Re: [討論] 公務人員組工會

GOOD209/24 11:11都被加班壓垮了

CHYYP09/24 11:27個人是贊成組工會啦，謝謝加拿大人關係台灣公務人員的權益w

CHYYP09/24 11:27ww

ezmantalk09/24 11:43算月經文 上一次是藏在某篇噓政府的推文裡，事實就是

ezmantalk09/24 11:43口頭鬧的兇 但永遠只聞樓梯響 而且屏東大火消防殉職跟

ezmantalk09/24 11:43工會到底什麼關係 算超時待遇不好等等 不超時待遇好就

ezmantalk09/24 11:43不會有人英勇救災入場氣爆什麼的喪命?我是實在看不出

ezmantalk09/24 11:43關連性 消防協會昨天那一場 還真不知道是誰在消費殉職

ezmantalk09/24 11:43的英勇烈士

pchunters09/24 11:48公會可以促進設備跟要求基層專業意見進入救災SOP，哪裡

pchunters09/24 11:48沒有幫助？你要不要去看中職球員工會組成後幫助多大

SaluteYou09/24 11:50工會爭取的是方方面面的，可以爭取加給 津貼 工時 設

SaluteYou09/24 11:50備 ，殉職後的死亡補償和遺屬照護也可以爭取，然後有

SaluteYou09/24 11:50人說工會沒關聯？被征服奴役慣了？

SaluteYou09/24 11:50政府

agriculture09/24 11:57高雄當初有消防員爭取權益被秋後算帳搞到免職，釋憲

agriculture09/24 11:57還敗訴，工會至少可以名正言順爭取權益。

agriculture09/24 12:01看賴功德之前對消防員的態度，成立工會更顯得重要

ezmantalk09/24 12:04拜託 爭取權益和今天有人殉職關連性在那裡 你先回答這

ezmantalk09/24 12:04一題 講不出來上就扣人家奴 理解力到底那裡有問題 有

ezmantalk09/24 12:04人說工會沒用沒幫助嗎?是你自已講來塞到別人嘴巴 這不

ezmantalk09/24 12:04是斷章取義是扭曲別人發言

ezmantalk09/24 12:07然後你說什麼專業意見設sop 一定要有工會才作嗎 然後

ezmantalk09/24 12:07設了就不會有救災殉職嗎 你保證嗎?都有法規sop大直怎

ezmantalk09/24 12:07麼還是沉下去啊?搞不清楚狀況

ezmantalk09/24 12:10蹭就是蹭 就是那麼簡單 你要推也不要用這蹭的方式來推

ezmantalk09/24 12:10 難看

cigxm09/24 12:19又不是勞工身分，也不適用勞基法，組什麼工會？

cigxm09/24 12:20想要組工會？先過人總那一關再說吧！

sin09/24 12:22問一下 如果現在是五本四辦事員 商調去某書記缺

sin09/24 12:23之後的職等就一直停在五本四了嗎？ 還是可以繼續到五功十？

agriculture09/24 12:34組工會就是為了讓自己人發聲有管道有力量，好改善不

agriculture09/24 12:34合理甚至是危險的工作環境，怎麼會說成在蹭

agriculture09/24 12:38有強大的工會才有辦法跟政府這個老闆拍桌,當然前提是

agriculture09/24 12:38要先有工會

cigxm09/24 12:43我想還是認真讀書考國營事業比較快啦！

SaluteYou09/24 12:46連勞動三權最基本的團結權都在唱衰，活該公務人員被看

SaluteYou09/24 12:46沒有

ezmantalk09/24 12:46簡單講 這次火災調查報告有原因是因為消防人員沒組工

ezmantalk09/24 12:46會再來講啦 硬要扯不是蹭是什麼 還是消防協會保證成立

ezmantalk09/24 12:46工會就不的有人殉職 他敢嗎? 沒有人否定他們 某篇推文

ezmantalk09/24 12:46下面 我曾推過沒有他們就沒釋字785 結果卻是你們在下

ezmantalk09/24 12:46面推那個有什屁用 現在到裡又變成扭曲別人說爭取權益

ezmantalk09/24 12:46沒用 話都給你講就好 組不組工會我之前的推文立場也很

ezmantalk09/24 12:46清楚 到底誰跟我對幹 那篇推文也清清楚楚 但這件事真

ezmantalk09/24 12:46的在那邊硬扯組工會 真的是蹭和消費這些殉職英士 即使

ezmantalk09/24 12:46你同為消防這樣也不好吧?

SaluteYou09/24 12:47 還說蹭？真的是奴習慣了

ezmantalk09/24 12:49有人越想把他放一起講 我越是要把他分開 不要理盲好嗎

SaluteYou09/24 12:49爛的跟你這種勞動三權都不懂的奴隸吵了，乖乖安穩現狀

SaluteYou09/24 12:49吧

ezmantalk09/24 12:49不扭曲不抹黑就討論不下去 那你又那裡的奴

smartlin200109/24 12:50訂定法律還是有人會犯罪，難道就要廢除法律嗎？有了

smartlin200109/24 12:50工會讓設備和權益有更完善的保障。，就可能減少下次

smartlin200109/24 12:50的犧牲，結果有人被打臉就腦羞。

ezmantalk09/24 12:50講勞動三權你要不要先了解一下之前討論組工會你在那裡

ezmantalk09/24 12:50 笑死

SaluteYou09/24 12:53我在哪裡？我從公務人員轉國營，碰巧也處理過工會的業

SaluteYou09/24 12:53務，所以我知道工會的效益，而我絕對支持消防組工會，

SaluteYou09/24 12:53那你呢？你只負責唱衰而已

ezmantalk09/24 12:54所以嘛 有工會跟這次有殉職到底什麼關連因果關係 有人

ezmantalk09/24 12:54被害是因為沒有被害人協會嗎 什邏輯 又扯一個廢除法律

ezmantalk09/24 12:54 到誰講廢除法律只有你第一個出口抹黑的人哦

ezmantalk09/24 12:55我作了什麼事跟工會還要跟你報告 ?笑死 你我長官哦

ezmantalk09/24 12:58你怎麼不去把本版組工會 下面唱衰的一個一個點出來罵

ezmantalk09/24 12:58你有什貢獻?不願把兩件事混在一起 硬扯別殉人殉職就是

ezmantalk09/24 12:58沒組工會就是唱衰?還好嗎邏輯

SaluteYou09/24 13:00 https://i.imgur.com/g4gjlDj.jpg

SaluteYou09/24 13:00你高興就好，自以為有在講邏輯的腦羞仔

zzzzaaaa09/24 13:04用工作的危險性去爭取工作上的權益叫作沒關連性？要等

zzzzaaaa09/24 13:04過勞死才能要求限制加班時數？八卦是職安法也不管公務

zzzzaaaa09/24 13:04員的加班問題耶

zzzzaaaa09/24 13:09沒工會有辦法去爭取權益嗎？消防員出來爭取權益超過十

zzzzaaaa09/24 13:09年了，有政府理他們？

ezmantalk09/24 13:09這些殉職是救災死的還是過勞死的?真是笑死 那麼會牽

ezmantalk09/24 13:09真的你們隨便寫公文一兩件 可能都會讓人死亡囉 你確定

ezmantalk09/24 13:09你寫的是公文?而不是死亡筆記本?

ezmantalk09/24 13:11兩件事分開講很難? 就是要講在一起我也沒辦法 要跳針

ezmantalk09/24 13:11自已翻上面推文慢慢跳

zzzzaaaa09/24 13:13看來專幫政府洗地的人事人員連閱讀能力都很有問題耶，

zzzzaaaa09/24 13:13組工會只可以爭取工時一項嗎？笑死

ezmantalk09/24 13:22你先回答這次殉職人員跟組工會到什麼關連 還是你要出

ezmantalk09/24 13:22來保證有工會不會有救災殉職 講不過人就在那邊東扯西

ezmantalk09/24 13:22扯貼人標籤或人身攻擊 就很有水準或輯哦?不要再跳針或

ezmantalk09/24 13:22避重就輕直接回答問題好嗎?

zz10009/24 13:23不意外 又有人出來洗臉了

zzzzaaaa09/24 13:24在公私部門待過的感想就是，民間的hr在忙著爭取進用人

zzzzaaaa09/24 13:24才，政府的人事在忙著迎合政黨去限制公務員一些有的沒

zzzzaaaa09/24 13:24的

aaalagon09/24 13:26沒有保汽機車強制險跟被撞死有什麼關系？所以強制險不

aaalagon09/24 13:26用立法囉？

aaalagon09/24 13:26反正也是扯東扯西嘛

romanmin09/24 13:27支持組工會阿，很多公職不合理的壓榨需要爭取，工會有他

romanmin09/24 13:27存在的價值，也許人員.裝備.人力配置都可以有所增長，並

romanmin09/24 13:27不一定與這些悲劇無關，不要把人總那套拿來討論。

zz10009/24 13:28想在這個板嘴嘴砲也會被管

yoluyolu09/24 13:28如可以跟教師、清潔隊員一樣有工會來跟資方爭取權益 吸

yoluyolu09/24 13:29引更多人願意投入這份工作 也沒不好吧

zzzzaaaa09/24 13:29有工會不能要求修改救災sop嗎？有限制工會不能提出任何

zzzzaaaa09/24 13:29要求喔？當個人事該不會連工會作用都不知道吧？

aaalagon09/24 13:29按照同樣邏輯，有強制險立法不能保證人不被撞死，所以

aaalagon09/24 13:29不用立法

ezmantalk09/24 13:30沒人講不要強制立法 也沒有人說反對組工會啊 你的例子

ezmantalk09/24 13:30不就是說明是兩件事 這不是在蹭什麼是在蹭? 還是你要

ezmantalk09/24 13:30強後調才是對的? 呵呵

smartlin200109/24 13:30重大災害發生，大家提出改善的方案，避免下次的不幸

smartlin200109/24 13:30事件，結果被說蹭，公務員真可憐

romanmin09/24 13:32公職現在跟本沒什麼福利了（2.5個月年終考績.國旅卡）然

romanmin09/24 13:32後就沒了，新進人員退撫跟勞工一樣，公保比勞保還不如，

romanmin09/24 13:32還要被要求不能兼職.加班沒加成.不能籌組工會，不要這麼

romanmin09/24 13:32奴好嗎

zzzzaaaa09/24 13:33看來還是公務員比較好管呢， 隨便人事總處出個函釋就可

zzzzaaaa09/24 13:33以隨便來限制公務員,連跑個外送都要報備經同意才行XD

smartlin200109/24 13:34黨看到公務員在內鬥心裡真是笑呵呵

ezmantalk09/24 13:37工會可做的事 現在消防協會沒在作?無法作? 根本和事實

ezmantalk09/24 13:37不符 但這都跟組工會支持與否無關 反正就是你們一

ezmantalk09/24 13:37定要把這兩件事混在一起 坦白一點很難嗎 我就是覺得不

ezmantalk09/24 13:37應該混在一起不行嗎?想法就不一樣 所以就給你貼你不支

ezmantalk09/24 13:37持組工會 你覺得工會無用抹黑你就這樣 就是你們在作的

ezmantalk09/24 13:37事 我真懶的回 就這樣

aaalagon09/24 13:41不管，就是蹭拉

romanmin09/24 13:44協會比工會，跟本雞腿比大腿，就像公務員協會能幹麻？我

romanmin09/24 13:44只知道每年打來推銷我保險什麼的，有夠可悲的，爭取權益

romanmin09/24 13:44還要被說，不要不知足喔，有協會就夠了，好可悲，真那麼

romanmin09/24 13:44好就不會一堆往國營去了啦

payeah09/24 13:53你看台鐵工會那個樣子……不期不待

zzzzaaaa09/24 13:54先回去看工會法好嗎？連工會的作用都不懂就別鐵口直斷

zzzzaaaa09/24 13:54工會沒用

qmaper09/24 14:07台鐵有3個工會也是一團糟阿

ADR7IN09/24 14:36工會和協會的法律地位一樣嗎？你也很好笑

kit27909/24 14:49是有多奴才在那邊唱衰啊

busgoer09/24 15:00台鐵是從18層到16層的概念

busgoer09/24 15:003個工會有2個是聯誼用的

rfire09/24 15:09組成工會很好啊 不管有沒有關係我都支持 就算是藉機提起對

rfire09/24 15:09公務員本身都是好事

talenthun09/24 15:26夜班輪值津貼也順便炒一下吧

Scansnap09/24 15:27台鐵18到16，不就是有用啊？

Scansnap09/24 15:32看推文，難怪很多長官自以為皇帝！

Scansnap09/24 15:33不過球已經踢到考試院了XD

Scansnap09/24 15:37工會其實最有用的是罷工權！

manboisold09/24 15:59公職福利往勞工靠近，那真的該把工會權還給公務員

kaichun09/24 16:09組個屁，一盤散沙，不可能啦

yamahara602609/24 16:13有法院跟法官當政府打手，組工會也沒用

acer454509/24 16:48組工會之後工廠就都不會爆炸嗎？蛤？

aleventy09/24 17:25等哪天公務人員敢罷工再來討論組工會的事

killerbbt09/24 17:28不可能有工會啦，除非廢掉考試院銓敘，把所有公務人員

killerbbt09/24 17:28都改約聘一年一聘就可以

Jackal032609/24 18:29突然一堆連噓是怎回事？ 側翼網軍假日能報加班嗎？

Ikaruwill09/24 18:34台鐵那是資方公會的人在16其它的人在18，反公司化只是

Ikaruwill09/24 18:34一開始演演戲之後就不演了

iverson41409/24 18:36黨不同意

mouse71121709/24 18:58台鐵工會爛歸爛，至少有爭取到加薪

toshiba556609/24 19:00組啥工會啦？歡喜做功德很難嗎？相信黨

Ikaruwill09/24 19:20台鐵工會有到爭取什麼加薪？公司化那個叫留才津貼既然

Ikaruwill09/24 19:20是津貼代表隨時都能取消，而且公司化這種至關重要的事

Ikaruwill09/24 19:20每個月只有多給兩千根本是在替資方省錢

fundme09/24 19:21不過燒死個人 再開缺就好 抗中保台！

ihakkanet09/24 19:23桃機改公司是+2萬

u9596g1209/24 19:30即將上任當總統那位都要你做功德了 你敢組工會試試看啊

op52009/24 19:34垃圾側翼來幫主子洗地呵呵，反正死的都是基層別人家小孩，

op52009/24 19:35主子的小孩都在美國生金孫

op52009/24 19:36多領出差費要被送檢調，少領的加班費這些垃圾單位有檢調調

op52009/24 19:37查嗎?公務人員不能組工會就整天被壓榨，承辦做事四五個單位

op52009/24 19:37在等著你出錯

op52009/24 19:38垃圾政務官一句我負責，下台後還能高升

kiwifruit09/24 20:02有公會是正確的方向，罷工權先拿到才有跟資方談判的籌

kiwifruit09/24 20:02碼，至於手段啥的，我個人覺得無所謂，現階段先想辦法

kiwifruit09/24 20:02組成工會比較實在

fcz97309/24 20:06沒有協商權跟爭議權的團結權只是陀屎

pp09612709/24 20:06想說這也可以吵 原來是1450在歡啊

gwboy09/24 20:12不意外 有人奴性真重

skywinner09/24 20:17笑死人 某人說組工會沒用 有去看國營企業跟清潔隊有工

skywinner09/24 20:17會 能多爭取多少福利嗎

skywinner09/24 20:17某人平常立場就很支持執政黨了啦 這件事執政黨會被罵

skywinner09/24 20:17當然護黨心切 正常

maiico09/24 20:35支持消防員組工會

emmaloa09/24 20:38某人怎麼不自己證明組工會沒用

zz10009/24 21:16國營工會雖然也是被人笑 但是多少還是有在幫爭取東西

zz10009/24 21:17你公務員連個加班費都沒有 協會是能幫忙什麼?

ntnusleep09/24 21:23大家加油

frailty09/24 21:33工會需求目的是降低高層為了迎合政治人物製造不合理的工

frailty09/24 21:33作環境機率。譬如說，正視警消人力短缺不足以提供每個月

frailty09/24 21:33正規訓練，或是不合理工作績效導向讓基層踩在灰色地帶上

frailty09/24 21:33。什麼你說有法律保護你？請長官下書面行政命令或是其他

frailty09/24 21:33救濟程序？會說出這種話的人，就是公務人員組成工會所要

frailty09/24 21:33對抗的人之一。

frailty09/24 21:33我就講啦，同事因為長官不合理績效拒絕配合考績吃雞，走

frailty09/24 21:33復審也沒用啊，單位績效前三還不如沒有績效的狗，然後難

frailty09/24 21:33處理的業務、難上的班，都開始專門由你負責，違法嗎？「

frailty09/24 21:33不爽不要幹」，就是這樣公務人員才會不斷流失人才吧，只

frailty09/24 21:33剩下這種懶得跑或是沒本事跑的。

killerbbt09/24 21:49要組工會就是只能修法，現階段消防員就是公務員就是不

killerbbt09/24 21:49能組工會

ntnusleep09/24 21:52要不然先開放特考公務員可以組工會好了，漸進式改革

samnpc09/24 22:02修法很難嗎，又不是修憲嗎，只要某黨願意，修法根本不是

samnpc09/24 22:02問題，大家都知道內部申訴根本沒用，多一個爭取權利的管

samnpc09/24 22:02道不好嗎，看不懂某些人的想法

mirukutea09/24 22:06教師不是勞工，也不適用勞基法，也是可以組工會啊

ntnusleep09/24 22:08請看工會法第四條

joe0047709/24 22:55公務員是官，不是工人。組工會是在自掉身價

yyc200809/25 00:51組工會，就可以名正言順要求增加人力，怎麼會沒用呢？你

yyc200809/25 00:53沒工會，垃圾鬼人總會想理你？組工會，第一線消防員可以

yyc200809/25 00:54要求上級針對救火準則做更改，而不是上面為了作秀展現魄

yyc200809/25 00:55力，不顧現場火勢狀況就要第一線人員硬衝，未救一命，先

yyc200809/25 00:56賠一命，請問分隊長、小隊長在趕抵火場時，對建築布局有

yyc200809/25 00:56多熟悉，第一線人員知道要往那裏去，會有什麼阻礙危險？

yyc200809/25 01:15https://join.gov.tw/idea/detail/8ddb4b0e-5bc0-4bce-9e

yyc200809/25 01:1661-3474e661df5f 把連結接起來，這就是相關部門寧可懶惰

yyc200809/25 01:17不真正動手立法，罔顧公務員權益

yyc200809/25 01:18事涉銓敘部及行政院人事行政總處權管範疇，宜審慎研議 =

yyc200809/25 01:18懶得做、結案

yyc200809/25 02:06公務人員不能組工會 美工會領袖訝異。6年前新聞

wugilin09/25 03:24魔導少年裡的魔導師新人主角都有加入強大的公會了，小弟

wugilin09/25 03:24我公職新人第一個加入工會，祈禱預祝3年內能順利組成公

wugilin09/25 03:24務人員工會！

Jesuscrash09/25 05:48工會最大的武器就是罷工，現在消防協會只能建議說實在

Jesuscrash09/25 05:48也沒啥力量，基本上都是政治施捨給的，我們該有的加班

Jesuscrash09/25 05:48費都沒給足，欠假沒辦法休完（因為人力根本不足）。

Jesuscrash09/25 05:48有工會會讓我們的工作環境會變得更好，當然既得利益

Jesuscrash09/25 05:48者會影響到，當然想阻擾。

Jesuscrash09/25 05:51光現在民眾濫用救護車已經是常態，造成我們救護量年年

Jesuscrash09/25 05:51上升，人力常處於吃緊狀態。基本救火人數也都是不足

Jesuscrash09/25 05:51的，只能靠鄰近分隊和義消支援。

Jesuscrash09/25 05:51這些都是工會能夠跟政院談判籌碼，但沒有罷工最大武

Jesuscrash09/25 05:51器根本不可能會甩你。

Jesuscrash09/25 05:54很希望上面那個喊不要組工會的人最好發生火災在你家，

Jesuscrash09/25 05:54然後我們附近的救護車都剛好出勤跑濫用救護的，都沒人

Jesuscrash09/25 05:54來救你家就會知道嚴重了。

bking09/25 06:37組工會身價就會不好？反正現在都這麼爛了，沒差

Scansnap09/25 07:30談身價，國營笑翻在joke版

umaga109/25 08:27連夜間加成都不給警消了

umaga109/25 08:28柯文哲上台再說吧 賴只會叫你做功德而已

zz10009/25 08:31身價可以幹嘛？ 可以換成加班費嗎？

zz10009/25 08:33賴說要擴大護理招生名額 就知道沒什麼長進

HorseHawkDog09/25 11:32所以協會可以罷工？要確定欸

tktk121209/25 14:28組工會到底為何要保證東保證西的啊?教師也有工會 但之前

tktk121209/25 14:28高雄也有教師導護的時候被撞成重傷 所以工會就不能組了

tktk121209/25 14:28是不是?人家教師工會馬上幫忙發聲爭取權益勒

tktk121209/25 14:32誰說有工會就要保證員工不會出事的? 只是盡量爭取合理權

tktk121209/25 14:32益降低出事的機會

chris109/25 15:06死掉的消防員活該，他們早就知道台灣公務員生態，政府對公

chris109/25 15:06務員的態度，還有公務員本身對工會的消極。

chris109/25 15:06既然這些都知道了，還當消防，那就是自找的，以後死的公務

chris109/25 15:06員也是一樣，自找的

star102309/25 15:10支持組工會

iloveannie09/25 15:41支持工會

knml09/25 16:52支持啦

za75502909/25 18:06倒不如說 有什麼不支持的理由

aaalagon09/25 19:06民選官員才叫官，公務員是吏員懂不懂

wenliao91209/25 21:33每次有組工會的文 一定有人會出來洗地唱衰 呵呵

wenliao91209/25 21:34這樣怎麼團結呢？

wugilin09/26 01:22反對工會的希望家裡不要失火，不要打電話給119..XD

zxcvbnmm12309/26 03:11要組一起組，公務員太廣了

ling497509/26 08:08工會畢竟是人組成，會不會是披著羊皮的狼？

airlow09/26 09:07工會簡單講就是員工的聲音，積極面可以爭取減少超時疲勞跟

airlow09/26 09:08爭取設備，消極面就算殉職了，爭取權益方面也讓家屬有靠山

airlow09/26 09:08而不是心力交瘁下只能祈求相關單位有人性

airlow09/26 09:09你說怎麼會跟這次殉職無關?

kiwifruit09/26 10:21羊皮狼又如何，會咬資方就可以了，現在應該只是蒼蠅等

kiwifruit09/26 10:21級吧XDD

timidwei09/26 20:20這個要靠民眾推才有用

kiwifruit09/26 21:36靠公務員自己吧，既然有機會拼修法，警消跟一般公務員

kiwifruit09/26 21:36一起啊

airlow09/27 09:03民眾算是老闆兼消費者，怎麼可能幫忙推 XD

airlow09/27 09:04推了以後讓公務員罷工民眾多不方便呀，看台鐵罷工民眾的態

airlow09/27 09:04度就知道了，都說你們爭取權益可以但不能罷工影響我回家