Re: [閒聊] Konami真是了不起

logen 發表於 2021/2/10 下午7:55:27

看板PlayStation標題Re: [閒聊] Konami真是了不起作者

(前しか向かねえ)時間Feb 10 19:55:27 2021推噓30 推:30 噓:0 →:66

※ 引述《NicoToscani (女友很像三上悠亞 ^^)》之銘言：
: 最近在玩PS+送的血咒之城
: 想想，沉默之丘的人跑光了耶
: 潛龍諜影的人跑光了耶
: 惡魔城的人跑光了耶
: 純愛手札不知跑光了沒，反正也沒續作
: 家機出些同標題糞續篇或者任天堂8bit高清移植版
: 某方面來說也挺厲害的
如果這個標題是在講FC時代的科拿米
那也相當無違和

要說任天堂紅白機時代最偉大的公司
絕對不是作了主機的任天堂公司

他是創造了一個了不起的平台
但是幫他的平台發陽光大的功臣
絕對是科拿米

主機厲害結果沒有第三廠商來幫襯而失敗的例子比比皆是
從默默無名的3DO到很多人比較有印象的土星&DC都是如此
索尼PS1怎麼靠史克威爾參戰逆轉勝的故事相信很多人都知道

紅白機時代的科拿米擁有相當可怕的技術能力
後面他為了彌補主機性能不足無法好好呈現遊戲效果
光自家開發給卡帶用外掛的音效&影像晶片
從VRC1~VRC7 是紅白機廠商內最多的
本來可以乖乖作紅白機能玩的遊戲賺錢就好
但他還要精益求精去挑戰更高技術力自己作研發

然後更不用說創新力
https://www.youtube.com/watch?v=PgF3xuTbki4
大家熟悉的大盜伍衛門是第一片2M的大容量遊戲
(沒記錯的話下一個里程碑是DQ4的首位4M)

那時後的K社不但敢創新
還願意拓展新市場
像是任社要搞的FDS磁碟機
大廠只有K社願意在上面投成本作新研發
雖說開始可能只是商業上的利益交換
但後面使用FM音源誕生了不朽的惡魔城，奇蹟之石，烏帕

MD和SFC互打的那些年
也只有K社願意來上面出了全新的遊戲
惡魔城，魂斗羅，忍者龜

PS1~PS2時代大家比較熟悉了
那時後的精彩大作也是連連

後來變成這樣的公司
我一直覺得是老董換人了
所以以營利為唯一導向
就像某數字企業換人後被"我家"打趴

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.41.171 (臺灣)

※ PTT 網址

推

hitsukix02/10 20:11講的出烏帕也是老玩家了

推

zzz5466602/10 20:13你看那個登入次數就知道了

推

FantasyNova02/10 20:16裸根這篇有共鳴不過時代一直更迭

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ThisisLongID02/10 20:21FC時代的科拿米世界根本全明星隊

推

Sischill02/10 20:31我也記得烏帕不過不在科拿米世界我覺得月風魔傳反倒是

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Sischill02/10 20:31當時技術力表現最好的

本來以為月風魔老老實實的用普通晶片還可以作那麼大隻龍技術力真的很強剛剛去查資料，還是用了VRC2的外掛晶片

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msun02/10 20:37沒加個傻B?

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dummydoll02/10 20:43FC的Konami真的是經典殿堂

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ksng109202/10 20:49Konami在PCE上的成就也很輝煌啊

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ksng109202/10 20:51別的不提，光是血之輪迴跟純愛手札這兩個作品就夠了

推

rasputin02/10 21:12八位元時代的K社真的是神級隊友；同樣的發色數和色盤交

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rasputin02/10 21:12到他家手上就是特別華麗順眼，跟BGM一樣非常有特色好認

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potatofat02/10 21:20這串到底為何在ps板

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hitsukix02/10 21:22寫作PS，唸作電綜

因為PS沒新遊戲玩QQ

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hipposman02/10 21:28反正主機版都是電綜習慣就好

推

child199102/10 21:33可惜就像暴雪一樣開始以金錢導向之後就只能啃老本了

推

sarevork02/10 21:35我認為是PS3時期開始懷疑方向 MGS4開發太久

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sarevork02/10 21:35然後野心很大的闇影領主表現不如預期

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sarevork02/10 21:36所以就開始退守自己專長的區塊

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sarevork02/10 21:37然後剛好這兩個都和小島有關可能也造成高層對他不信任

推

evermpeg202/10 21:50玩家消費習慣變了，手遊、柏青哥更好賺幹嘛養ip或創新

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evermpeg202/10 21:50，FYK現在已經變利益商人了

大概PS2時代開始走下坡大盜這IP先死惡魔城那兩片三D化反應普普幻水三轉型失敗射擊遊戲式微(宇宙巡航艦沒搞頭) SH系列4代轉型失敗(其實我很喜歡密室風格，但市場不買單) MG系列? 再來就是現在大環境遊戲市場的改變是時代造成的?

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hoe110102/10 21:52可以躺著賺為啥要坐著或是站著賺? 這就是現在的KONAMI

日本還是很多企業沒有以利益為優先導向喔所以我才說可能是因為換老董了改變經營方針

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iceranger02/10 21:58從FC一路玩過來，真的是不勝噓唏......

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OscarShih02/10 22:09遊戲的品質和收益是一個雞和蛋的問題

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OscarShih02/10 22:09因為有一路走來對遊戲的付出才有黃金的IP可以賣錢

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OscarShih02/10 22:09賺錢的生意也做, 品牌的生意也做, 魚水相助是大多常識

推

bob2003t02/10 22:10這樣看來當年小島真的燒了K社不少錢

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OscarShih02/10 22:10現在FYK只賣蛋不生雞錢是很賺沒錯, 用財報看是正確的

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OscarShih02/10 22:11我只是沒想到PTT那麼多人挺這樣的,想想其實也很正常

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OscarShih02/10 22:12玩家來說他們印卡發財真的干玩家屁事,玩家不是追遊戲嗎

推

bob2003t02/10 22:15大概是當年的玩家現在也變社畜了

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bob2003t02/10 22:16如果我的上司是小島會驚喜又恐怖..會不會跟錯人了呢?

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sarevork02/10 22:17PS2時期也有給IGA做一個新IP賣米破壞者

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OscarShih02/10 22:17我也覺得真的不要都扯到小島, 假設小島真的垃圾到被火

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OscarShih02/10 22:17那也只是MGS被斷尾阿現在是FKY全社下到上都在吃老本

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sarevork02/10 22:18那時候還向有想開創的感覺 PS3之後就真的退守了

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OscarShih02/10 22:18其它IP總不干小島的事了吧, 就整個公司換個腦而已

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sarevork02/10 22:20有個問題是FYK大幅改組前小島是副總裁阿

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OscarShih02/10 22:21我指開發金高到爆他被逼走的事

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bob2003t02/10 22:22小島最後的職位是副社長已經不只是單純的遊戲開發者

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OscarShih02/10 22:23那只能說還真的換了腦了,高層的腦

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OscarShih02/10 22:24最近才開始想起有些舊IP要讓它們醒了,希望是真的要醒了

推

bob2003t02/10 22:26但也是別間公司幫K社想起來的

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bob2003t02/10 22:27但換個角度想IP有價值至少還有廠商願意談這筆生意

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bob2003t02/10 22:27有賺頭的話至少K社不會拒絕

推

sarevork02/10 22:32最近好像有點醒了是前前社長父子都退任的關係巴

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sarevork02/10 22:32現在社長好像也是開發升上去的

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aaronpwyu02/10 22:33老IP有實力的就可以一直憋著買壓累積到爆再出手香慘

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sarevork02/10 22:33https://bit.ly/3jzNyFA

推

djboy02/10 22:33推一下，懷舊與分析，都是正解

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aaronpwyu02/10 22:34模糊獵人久了井噴一波才有MHW的輝煌

推

sarevork02/10 22:38其實FYK算滿家族企業的上月父子掌權很久

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sarevork02/10 22:38全盛期和衰敗期都在他們手上與其說老董換倒不如說

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sarevork02/10 22:39老懂更懂甚麼才能賺錢

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sarevork02/10 22:39阿也不能說衰敗因為一直有賺錢就是對於創新開始保守

我不知道不肯創新是不是因為賺錢了耶那可能要拿出財報來比了不過可以肯定一件事

https://www.youtube.com/watch?v=-nPJpu_wVEY&t=343s

根據這影片FC遊戲銷量科拿米排不上邊自製晶片都沒發揮賺錢效果 (不清楚是不是僅回收成本而已) 但是還屢次嘗試都出到VRC7了所以要說他們很愛錢我也不這麼認為應該是日本人最喜歡的職人魂

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LoliTube02/10 22:41我才不管遊戲有沒有賺錢我有遊戲玩比較比較ㄓㄨㄥˋㄧ

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LoliTube02/10 22:41ㄅ

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LoliTube02/10 22:41比較重要==

推

zeroyaking02/10 23:02大盜五右衛門超級好玩!!

推

square02/10 23:19ㄜ全家比較好吃

推

dinosd202/10 23:39FYK你不想做遊戲沒差，把IP拿出來看是要合作還是要賣掉給

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dinosd202/10 23:39其他遊戲商拿去開發都無所謂，放著凋零只是讓玩家火大

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OscarShih02/10 23:48這次看SH拿出來的是不是香的就能讓人再次認識他們了

推

Luos02/11 00:28就是公司年輕時敢衝老了就只幹守成

推

supersd02/11 00:48大概賠多了，引進新的金流，需對融資的對象或是新股東負

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supersd02/11 00:48責吧？

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supersd02/11 00:52當初在磁碟機登場的遊戲，後來還是有做出卡帶來賣，比如

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supersd02/11 00:52惡魔城，那些是用新晶片完成的嗎？

當出磁碟機版的遊戲特色是音樂好聽(多音軌) 靠的是FDS磁碟機的那個黑色盒子的硬體來執行(所謂FM音源) 所以卡帶版的惡魔城，烏帕音樂都比較單調(單音軌) 同樣少了硬體的卡帶版受害者還有大名鼎鼎的薩爾達傳說一代外掛晶片的是其他遊戲魂斗羅 VRC1(所以背景樹葉會飄動美板沒有晶片樹葉不會動) 月風魔傳 VRC2 龍骨鬼大隻音樂不知道有沒加強沒有美版惡魔城傳說 VRC3 多音軌美板沒有晶片單音軌水管有兩版音樂比較還有其他遊戲~諸如此類

推

igtenos198502/11 04:39FYK

推

rasputin02/11 06:49小小更正一下，魂斗羅日版用的是VRC 2；惡魔城傳說日版

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rasputin02/11 06:49用的是VRC 6；磁碟機系統多的頻道是波型表合成而非FM音

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rasputin02/11 06:49源，真的進化到FM的是VRC 7且只有lagrange point裝載

VRC的確記錯不少這裡是遊戲列表

https://dic.pixiv.net/a/VRC%28%E3%82%B3%E3%83%8A%E3%83%9F%29

推

massrelay02/11 09:40小時候玩過不少

推

sisik02/11 09:46科拿米也沒大力支持磁碟機,沙羅曼蛇本來是要出在磁碟機上

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sisik02/11 09:48但後來還是改成卡夾,還是透明的.

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sisik02/11 09:49科拿米是六大之一,權利金很低,銷量就算不高,也是有賺.

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sisik02/11 09:50當時做遊戲的成本很低,幾萬卡就有賺了.

看FDS的第三廠陣容其他廠根本的誠意? 另外就算科拿米權利金低所以可以有多的錢可以開發那要不要看看其他5大願不願意花錢在硬體? 當時還有一間廠商 SUNSOFT 也是願意搞外掛晶片的作出了名聞日外的 Gimmick!等用特殊晶片的作品不過看過考古太陽電子是硬體起家所以敢這樣搞然後更慘的是他那些用外掛晶片的遊戲銷量都不好...

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dbjdx02/11 13:07科拿米世界+1

結果也是用VRC晶片外掛的卡

推

Sayaka071402/11 15:05記錯了，下一個里程碑是首個3M的不動明王傳

多謝補充

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Sayaka071402/11 15:17而且KONAMI會在FC狂出遊戲也是因為KONAMI有不受單年5

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Sayaka071402/11 15:17片出卡限制合約跟可不透過任天堂生產卡帶可自行生產卡

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Sayaka071402/11 15:17帶這麼優渥的條件給六大業者所以才在FC上面狂出，後來