[閒聊] 當初北宜直鐵有機會跟雪隧一起做嗎？

birdy59004/21 12:551980 年代計畫的 那時候台鐵窮的要命根本不重視

a1121112004/21 13:21以前的年代， 開車讚 火車爛

el190104/21 13:30鐵路坡度爬上不去吧？配合鐵路坡度隧道變多長？

iCtrl04/21 13:58爬不上去可以掛輔機啊，掛一台爬不上去可以掛兩台

a5mg4n04/21 14:27其實雪隧坡度只有千分之12.5

a5mg4n04/21 14:28比牡丹和苗南友善

stallings04/21 14:39想太多，當年雪隧差點做不起來

stallings04/21 14:39不過隨著對雪山的了解，以及工程技術的進步，

stallings04/21 14:39現在要開北宜高鐵或許沒那麼難了

ciswww04/21 15:121992/5/20，省議員周滄淵等人於省議會交通委員會建議，利

ciswww04/21 15:12用北宜高速公路隧道另闢南港直通礁溪的鐵路「新宜蘭線」，

ciswww04/21 15:12省交通處長嚴啟昌同意民國82年度立即撥款規劃新宜蘭線

ciswww04/21 15:29搬到今天，就是高鐵延伸宜蘭、台62延伸兩案有無合作機會？

geesegeese04/21 15:42那個年代是高速公路為王的時代

a5mg4n04/21 15:50那個年代把台中線大翻修一次,又有多處地下化工程

a5mg4n04/21 15:50說高速公路為王並不切實

a5mg4n04/21 15:51反而是台灣高速公路(及鐵路)太少,在惡補而已

a5mg4n04/21 15:52(人口比台灣少,吊車尾已開發的東德,就有2000km高速公路

birdy59004/21 16:20那個年代台鐵超窮, DR還是新車咧 其它路線列車都老舊破

birdy59004/21 16:21真捨得花錢 結果為什麼不是雪隧多開兩個車道 ~

ultratimes04/21 16:37不是雪隧的坡度，是要爬上雪隧的坡度

ultratimes04/21 16:37而且其實重點還不是雪隧，而是彭山隧道

birdy59004/21 18:16這對鐵路其實不難 因為從南港出發到隧道口距離很夠

birdy59004/21 18:18真正的問題還是錢 真的有錢 那還不如把國五弄的更寬

shter04/21 20:29有聽過想拿導坑跑火車緊急時鐵路停止運輸改讓救護車走

shter04/21 20:30至於台62延伸宜蘭如果同時興建鐵路倒很像當初北宜C案

shter04/21 20:32走新雙溪設站跟舊宜蘭線轉乘的方案

shter04/21 20:33鐵公路都不去貢寮境內而是穿過草嶺直下大溪

ciswww04/21 20:46https://www.cna.com.tw/news/ahel/202310110375.aspx

ciswww04/21 20:47↑台62線延伸宜蘭案的路線跟高鐵非常接近喔，見圖

ciswww04/21 21:00http://www.arch.net.tw/modern/month/318/318-13.gif

ciswww04/21 21:00↑然後以上是雪山隧道的斷面，

ciswww04/21 21:00請注意無論鐵路加在國5車道的上方還是下方，

ciswww04/21 21:00隧道直徑都必須變大，可能導致國5車道數變150%

bking04/21 21:21用膠輪去跑會不會克服很多問題啊？XDDDD

bking04/21 21:28不過膠輪應該不適合跑這種大運量的

bking04/21 21:29算了~當我沒說Orz

saikyoci04/21 23:39JR民營化前也是很窮 但民營化前也是完成不少指標路線...

saikyoci04/21 23:40例如新幹線 還有青函隧道

ThomasWei91904/22 02:50但JNR分割前可是狠狠的廢了好幾波的路線喔

CGtheGREAT04/22 02:56民營化前的日本國鐵不搞建設的 當時是由鐵道建設設公

CGtheGREAT04/22 02:56團來做鐵路的硬體建設，而這個組織在今天也以鐵道、

CGtheGREAT04/22 02:56運輸機構JRTT的名稱持續下去。基本上國鐵和JR營運的

CGtheGREAT04/22 02:56路線大多是有公團建設完成以後交給他們營運，國營時

CGtheGREAT04/22 02:56代甚至還是強制性移交，所以那些一看就會賠到脫褲的

CGtheGREAT04/22 02:56路線國鐵被逼著吃下不少哩

CGtheGREAT04/22 02:58國鐵時代公團依法蓋鐵路，國鐵只管營運，而公團的建

CGtheGREAT04/22 02:58設母法常常又因為時代演變背離時空，所以依法接收的

CGtheGREAT04/22 02:59國鐵吃下鉅額虧損路線雪上加霜也是當時國鐵解體的原

CGtheGREAT04/22 02:59因之一

CGtheGREAT04/22 03:04國鐵分割前的兩波自救，最早的赤字83線因為各方壓力

CGtheGREAT04/22 03:04介入所以成效不彰，而且一邊討論廢線一邊公團還持續

CGtheGREAT04/22 03:04移交賠錢路線給國鐵。而民營化前的特定地方交通線則

CGtheGREAT04/22 03:04針對當時旗下營運中的路線和公團的建設線設定標準做

CGtheGREAT04/22 03:04分類，虧損嚴重的打入特定地方交通線分批並視替代交

CGtheGREAT04/22 03:04通狀況廢止，而新建的路線如預期會虧損則部分直接以

CGtheGREAT04/22 03:04半成品形式廢棄、部分則由地方自治體接手完工

CGtheGREAT04/22 03:07這波的影響最大且其實一直持續到現在，所謂地方接手

CGtheGREAT04/22 03:07的第三部門鐵道就是這個時期的產物

Stan600304/22 07:02理論上我們的鐵路建設也是鐵道局蓋的

BBKOX04/22 07:25鐵道局的水應該很深

rdu2015904/22 07:43台灣就是大公路主義，什麼時候有重視過鐵路

JHENGKUNLIN04/22 08:49有重視高鐵啊

JHENGKUNLIN04/22 08:49捷運

CGtheGREAT04/22 09:36中華民國的鐵道局在2018法制化以前很微妙

CGtheGREAT04/22 09:36「任務編組」管動輒上百億的鐵道建設，跟日本制度化

CGtheGREAT04/22 09:36的鐵建公團難以對比的

CGtheGREAT04/22 09:43上文同好提到的青函隧道和整備新幹線的建設主體是鐵

CGtheGREAT04/22 09:43建公團和後來的JRTT而不是國鐵/JR。而除非JR出錢買下

CGtheGREAT04/22 09:43整套硬體設施，否則實際上的路線所有權都是JRTT所有

CGtheGREAT04/22 09:43而營運交由JR各社負責。

CGtheGREAT04/22 09:44我的觀念如果沒錯的話台鐵公司化以後可能也是類似的

CGtheGREAT04/22 09:44模式吧，政府是所有權人，台鐵公司負責營運

metalfinally04/23 10:02各地鐵路高架化和地下化是地方政府提出，而不是台鐵

metalfinally04/23 10:03提出，的確是路線和營運分開

metalfinally04/23 10:03只是還沒到歐洲那種鐵路自由化車路分離