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[心得] 最後生還者2 (雷)

看板PlayStation標題[心得] 最後生還者2 (雷)作者
midas82539
(喵)
時間推噓51 推:53 噓:2 →:157

前天趁連假把最後生還者2破完了,不得不說結局讓我有一種嘔吐後的痛苦感。
所以我想還是做個負面警告好了:

1.如果你不喜歡遊戲跟故事最後會帶給你極端不舒服跟痛苦,請不要玩最後生還者2

2.如果你不能接受很有病的劇情,請不要玩最後生還者2

3.如果你很討厭遊戲風扇聲很吵,而且你家主機是好幾年的PS4老機,
那你最好考慮一下是否要玩,以我家的已經運轉4年的老機來說,最後生還者2
開玩後就會開始很吵,拿手機app的噪音分貝程式測量是80分貝。給你參考。


至於以獎盃難度來說,本作白金其實不難。雖然全強化大約要玩兩次才會有足夠資源
讓你升完,但沒有難易度獎盃所以不會太刁難你。只是受制於1,2點你可能會沒有破
第二次的動力。




原則上來說我不建議第一輪就玩高難度,但如果你很不幸地已經選生還者難度,
而且已經適應困難的話,以下有幾個小技巧:

1.主角的擒拿是360度都可以抓的,這意味著你可以預測敵人路線埋伏在掩體旁
然後等他接近再抓他擊殺;敵人的視野差不多180度能見度10公尺。
普通難度是大近視,但高難度下他只要3秒就能發現你是敵人,所以最好
先注意四周的敵人相對位置再採取攻擊。

2.擒拿時還是可以移動的!你可以把敵人拖向掩體再殺。但如果很不幸地被發現
把擒拿敵人當人肉盾牌把目擊者射死再重擊後逃離會是比較妥當的應對。

3.這代的人類敵人大多會兩人一組互相掩護找你,導致方法1會不能用。
但你可以善用磚頭或空瓶丟到兩人組背後,他們大多會優先調查而背對你
從而使情勢逆轉讓你能背殺兩人。

4.同樣的聲東擊西策略也可以用在獵犬身上,牠會優先去找空瓶。
主人也會轉向,你甚至可以搭配先放地雷,再把空瓶丟到地雷附近,
這樣狗狗會直接去地雷區被炸成狗肉;不過要注意不要直接丟到地雷上會誘爆。
當然你有汽油彈或爆炸箭也可以直接丟過去,這樣獵狗組會直接燒死或炸爆。



5.開槍射殺被發現敵人會知道你最後開槍的位置,所以最好直接移動。

感染者的部分:

6.感染者不得不混戰的話,開局可以先丟汽油彈再躲起來,你會看到感染者都往火堆跑。 如果你懶的全清的話也可以利用爆炸物(ex:地雷)讓感染者立刻跑向別處再跑到下區。

7.這代在牆上的蘑菇人不會像以前一樣只是裝置藝術了。
有些會像休眠模式的水蛭一樣等你接近再撲過來。如果你子彈允許的話,
先看牆上的香菇人,如果是明顯的詢聲者、潛行者樣貌,尤其是潛行者有很高機率
是還活著的!你可以先朝頭射一發,這樣可以先發制人的爆牠頭。

8.高難度下由於資源短缺,所以能多做炸彈/子彈/箭矢都是不錯的技能。
但一週目你不可能全升,故升級還是看你常用/愛用的東西為主。
如果你平常就沒用燃燒散彈,那一次做更多燃燒子彈的效益,可能還不如
把藥丸用在增大汽油彈跟土製炸彈範圍。

9.在某些頭目戰,繞圈打會是不錯的策略。特別是某個看起來很像從鬼滅之刃
走錯棚的肥大頭目(笑)






如果你是收集跟獎盃魔人的話,可參閱這影片:
https://youtu.be/2e_z7y3_m00

這位作者已經把所有286個收集品包括保險箱謎題都明列出來了。
如果你擔心會破壞你的保險箱解謎體驗,你可以先試著自己解直到卡關再看影片。


這樣兩頁半的防雷頁應該夠了吧?
接下來則是我對一些爭議性的劇情看法。


------------------------------以下有雷------------------------------








如果一代是在講「移情與愛」,也就是喬爾把痛失愛女的沙拉移情到愛麗身上的父愛

二代的主軸則變成了「仇恨的連鎖」,也就是喬爾的愛卻帶給了兩個人痛苦:

第一個是艾莉,因為原本艾莉是真的想要協助做出解藥的。但因為喬爾的愛
而破壞了艾莉的願望。這在艾莉回到聖瑪麗醫院以及跟喬爾對質得知真相後,
遭受了情感上巨大的撕裂:她當然知道喬爾是為了救她跟愛他才屠殺了火螢。
她能感受到喬爾的父愛,但同樣也無法容忍喬爾的毀約,對她來說也是種背叛。
艾莉沒有辦法在當下找到自己在愛與恨情緒間的出口,所以這導致這對父女關係的破裂。

這段關係的破裂到慢慢撫平至少花了2年的時間,也就是遊戲終盤的回憶
大約在喬爾夫球事件前不久,艾莉才勉強接受跟容忍喬爾這樣做是出自於對她的愛。


但另一人就沒那麼簡單了,也就是當時殺的醫生,是艾比的爸爸。
艾比在醫院屠殺事件看到她心愛的爸爸死後,她不斷地夢見她回到她爸死掉的那一天,
她持續遭受噩夢的痛苦,以及她將痛苦轉變成對喬爾或其他質疑她復仇合理性的人
的憤恨,這些都是創傷後壓力症候群(PTSD)明顯與典型的症狀。



而艾比與其說是為了復仇,不如說是她一直在尋找能讓自己纏繞多年的惡夢
她的悲傷、痛苦、憤怒能藉由復仇宣洩的出口。也就是說她真正想擺脫的是痛苦,

但是他的夥伴,包括他的愛人歐文,都沒有同樣PTSD的痛苦,畢竟說到底,
那並不是他的老爸;但也因此其他人都不懂為何艾比要要中邪一樣一直執著於復仇
結果這導致了艾比跟歐文、梅爾等人的間隙,正如歐文不能理解艾比為何執著復仇
艾比也對歐文對復仇的消極而感到憤怒。對歐文讓梅爾懷孕的憤怒、以及對一切的憤怒。

我想直到喬爾夫球事件前,艾比都不是在一個心理健康的狀態,
而艾比也一直希望這個復仇任務能讓她長年的負面情緒有一個能以暴力宣洩的出口。
你甚至可以說這是艾比她企圖治療自己的一種方式,雖然方法十分的有病。


但很諷刺的是:艾比對喬爾的暴力復仇,以及隊友對艾莉的死亡威脅,
最後卻使得艾莉深陷同等痛苦的心理創傷;一個暴力的心理創傷跟患者,
以同樣暴力的方式,讓另一人遭受創傷,也變成創傷後壓力症候群的患者。

而艾莉在遭受心理創傷跟PTSD症狀,她同樣深陷不斷看到喬爾慘死的夢境,
你猜她決定要做什麼?她下定決心要殺光艾比跟她所有親友。



結果就是艾比的所作所為,她認為她「治癒」自己遠離惡夢的方式,
到頭來是塑造了另一個艾比,也就是滿心復仇要殺光艾比親友的艾莉,
因為艾莉同樣認為,只有復仇她才能從惡夢中解脫,她才能從痛苦中獲得平靜。

結果艾莉又殺了諾拉、歐文、懷孕的梅爾(一屍兩命),讓艾比再次遭受更大的痛苦
使得整個遊戲故事變成不斷痛苦的暴力輪迴。兩邊不斷想殺了對方復仇,
儘管你會在遊戲發現,這兩人其實十分地相似,甚至他們都認為自己是受害者
但因為暴力與復仇,兩邊都認為只有殺死對方才可以讓自己解脫。

正如你在跟艾莉、艾比的惡鬥中,你完全不會有任何樂趣,反而只會有各種負面的情感
例如覺得這打鬥到底有什麼意義?你只能朝著你已經投入情感的艾莉往死裡打
遊戲才會有進展,那每一拳每一踢都是很痛苦的。這讓原本應該是遊戲高潮的對打
變成了一種令人作嘔的精神攻擊,我只能說這的確是可以讓你感受到那種接近
心理疾病的痛苦,但並不是你一定要看到斷腳的動畫你才能體會斷腳的痛苦;

遊戲卻是以赤裸裸的暴力跟痛苦讓你感受遊戲角色的痛苦。
我想這才是本作讓不少玩家感到不快、憤怒的原因。

儘管這一段還是有一些地方做的不錯....



例如以列夫來說,列夫對艾比故事來說,算是一種對自己所作所為贖罪的寄託。
也就是說在艾比拿高爾夫球竿砸喬爾頭,耳邊聽到艾莉大喊「不要!!!」的哭喊
那痛苦也直接刺到艾比身上,就像Fade Eadeh在16年做過的心理學研究結果一樣:

「我們熱衷復仇是因為我們認為能懲罰侵害我們的人,
但我們厭惡復仇是因為我們又想起當初對方的所作所為。」

對艾比來說,喬爾夫球並沒有讓她獲得平靜。也沒有讓她跟歐文、梅爾的關係獲得修復。在一種走投無路情緒下,她想要對某些人做出什麼,她的心理才可能獲得調適跟平衡。
很湊巧的是,正式列夫在這場復仇的連鎖下是一個中立的第三者,所以當艾比
想要對懷孕的迪娜割喉,只因為她的憤怒想要讓艾莉獲得同樣痛苦,

列夫的制止就像火災鈴聲一樣突然把艾比搖醒,讓她警覺到她自己想要幹嘛?
她要殺了一個懷孕的小孩?理性即時的拉回艾比的判斷而阻止了暴力繼續下去。
才暫時停止了暴力跟復仇的輪迴。

但我們也不太能說艾比突然有良心,只能說她運氣比較好,
她還有能突然警覺自己在幹嘛的機會。但艾莉就沒那麼幸運了。





在遊戲的終盤,表面上艾莉跟迪娜在農場構築了一個新家。
兩個人跟小孩過著愜意的農家生活。

但湯米的來訪,艾莉對聲響觸發的創傷回憶,以及恐慌症,都呈現艾莉的PTSD不但
沒有好,而且還惡化了,你也可以在日誌的歌詞還有越來越多的飛蛾插圖中
看到她企圖以創作跟繪畫調適自己,但並沒有好轉的徒勞。

因為對艾莉來說,她的復仇並沒有成功,所謂的復仇是指對方認錯或道歉,
或結果來說對方死亡已經達到永遠的驅逐,復仇才會有履行的滿足感,
但反過來說如果對方並不認錯,那麼復仇到最後反而會變成一種疙瘩。
復仇者不但不會滿足,而且還會有更負面的感受。就跟湯米到最後變老番顛執意要
艾莉去復仇的執著一樣。

說真的我並不認為艾莉有找到平靜,她還是一樣遭受病情的折磨,症狀還更糟,
而當線索出現時,她又跟艾比一樣,認為只有復仇跟殺了艾比,才能一勞永逸地
讓自己從喬爾的惡夢中解脫,讓她走向聖塔芭芭拉。





最後的打鬥一如你操作艾比想把艾莉打死一樣,你一樣會覺得困惑、覺得這一切
倒底是為了什麼?為什麼要殺她?你不知道這死鬥倒底有什麼意義,但每一個動作
又會像精神攻擊一樣讓你感覺到痛苦,但又只能打下去。

但你又可以在這同理心的感受到艾莉她心理同等的走投無路,那種感覺是很複雜的。

一樣很諷刺的是,讓艾莉停下的卻是整場打鬥突然想起喬爾彈吉他,
這個突然好的回憶就像突然的刺痛,讓艾莉突然痛醒,但艾莉的心理已經變成非常
殘破的狀態了,導致她只能崩潰的哭泣再說「快走」,以及艾比無語地逃離現場。


那麼艾莉她好了嗎?
你可以看到最後艾莉回到人事已非的農舍空屋,她想彈吉他懷念喬爾,
但卻發現少了無名指跟小指連吉他的基本和弦都彈不出來,她連最後能懷念喬爾
的方式都因為那場沒有意義的死鬥中失去了,那不是她放下了,而是被迫失去。

我認為最後艾莉就跟某些惡化的個案一樣,最後選擇了自我放逐。
我是真的認為這結局真的太殘酷,因為與其說這在說「復仇後的空虛感」
不如說「復仇到什麼都沒有」。


如果之前真的有艾莉成功把艾比淹死但被列夫射死的結局,
我還真的認為這個結局還比較仁慈,雖然會覺得what the fuck?
但總比這種艾莉變行屍走肉的遊民結局還要好。

所以結論來說,我可以理解不少人討厭這遊戲或認為它是糞作的原因。
因為這遊戲最後會以一種讓讀者痛苦的方式來讓讀者感受到角色的痛苦,
但這真的不是一般人可以接受的方式。

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※ PTT留言評論
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cheno660406/28 16:27推用心

johnny18006/28 16:31推仇恨的連鎖

dslamf06/28 16:34你還是先讀懂艾莉為什麼刺青要選飛蛾吧

ThisisLongID06/28 16:35艾莉無慘

luoqr06/28 16:38嘔吐後的痛苦感 玩個遊戲會有這種感受應該是3D暈吧

gsggsda06/28 16:40有人知道到底怎麼知道 自己搜集品缺什麼嗎

midas8253906/28 16:42在破關後你可以從章節選擇中看到還缺哪些

midas8253906/28 16:43通常遊戲會自動備份一個遊戲完成的存檔,但建議你備份

midas8253906/28 16:43好,以避免完成檔案被其他自動備份覆蓋。所有收集都可

midas8253906/28 16:44在不同的存檔中完成,只要最後統計補全就可以

kiwistar06/28 16:44你對結局的心得跟我很像,我也覺得艾莉最後打鬥被殺死

kiwistar06/28 16:44,說不定還比較好一點。

LonelyLove06/28 16:44目前為止板上tier1的心得文 前半系統後半劇情 本篇大

LonelyLove06/28 16:44

andy0028420006/28 16:51讚,描述越來越圓滿

andy0028420006/28 16:51但我討厭這個結局

ThisisLongID06/28 16:53艾莉又求死不能了 編劇真有病(稱讚

LiNcUtT06/28 16:53大致認同,但結局看法稍有不同

LiNcUtT06/28 16:57ND表達的我想是艾莉最後真正放下喬爾,撥雲見日後可以開始

LiNcUtT06/28 16:57尋找屬於她的light;但這對我而言,可以理解卻不能接受,因

LiNcUtT06/28 16:57為這樣等於是說喬爾的愛跟影響是種詛咒...

alanjiang06/28 16:59被迫放下,來自命運的惡意 8/10,2 for 2 fingers

andy0028420006/28 17:01想聽聽大家會怎麼改結局

LiNcUtT06/28 17:02整個二代最讓人難受的,就是被逼著接受SJW認為正確的意識

LiNcUtT06/28 17:02型態

LiNcUtT06/28 17:03透過貶低一代的方式來傳達

palapalanhu06/28 17:04中肯,但有些玩家沒這麼大反應

c93cj306/28 17:08Neil只想說自己的故事 完全不在乎老玩家對一代主角的情感

andy0028420006/28 17:09我覺得被迫放下真的不優秀,應該要找個辦法,讓艾莉

andy0028420006/28 17:09是找到了屬於她的light,而這個light最好的安排應該

andy0028420006/28 17:09是喬爾留給她的某種東西,物質的或非物質的,能重新

andy0028420006/28 17:09點燃艾莉因他所墮入的黑暗,可能帶點遺志的感覺會更

andy0028420006/28 17:09

alanjiang06/28 17:10改成彈完吉他後放下 雖然俗了點

alanjiang06/28 17:11但既懷念完老喬 又是自己決定要放下的

alanjiang06/28 17:12比被迫(物理)放下或許會好一點

andy0028420006/28 17:13Alan這個我也覺得比官方好,但他們應該是很怕俗XD

alanjiang06/28 17:15不能落於俗套啊(編劇的惡夢XD)

rswa06/28 17:16我覺得可以tommy單純來給情報..在演一段艾莉的內心戲就結束

rswa06/28 17:17其它的問題就留給玩家去想像了 0.0..

andy0028420006/28 17:17畢竟艾莉是不管如何都擺脫不了喬爾的影子的,喬爾留

andy0028420006/28 17:17給她的東西很多,音樂,游泳,吉他,生存技巧,戰鬥

andy0028420006/28 17:17技能,艾莉應該是要帶著這些東西好好的活下去

rswa06/28 17:22收尾畫面 夕陽西下 艾莉一個人看著外面的草原(鏡頭由後照

seedroy06/28 17:22後面的戰鬥真的讓人不知道為何而戰,明知殺完了、復仇了

seedroy06/28 17:22以後什麼也不會變還可能失去更多,可是劇情還是要你繼續

seedroy06/28 17:22下去,一點光明也沒有

phabit06/28 17:24

haha9806/28 17:54喬爾就是象徵傳統父權對新時代女性的枷鎖 最後艾莉從父權

haha9806/28 17:54束縛中解脫 獨立做自己

Askalaphos06/28 17:59結尾 ~ 艾莉她是流浪之意,還是要回去傑克市 ?

adoy06/28 18:00前面就算了,斷指很難接受,同樣比較喜歡彈完吉他,懷念故

adoy06/28 18:00人後再放下,反正我就俗XD

adoy06/28 18:02我覺得是流浪耶,很難回去吧,跟Dina分開了,然後Tommy很氣

adoy06/28 18:02Ellie,傑克森已經變成回不去的家了QQ

SouKazuho06/28 18:03不覺得喬爾是父權象徵,本作能想到最控訴父權的部份是s

SouKazuho06/28 18:03cars的長老強要娶媳婦

adoy06/28 18:04編劇感覺就是故意要讓Ellie這麼慘,不然Abby都有救贖了...

adoy06/28 18:04今天如果對調有救贖的是Ellie,玩家應該會釋懷很多?

c93cj306/28 18:05是不是父權象徵SJW說了算

haha9806/28 18:06主要是控制吧 整個復仇的動機就是喬爾的死和湯米不斷的控

haha9806/28 18:06制艾莉去做他不想做的事情 最後艾莉擺脫束縛 驚奇隊長也有

haha9806/28 18:06展現這種思想 女人不需要壓抑 不需要男人跟他講要幹什麼

SouKazuho06/28 18:07其實個人的解讀是本作以Ellie的恨意復仇心起,以Ellie

adoy06/28 18:07同樣不覺得Joel是父權象徵,如果是的話,最後就不會是痛苦

adoy06/28 18:07且被迫放下了,而且Ellie身上還是很多Joel的影子。

SouKazuho06/28 18:07最終能與自己和解終,是一個殘酷的救贖。關鍵是她終能

SouKazuho06/28 18:07理解並接受Joel的愛,在Abby對Lev身上看見。

adoy06/28 18:10不覺得Ellie有被控制什麼,她是很有個性也很自主的人,最後

adoy06/28 18:10Tommy雖然情緒勒索,但Ellie會去復仇,基本上還是因為她自

adoy06/28 18:10己被PTSD折磨到受不了。

adoy06/28 18:12至於一開始Ellie去復仇,也是基於自己的意志,跟Tommy沒關

adoy06/28 18:12係,甚至Tommy根本不想要Ellie去,他要獨幹,而Ellie自己要

adoy06/28 18:12跑去的

SouKazuho06/28 18:12這部分其實交代得很清楚(PTSD),日記裡說得更詳細。

SouKazuho06/28 18:12辛苦Dina了。

newtana06/28 18:14被折磨受不了還能在被咬掉兩根手指後有心思原諒,聖光啊!!

andy0028420006/28 18:14不能因為製作人是SJW就隨意代入父權公式在這邊,許

andy0028420006/28 18:14多地方都不fit

SouKazuho06/28 18:15非要說有人開聖光的話,也應該是Abby不是Ellie。

SouKazuho06/28 18:17父權主要是指成年男性的社會權力運作形式,並非父親角

SouKazuho06/28 18:17色的直接對應。

adoy06/28 18:18我受不了Abby線就是覺得Abby太聖光了,不是指這個角色聖母

adoy06/28 18:18,而是編劇總是給Abby的行動理由,說她人其實很nice的,反

adoy06/28 18:18而Ellie復仇殺人就很壞。甚至讓Ellie殺掉孕婦,而給Abby不

adoy06/28 18:18殺的機會...

Askalaphos06/28 18:19QQ

LiNcUtT06/28 18:20結局如果把喬爾的破錶戴上,我個人會比較喜歡

SouKazuho06/28 18:20Ellie殺人我感受到的是悲哀,很深的悲哀,倒也沒有在道

SouKazuho06/28 18:20德上譴責她或覺得很壞。當然這是個人感想。

samsong31806/28 18:21

SouKazuho06/28 18:21Abby因為有Lev踩煞車,但Ellie沒有。

SouKazuho06/28 18:22Abby從小生長環境應該也是比較友愛的,親生父親和藹可

SouKazuho06/28 18:22親,還有一群朋友圍繞。這比Ellie幸運多了。

SouKazuho06/28 18:23Ellie就是屬於先天不足後天失調,所以我覺得她要能原

SouKazuho06/28 18:23諒、和解,難度上大很多。

SouKazuho06/28 18:24Ellie在一代有一種動物象徵她的純真,就是長頸鹿。二代

SouKazuho06/28 18:24的Abby,私以為是那隻被困住的斑馬。

adoy06/28 18:25也不是道德譴責他很壞,就是覺得編劇想點出來這個行為不好

adoy06/28 18:25,但是Abby的部分處理態度就不太一樣,但這也只是我主觀的

adoy06/28 18:25看法而已

adoy06/28 18:29到最後也還是覺得Abby幸運很多,殺人放火通姦,還能得到救

adoy06/28 18:29贖,Ellie雖然最後放下,也接受Joel的愛,卻失去了一切,也

adoy06/28 18:29太慘了

adoy06/28 18:31所以把父權理論套到Joel身上,然後說Ellie是新女性,是說不

adoy06/28 18:31通的,Ellie慘成這樣,最後什麼都沒有,完全沒有示範與鼓勵

adoy06/28 18:31的作用XD

SouKazuho06/28 18:43Abby在這個層面上來看無疑是比較幸運的,當然她失去的

SouKazuho06/28 18:43更多(如果要條列的話);Ellie仍能有機會修補與Dina

SouKazuho06/28 18:43及JJ的關係,並終於能夠走出仇恨的輪迴,還好她還非常

SouKazuho06/28 18:43年輕。雖然是題外話,但不免會想到一些社會新聞中的兇

SouKazuho06/28 18:43案受害者家人。我們的社會有法律,TLOU的世界沒有,而

SouKazuho06/28 18:43這「自行制裁」的題材則在西部片之類的無法環境中常常

SouKazuho06/28 18:43見到。另一篇訪問中提及Ellie有(美國南方/牛仔式的)

SouKazuho06/28 18:43「榮譽文化」,是值得參考的註解。

toromeow06/28 18:44艾莉最後一無所有不是因為她是所謂新時代女性 而是因為

toromeow06/28 18:44她選擇走上復仇這條路 我覺得Neil想表達仇恨之後只會帶

toromeow06/28 18:44來死亡與空虛 所以艾莉被虐這麼慘

jhihansyu06/28 18:48受害者+1,辛苦了

artyman06/28 18:54寫得很好,Ellie和Abby的仇恨輪迴是個人恩怨

artyman06/28 18:55擴大之後就是像狼幫和 scar 的族群對立仇恨

artyman06/28 18:57個人恩怨是互相尋仇 族群對立就是集體戰爭了

artyman06/28 19:00有點諷刺的說 因為本片主旨特殊

artyman06/28 19:01如果玩家玩得愈糾結痛苦 遊戲傳達意涵愈成功

c93cj306/28 19:09沒什麼好糾結的啊 劇情要你復仇就復仇 寬恕就寬恕 痛苦才

c93cj306/28 19:09是真的

heci194106/28 19:10幫推。

icewriter06/28 19:10我也認同遊戲就是要玩家痛苦這點 但這是遊戲要說的故事

icewriter06/28 19:10 不會因為這點就認為遊戲不好

SouKazuho06/28 19:13玩家無法在遊戲中覺得自己佔著道德高地,無法感覺良好

SouKazuho06/28 19:13,就是本作要給玩家的挑戰。

LonelyLove06/28 19:24越來越多人體會到這作給玩家的挑戰還有其意義

powertoolman06/28 19:44玩遊戲搞的像上課 一副給錢還要被羞辱 挖 好爽 sjw

powertoolman06/28 19:44繼續打我臉然後收錢收的爽呵呵

powertoolman06/28 19:45想要痛苦的在生活裏還不夠多嗎?還是玩家不夠M?

adoy06/28 19:51我的論點不是艾莉會慘是因為他是新女性啦XD

adoy06/28 19:53樂觀想是Ellie有機會修復他跟Dina的關係,但是結尾卻沒有給

adoy06/28 19:53我這種感覺,反而像這篇說的一樣,彷彿是要一個人流浪去了

adoy06/28 19:56農莊那段看得出來Ellie很愛JJ的,完全當成親生的在疼,所以

adoy06/28 19:56最後家庭破裂的哀傷感更強烈了。我想Ellie在自己傷痕好起來

adoy06/28 19:56之前,搞不好都不敢去找妻兒,可能怕會拖累她們

c93cj306/28 19:58回不去傑克森市了吧 怎麼面對Dina跟湯米

JKL21806/28 20:00我理解這部片想表達的精神了 但我絕對不會自己下去玩 這

JKL21806/28 20:00種情節真的讓人很不舒服

SouKazuho06/28 20:12編劇有說本來安排Ellie在出門前拿那個JJ的玩偶放進背包

SouKazuho06/28 20:12,但後來覺得這樣太明顯,所以沒這樣演。也有不少玩家

SouKazuho06/28 20:12覺得JJ的名字是來自Joel+Jesse。在農莊抱小孩那段,還

SouKazuho06/28 20:12可以操作Ellie到正門邊樹上刻下JJ的名字(D+E 下面 加

SouKazuho06/28 20:12上JJ),Ellie還會說:It's official。對於Ellie而言,

SouKazuho06/28 20:12這孩子確實是滿重要的。

s145v93006/28 22:35我傾向認為艾莉最後是因為殺了艾比喬爾也回不來而鬆手

s145v93006/28 22:35的,玩完真的很悶

chiad06/28 23:12https://tinyurl.com/y9lagem4

chiad06/28 23:12也有人對結尾的解讀是比較正面的

chiad06/28 23:18我當初玩的時候因為已經被雷過所以在艾莉彈吉他時特別注意

chiad06/28 23:18艾莉的臉,但是我覺得她沒有「再也不能彈喬爾教她的吉他」

chiad06/28 23:18那種惆悵,而且雖然和弦按的破破爛爛她還是彈了ㄧ整段。所

chiad06/28 23:18以最後她放下了吉他也代表她終於能夠放下對喬爾的愧疚

ThisisLongID06/28 23:19reddit其他篇文有講艾莉最後的日記 她終於可以畫出

ThisisLongID06/28 23:19老喬的眼睛了 這也有一點暖

ThisisLongID06/28 23:20復仇雖然失去所有 但可以慢慢撿回來的感覺

NICKSHOW06/28 23:22你寫得都比遊戲呈現的好啊 好好說故事啊 Neil

NICKSHOW06/28 23:22真要說 遊戲裡頭很多片段 拆開來看 都算不錯

NICKSHOW06/28 23:23不過全放在一起就 太可惜了 真的可以更好的

lolicat06/28 23:26推GOTY

ifyoutry06/28 23:39我講得膚淺一點好了,最終艾利可能仍舊心存善念,放下了

ifyoutry06/28 23:40喬爾並迎向人生新篇章.但我只知道如果沒有出二代,喬爾

ifyoutry06/28 23:41就不會被爆頭死前慘遭凌遲,艾利不需要孤身一人還斷指連

ifyoutry06/28 23:42吉他都彈不了而這一切只為了告訴我每個人都是人生父母養

ifyoutry06/28 23:43這個他媽的大道理.

chiad06/28 23:53那篇reddit 推薦你看一下,因為就真的不是要教你大道理..

bbqomfg06/29 02:08reddit那篇就用玩家上帝視角推敲Ellie想法 看起來合理

bbqomfg06/29 02:08但忽略她和Lev只有見兩次面 這樣會同理心爆發?

bbqomfg06/29 02:08Neil的安排真的不行

jimmylily06/29 02:28推這篇,我玩這代也是覺得很痛苦不是遊戲性的痛苦是劇

jimmylily06/29 02:28情上帶來的精神虐待

SouKazuho06/29 02:33一代黑人哥哥不是一秒就覺得Joel是好人,正因為他帶著

SouKazuho06/29 02:33個小女孩嗎?Abby從柱子上放下來後第一件事就是掙扎著

SouKazuho06/29 02:33跑去解下Lev。而且之前在劇院,也是因為Lev的阻止,Abb

SouKazuho06/29 02:33y放過割喉Dina的機會。「這個孩子對Abby很重要」,需要

SouKazuho06/29 02:33開到上帝視角才能了解嗎?

bbqomfg06/29 03:56黑人有在找Joel復仇? 你覺得這樣說得過去就行 :)

bbqomfg06/29 03:56同理心有這麼容易產生 BLM,metoo還用一直被酸?

chiad06/29 06:58Lev跟艾比不只見兩次面吧?被救了之後還跟著姐弟(妹)一

chiad06/29 06:58起死裡逃生好幾次不是嗎?只是一開始想說報了救命之恩就各

chiad06/29 06:58奔東西,後來過了著名的猩猩交配場景(?)之後才發現自己放

chiad06/29 06:58不下她們而回去要幫她們的

ifyoutry06/29 07:00他說的是艾利,跟艾比和列夫相處時間不知道有沒有三分鐘

ifyoutry06/29 07:01就有一說是艾利把他們兩個投射成喬爾跟自己.

ifyoutry06/29 07:02我是已經有種感覺,這片很多不是突如其來就是蜻蜓點水的

chiad06/29 07:02喔我搞錯你意思你是說艾莉只見過艾比兩次。其實我覺得最重

chiad06/29 07:02要只有她最後見到艾比自己都快死了卻第一個去救lev那邊最

chiad06/29 07:02能感受到艾比的人性。但說真的我不覺的艾比是重點,reddit

chiad06/29 07:02那篇也寫了艾莉放不下的是自己對喬爾的虧欠,而不是對艾比

ifyoutry06/29 07:02交代是要讓玩家有原來如此的感覺而忘掉合理性這件事.

chiad06/29 07:02的憤怒

chiad06/29 07:19重點就是艾莉不是因為知道了艾比的故事而放她走,更談不上

chiad06/29 07:19原諒她。而是由一開始因為剛跟喬爾開始修補關係他卻慘死,

chiad06/29 07:19到後來復仇代價太大害死太多其他自己重視的人,與最後終於

chiad06/29 07:19直面她對喬爾的愧疚造成的PTSD,而了解她必須放下才能前進

chiad06/29 07:19,無論是孤單一人面對末世生存或是要回頭想辦法追回與Dina

chiad06/29 07:19的平穩生活。所以與其說她原諒艾比,不如說艾莉原諒了自己

platinum500a06/29 08:16其實我覺得劇情算不錯只是不符合大眾喜好 反到尼爾

platinum500a06/29 08:16那種虛無主義劇情 我覺得很無聊 大家卻很愛...

jadorx06/29 18:26問題在劇情安排玩家建立對艾比的認同之前就宰了喬爾,

jadorx06/29 18:28後面再怎麼凹,玩家對艾比的厭惡很難扭轉過來

crazydanny06/30 01:41推一個

bin122206/30 04:17

syuanjiang06/30 13:16這部玩完後勁好強 無論如何我只希望艾莉可以好好的

syuanjiang06/30 13:16 並且有個依靠 Neil在最不該讓玩家自行想像的時候 給

syuanjiang06/30 13:16了這個結局 心疼艾莉

Azu06/30 16:50