
就是藝術品 敘述就好棒棒 根本不懂機核邏輯
除了踐踏一代玩家的感情連結和回憶,劇情哪有什麼創新可
言?「復仇是不會生出任何東西的」這件事,連四葉妹妹都
知道好嗎?
看到這些人還在努力幫護航我看總監都快笑死了
就是一坨屎還有人在幫忙說不臭呢
建議他去電影拍不會紅的自爽藝術性電影 而不是搞遊戲
以創作者角度來講,很抱歉,故事敘述跟選題「極其失敗
」,很浪費這一個末世題材,因為寬恕敵人不是這個世界
該有的情感,就算我接受整個劇情,角色行為依舊無法邏
輯自洽,b站那up噴的完全說出我的想法,雙標到沒有任
何帶入感
總監 :感謝護航我,三代急需努力
你要做商品 就要做得能讓受眾易理解 有共鳴
還是你要說總監跟頑皮狗不知道這作品要賣一般人的?
對,遊戲想表達的主旨本身並不稀奇也是個問題,你搞半天
他是來噁心人不是要賣一般人的啦
講這種感覺比較屌但實際還是蠢到不行的理解,可憐哪
其實最後2最大的問題只在於一點 單就說故事就說不好
笑死!劇情遊戲弄了一個大眾無法接受的劇情不能罵?
還是護航的要開大絕了,不爽不要玩?
就是想講這個?
撇開一代 二代光故事本身就充滿不合理的轉折 否則不會
這麼一面倒
我得說要挑起仇恨真的蠻成功的。
我倒覺得故事說不錯,大多數人都get到噁心的點
就從前半段艾莉線來說,你在完全不知道為什麼的情況下
,艾比虐殺了喬爾,然後還在跑遊戲的過程中不停的穿插
與喬爾的回憶,讓玩家一直被挑動憤怒的神經,越來越怒
的情況下,真的二度遇上艾比,你覺得終於可以痛扁她的
時候,直接切換視角跑去看艾比的回憶,玩家憤怒無處發
洩,還得看這家伙的回憶,完美的仇恨製造成功
無雷克制一下吧
那就是劇情是來噁心我的
我也不管故事的內容有多少bug,這個編排節奏 玩家是不
可能得到滿足的
噁心的點很多都是那些不合理的轉折造成的
崩人設就算了 無意義尬聊一大堆 心境的轉變也沒有過程
前中期還覺得沒問題的,總監跟編劇也在最後放大招了
都直接跳結果的 說轉就轉 這種故事只能歸於根本不會講
一代之所以的神作,除了遊戲性與畫面外,就是說故事
的手法讓玩家可以帶入喬爾的感受,然後二代用這樣的
方式去噁心將自己帶入喬爾的玩家,然後用詐騙似的預告
欺騙玩家,也難怪玩家這麼炎上
喔忘了 還有一堆雙重標準
看前IGN編輯的說法 應該是不會收錢
神作給推!
但是這位也說目前遊戲評測角度都是給業界跟同行看
所以這些評論基本上都偏離玩家角度了
你乾脆說喂玩家吃屎也是大膽嘗試,10/10
的確很大膽阿 都0202年了還有刻意讓人吃屎的操作
這種無腦護航跟那些舔SW8的一模一樣
我也覺得很大膽 只是失敗了 他們要寫的東西 就算用
影集去拍也不是一季可以講玩的 漫畫的話可能要出到
20集以上才夠 遊戲時數20幾個小時尤其很多人連續玩
到破關,根本不懂這遊戲在幹嘛
尼爾劇情不夠突破嗎?死亡擱淺的劇情不夠突破嗎?
那些所謂專業評論給滿分就是噁爛,自己就是寫文章吃飯的人
會看不出那個故事結構爛到不行?
根本無關創意,而是那個劇本就像小學生寫的垃圾,這麼明顯
的缺陷提都不提?
完全理性算是什麼,論文?故事就是要打到情感的啊
也不是理不理性的問題啊,只有設定沒有敘事的遊戲值得10分?
不是把作文倒著寫就是敘述大膽好嗎?這種編劇連我教
的學生都不如
那些編輯吃飯吃到吐,突然吃到屎簡直味覺都開了
但下面兩千多則評論絕大多數都持反對意見,其中也有
製作電台時間軸的機核人員,難道媒體和玩家的視點就
真的差這麼多嗎,而且是絕大多數媒體
可否請問機核兩小時的連結?
至於大膽嘗試堪稱一絕...諸位也可以看看電影《貓》絕不絕
導演還是奧斯卡金獎導演 上映前都沒人覺得怪怪的...
直到觀眾試映才喧然大波 修改後終成一代爛片
機核連結在原始那篇原文下方
預告詐欺一般的誘導又怎麼說?
這種編劇就跟打手槍一樣,自己當然很爽,問題是你摸的
是自己的老二,不是玩家的
濫用倒敘 時間軸崩潰 然後講一個其實也沒什麼的故事 女
神異聞錄都比你會用倒敘
那直接把這個二代改成美少女夢工廠不是更創新大膽 囧
XX
首Po --本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容,無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀-- 在這裡先標明,本篇寫給「有打算玩,或還沒決定要不要玩」的gamer, (如果不打算親自玩,只想看影片過關,那可能不是主要我要講的對象) 做為一個在發售前和發售完這三天閃雷閃得非常辛苦閃到腰快閃到的人,希望幫忙到那些 沒辦法第一時間趕快體驗全部遊戲、又被雷弄得很累的玩家。3
我覺得啦 這些評鑑者已經脫離玩家的立場了 他們不覺得自己是玩家而是更加高等的評鑑者 所以他們的品味跟觀點一定要跟一般玩家們不同 否則那不是顯得太Low了嗎?6
自己是還沒全破啦 可是自己覺得二代反而比一代大眾化呀 發展就很美劇.....或說根本陰屍路來的 突然重要的角色換季就發便當 或是特意強調人性衝突什麼的 寧願把角色個性魔改之類的 然後每季都要來個同性配對 可能一直被陰屍路荼毒(誤 所以覺得滿習慣的
81
Fw: [閒聊] Metacritic修改玩家評分規則作者: talan (這個好吃嗎) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] Metacritic修改玩家評分規則 時間: Sat Jul 18 12:12:45 2020 .html6X
[心得] TLOU2是好遊戲,不是迎合大眾的遊戲[無雷(以下內容無劇情暴露,但若干提及本遊戲在系統上的特殊安排) 先講結論,TLOU2不是一款適合所有人的遊戲,因為它不是一般的遊戲,它是一款 透過遊戲特有的沉浸式體驗形式說故事的藝術作品,不是每個人都能夠體會它要 傳達的訊息,事實上,每個人的體會都不會相同,因為它不是直接給你訊息,而是 讓你思考,這就是一個好作品能做到的事情。34
Fw: [情報] 頑皮狗斥責恐嚇《最後生還者 二部曲》聲作者: KotoriCute (Lovelive!) 看板: C_Chat 標題: [情報] 頑皮狗斥責恐嚇《最後生還者 二部曲》聲 時間: Mon Jul 6 13:42:32 2020 頑皮狗斥責恐嚇《最後生還者 二部曲》聲優行為,Neil表示就算重來也不改32
[閒聊]頑皮狗尼爾對艾爾登法環敘事很感興趣 與宮頑皮狗尼爾對《艾爾登法環》敘事很感興趣 與宮崎英高同樣「相信玩家」 索尼旗下的頑皮狗工作室以打造電影般的劇情遊戲聞名,如《秘境探險》及《最後生還者 》系列為其近年最具代表性的作品,其中《最後生還者二部曲》在玩家粉絲與媒體間引發 了極大的爭議,依然成功拿下了 2020 年的 TGA 遊戲大獎「年度最佳遊戲」。如今30
轉貼:小說家帶你看「最後生還者2」看到作家朱宥勳的心得,透過小說家的角度解析「最後生還者2」,跟大家分享 以下為原文 我期待《最後生還者2》好久了。不得不說,玩完之後是很失望的。於是,我想做一系列 影片,比對極為優秀的一代和落漆的二代,詳細說說二代到底做錯了什麼。第一支影片11
[心得] 最後生還者 PART2 有雷心得網路上面鞭劇情的部分已經非常多了 我自己感覺很明顯的是艾比的接受度、認同度不夠 才導致後面一堆問題 大部分的人也不是反對賜死喬爾 例如 RDR1 RDR2 發便當的劇情雖然衝擊玩家,但是最後都會給經典神作的評價5
Re: [討論] 當初FF14推出2.0時,為什麼玩家願意給他來說一下我的看法 首先先來談談為啥經歷過1.0的大失敗,玩家還會給予2.0機會 主要的原因其實在兩個層面 A.大多數情況下玩家群體普遍寬容性跟接受度其實很高 B.電子遊戲算是大部分娛樂中消費跟體驗門檻很低的一種4
Re: [心得] 最後生還者2 無雷心得 無與倫比的體fF : DF : 英語podcast "Kinda Funny Gamescast" 有雷revew: : : ===本篇心得無雷,但下方推文有雷,請注意喔!!!!===3
[討論] 大家覺得最後生還者2如何上星期頑皮狗推出的最後生還者二部曲上市了。上市前一個多月的劇透事件便引起不小 風波,上市後,完整劇情引來玩家反彈,同時質疑自媒體,收錢昧著良心給出滿分好評 。 不過我滿想知道,女性玩家真的會比較喜歡二代的劇情嗎? ----