[閒聊] 宮崎英高的創作方式

naideath03/08 13:34充滿冒險感的新世界 AKA 絕望的末法之世

kawazakiz203/08 13:35沒玩過，但通常難度太高的遊戲只會讓我煩躁到不會想去

kawazakiz203/08 13:35注意哪裡有藏什麼隱藏要素，只想要趕快撐過這一區

dasuininder03/08 13:35歡迎來到新世界（背刺）

webber750003/08 13:36個人覺得隻狼這種對故事的探索感少蠻多 不知道是不是

webber750003/08 13:36因為故事格局比較小的關係 至於ER 經歷過去年的最2跟2

webber750003/08 13:36077連發後我只求不要爆炸......

dasuininder03/08 13:37也不需要特別注意，你看到的一切就是你知道的一切

dasuininder03/08 13:39隻狼畢竟是AVG，寫的是狼的故事，和RPG還是有差

herro76092003/08 13:49這種類型是我不愛的美式RPG，玩RPG好玩的地方就像看

herro76092003/08 13:49一部小說一樣，背景、環境的歷史是要設定好的，而不

herro76092003/08 13:49是讓玩家天馬行空想像，不然只會體驗到惡意而已。要

herro76092003/08 13:49開放式世界、NPC跟你互動造成不同結果來讓你沈浸到那

herro76092003/08 13:49個設定或增加遊戲性則是好的。

Jiajun072403/08 13:51我單純喜歡動作跟他的世界觀塑造 所以他的三本設定集

Jiajun072403/08 13:52我都買了 劇情隱晦是好是壞見仁見智啦

dasuininder03/08 13:54我個人是喜歡TRPG和美式RPG，所以蠻喜歡的

naideath03/08 14:00背景設定那些是都有弄好的 不全然是天馬行空的想像

naideath03/08 14:01玩家會得出結果必然是從他接受到了某些有憑據的訊息

naideath03/08 14:02隻狼故事算是很平鋪了 血則是一個被密醫搞的異鄉人

naideath03/08 14:03魂則從來不是秋森萬的誕生 在那種世界設定下 讓玩家自己

naideath03/08 14:03補完某些過程和自己所要做的事情 其實並不突兀 XD

as3038543803/08 14:10我也不喜歡美式那種連主角性別都可以客製化的自由度

as3038543803/08 14:11太自由就註定無法深刻刻畫主角故事, 所以英高系列只玩

as3038543803/08 14:11得下隻狼, 血源大家都推但我還是玩不下去

eva05s03/08 14:14推文就老議題：讓你去扮演角色跟看人怎麼寫好一個角色的

eva05s03/08 14:14差別

xxx6070903/08 14:15玩隻狼深深覺得這種說故事的手法和主打難度的設計根本矛

xxx6070903/08 14:15盾不相容，沒事想到處看看就2.3個G8鬼追著你打，觀察你

xxx6070903/08 14:15老師==

as3038543803/08 14:18正常啦, 英高的遊戲本來就不適合多數人, 只是在網路上

dasuininder03/08 14:18先把會動的東西全宰了就沒問題（大拇指）

as3038543803/08 14:19沒說個自己魂系列幾個白金好像就弱掉了, 才會顯得大家

as3038543803/08 14:19都愛玩一樣

as3038543803/08 14:19會動的東西都宰了玩血源會很幹喔XD

xxx6070903/08 14:21而且宮崎英高很愛搞吶那種分段式的任務，或是第二次回頭

xxx6070903/08 14:21找NPC才能解支線這種搞毛手法，看了只會覺得幹趕快翻攻

xxx6070903/08 14:21略解一解

naideath03/08 14:34血源還有不解不去碰才是最好的 那個小女孩緞帶 XD

Irenicus03/08 14:46先清場再來觀察就沒有困擾了(O

dasuininder03/08 14:46小女孩那段真的會讓人很難受，媽的死豬

me9103/08 14:51電玩中探索能力跟現實世界差太多，現實中人眼的觀察力很強，

me9103/08 14:51電玩受限於圖形表現要玩家自行探索只能說無聊

dasuininder03/08 14:53其實也沒規定一定得探索就是了，決定權在你自己手上

xxx6070903/08 14:57講玩家決定權什麼就別搞笑了，根本沒有自由度的設計

naideath03/08 14:57這類細節原本就是能沉浸在那個遊戲的玩家才能體驗到的

naideath03/08 14:58樂趣 不管被不被玩家注意都無關緊要 就STAFF比較搞剛 XD

jk1013403/08 15:11同意，像最近很興奮買了仁王合輯，但那種選關卡的方式就

jk1013403/08 15:12玩起來很沒勁，沒有了探索的感覺後玩個幾天就好膩...

qwe8801603/08 15:15其實這類細節很多開放世界都有，差別是別的遊戲把文字放

qwe8801603/08 15:15蒐藏品，血黑放物品敘述

s3224415303/08 15:34場景敘事B社的老滾異塵4和CDPR也很愛用阿 地圖上弄幾

s3224415303/08 15:34具擺好姿勢的屍體和紙條讓你自己腦補

dasuininder03/08 15:35就敘事手法的差異而已

dasuininder03/08 15:36歐美遊戲蠻多的

dasuininder03/08 15:38玩家決定權還是有的，舉個例子，你可以都不看攻略之

dasuininder03/08 15:38類的一個人玩，或是跟著別人提供給你的攻略走

dasuininder03/08 15:40你可以看到NPC就召喚，也能全程獨行，你可以看到霧門

dasuininder03/08 15:40就進去，也能把整張地圖跑完再進去，決定權在你手上

ttisatalent03/08 15:54英高設計的支線設計成你不去看攻略是很有可能好幾周

ttisatalent03/08 15:54目都沒觸發出來不喜歡看攻略的人就很不適合

ttisatalent03/08 15:58魂相對自由的是能A npc像無印胖子或是帕奇 想砍就砍

ttisatalent03/08 15:59還會出裝

inconspicous03/08 16:01遊戲性和美術各方面都很強，所以劇情不了解也沒關係

CrazyLord03/08 16:30留白跟寫清楚都有各自的好處 重點是要好玩

blue120403/08 16:36太難的遊戲都沒興趣，年紀大了只想放鬆

peihome03/08 16:42英高的遊戲就像在考古一樣 藉著破碎的文物訊息一步一步

peihome03/08 16:43這個世界發生過的事 再透過玩家互相傳達解釋

peihome03/08 16:43就像神話傳承的過程一樣

Rocksmith03/08 16:50日式RPG也會使人忽略劇情啊（看著女角的歐派

bt01108603/08 16:55神。黑魂3、血源、隻狼、黑魂1(我玩的先後順序)，沒有

bt01108603/08 16:55一款讓我有半點失望的。雖然有些共用元素，但玩起來就

bt01108603/08 16:55是都不一樣(斜眼看著UBI)。

leeszuyuan03/08 17:42隻狼蹷砟ﴲ躧撌輜惡魂RE，隻狼以後什麼都很容易。

leeszuyuan03/08 17:44*隻狼》仁王2》血源》惡魂RE

xxx6070903/08 17:44用你的例子原祖瑪利歐也有啥玩家決定權啊，你可以吃火花

xxx6070903/08 17:44可以不要跳水管可以一隻怪都不要打，應該說用這標準哪個

xxx6070903/08 17:44遊戲沒決定權？ 這哪門子介紹遊戲==

xxx6070903/08 17:45用這個吹英高真好笑

leeszuyuan03/08 17:45這幾個魂系列的白金獎盃都蠻友善的，通常破關就離白

leeszuyuan03/08 17:45金不遠了吧。

naideath03/08 17:50自縛打法又不太一樣了啦...

xxx6070903/08 17:53那三個都不是自縛打法好嗎，馬力歐的怪很多本來就是跳走

xxx6070903/08 17:53比較快，不跑水管也是正規路線，不用火花更普通畢竟馬力

xxx6070903/08 17:53歐的正規玩法是跳踩

iamtc76903/08 17:54宮崎就是神

naideath03/08 17:58所以哪種路線的玩法都有人可以從中取得樂趣啊 XD

dasuininder03/08 18:03抱歉，我最不會做的就是吹，我內文裡的那篇不知道有

dasuininder03/08 18:03看過沒，我這篇寫的東西基本上就是那篇的延伸而已，

dasuininder03/08 18:03青菜蘿蔔各有所好，我只是依我自己對英高創作理念的

dasuininder03/08 18:04理解來寫而已，如果覺得我寫這樣不行，那就不行吧，

dasuininder03/08 18:04你有不接受我看法的權力，另外我今天沒RP的心情就不

dasuininder03/08 18:04抬槓了

dasuininder03/08 18:04另外我也沒在介紹遊戲，我在介紹的是創作方式

g556603/08 18:14過譽仔

OscarShih03/08 18:32坦白說魂3時我真的覺得有點不行了 但隻狼又再造高峰

OscarShih03/08 18:33魂系列個人還是喜歡1代那種被遺棄的無助感

supereva03/08 18:35一代把神都殺光了 沒給後面留故事發展空間

supereva03/08 18:37硬要延續的故事肯定沒有一代好

eva05s03/08 19:07沒吧，姑且不論連結性而言幾幾乎算外傳的二代，三代倒是

eva05s03/08 19:07很明白的告訴你一代下來硬是傳火下去的情況有多寂寥辛酸

qcwxez03/08 19:26推推，英高年輕時腦補故事的部分也有聽人說過，雖然我好

qcwxez03/08 19:26像記成讀外文書

naideath03/08 19:26魂周遭的那種空虛感滿衝擊我的..

qcwxez03/08 19:56但是主觀想像和比較具體的認知，我覺得還是有差。比如就故

qcwxez03/08 19:56事全貌而言，走完的人應該還是比半路棄坑有更多瞭解，不是

qcwxez03/08 19:56完全隨意

OscarShih03/08 20:15黑魂1代那種感覺真的很難形容,不看情報4處玩真的很棒

OscarShih03/08 20:152和3代就比較像是老子我是來殺人的

OscarShih03/08 20:16隻狼又讓我找回了魂1代的一點感覺

CloudVII03/08 20:28可惜魂1的操作還是舊時代的產物

kent2424503/08 20:50蠻喜歡魂系的支線設計的，支線之所以叫支線就是錯過了

kent2424503/08 20:50也沒差，是給細心玩家的額外體驗，實在不懂硬要第一輪

kent2424503/08 20:50全解，又抱怨看攻略很麻煩的心態

kent2424503/08 20:53第一輪就是要各種探索與錯過，開頭遇到一個好人，期待

kent2424503/08 20:53著與他相見，結果再次相見對方已經死在路邊，我中間錯

kent2424503/08 20:53過了什麼？到底發生了什麼事？有沒有辦法挽回讓他不要

kent2424503/08 20:53死？要多玩幾輪找出真相，還是就這樣讓懸念成為故事結

kent2424503/08 20:53局都是你爽就好，這種支線很有趣也很有意義呀。

kent2424503/08 20:56另外永遠也忘不了隻狼第一輪，發現紅白風車後，就是直

kent2424503/08 20:56覺哪裡不對勁，然後東跳跳西爬爬後發現真的還有一隻純

kent2424503/08 20:56白風車，那種思維跟製作組重疊瞬間的興奮感，都是不看

kent2424503/08 20:56攻略、沒有提示自己玩才有的體驗。其他遊戲那種下一步

kent2424503/08 20:56要幹嘛都提示好的支線設計是複製不了這種體驗的

giabu03/08 21:14寫的不錯耶

iamtc76903/08 22:45上面噓過譽仔的 先拿個終生成就獎跟年度遊戲獎再來嘴好

iamtc76903/08 22:45嗎 難看

kabukiryu03/09 01:00寫怎樣都沒差，反正一堆人大概中途就放棄，只體驗到一

kabukiryu03/09 01:00直死亡，其它都還沒體驗到就放棄封片了。幫白做工的美

kabukiryu03/09 01:00術小組QQ，美術動畫等做得那麼辛苦，結果很多人都沒機

kabukiryu03/09 01:00會體驗到

JMLee03/09 02:51這個角度不錯 推

eljin03/09 03:43遊戲紅/好玩/美術出色 這個手法才會有人讚揚 而不是這個敘

eljin03/09 03:43事法本身比較好 這個因果關係我覺得很重要

kent2424503/09 08:20我覺得應該說這種敘事以前被嚴重低估了，以前大家看到

kent2424503/09 08:20這種沒啥演出的劇情，就會直接認定沒劇情。魂系告訴大

kent2424503/09 08:20家沒劇情就是有劇情，不敢說英高是這種玩法的第一人，

kent2424503/09 08:20但說他發揚光大應該是沒問題的

rbking2103/09 11:27system shock跟bioshock表示：

micbrimac03/09 12:55太難的遊戲只會想著趕快賣掉...

v60i03/09 13:41我是血源開始接觸他作品，這種觀察線索的調性很符合Lovecraf

v60i03/09 13:41t式的主題。但就算不想觀察，光戰鬥系統也是好玩，氣氛又獨

v60i03/09 13:41特。比起難，我是覺得遊戲邏輯和一般作品不太一樣，加上現在

v60i03/09 13:41遊戲的死亡懲罰是越來越少，魂系就顯得很重了

ooxxman03/11 11:05英高做的是藝術，擁有獨特美感美學的遊戲