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Re: [新聞] 東部快鐵變環島高鐵 政策轉彎打臉前朝部

看板Railway標題Re: [新聞] 東部快鐵變環島高鐵 政策轉彎打臉前朝部作者
vcbxnzm
(㊣﹋)
時間推噓1X 推:2 噓:13 →:36

※ 引述《mnbvmnbv (音樂)》之銘言:
: 前後才1年多,「西部高鐵、東部快鐵」變成環島高鐵?此舉打臉的恐怕不只是前朝部長,從交通部主張高鐵四城站到高鐵南延說,更讓地方人士摸不清方向,不必藍營出招,民進黨就自亂陣腳,重創選前士氣,執政黨原本好好的一盤棋,怎會搞成這樣?



小弟在地方板發文居然遭到莫名其妙亂入 #1Xbmb22s (I-Lan)
搞了半天原來禍源藏在這則報導裡
因為換上個中二部長沒讀書
難怪會鼓動出改車魂, 從隔壁板翻牆出來到處出征
一副那個同溫取暖板多數同意的事情, 就是真理一樣

為什麼只能是「西部高鐵、東部快鐵」?
如果有讀過國中, 地球科學課本裡面早就教過了
https://blog.xuite.net/xfail/duchi/342273103
https://i.imgur.com/Jp0QE2n.png

圖 東部快鐵變環島高鐵 政策轉彎打臉前朝部
明明叫做菲律賓板塊, 可卻因為擠壓隆出海面
海岸山脈海拔達到 1680 公尺, 出海沒多遠就是三四千公尺深的海溝
每年水平方向累積 7 公分的錯動能量, 造山運動垂直落差快 6 公里
花東的地震怎麼可能會少?
台灣西部鄉民遇到地震, 第一件事情先上 PTT 發文搶頭香
可這對花蓮人來說未免也太大驚小怪
每個月搖一兩次小的, 每年搖幾次大的, 每隔一世紀就來個猛的
交通部中央氣象局的資料庫, 永遠被東部的地震霸榜
https://scweb.cwb.gov.tw/zh-tw/earthquake/data/

花蓮的地震到底長怎樣?
https://youtu.be/hoO5aIfsAX4?t=36
三年多前造成橋樑崩壞, 到處路面隆起
就連許多人學生時代畢業旅行入住的統帥飯店都搖掉了
至於 70 年前的地震只剩老照片
https://scweb.cwb.gov.tw/zh-tw/page/disaster/13
https://i.imgur.com/CNJoeLb.jpg

圖 東部快鐵變環島高鐵 政策轉彎打臉前朝部
東部地震的頻率與規模
都不是冷氣房裡面的決策官員所能想像的
這種地方真的確定要讓高鐵進去開 300 ?

花東 (含南澳) 本來就不適合大規模蓋高架橋樑
因為從高架橋上時速 300 飛下來只剩收屍, 倒也是比較簡單
但在地面上車速 150 翻車, 全車都還有得救
這種常識也只剩國中時代沒讀書的, 才會在那邊盧小小
現在可絕了, 居然變成政策想推動
連自己直屬管轄單位氣象局, 業務竟然毫無概念
說明部長內心人格根本就窩藏了個, 連國中都沒畢業的 8+9

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台灣的環島鐵道路網
要怎麼設計才能跑得安穩跑得快, 而且不會有太多浪費?

https://i.imgur.com/n2FyTOQ.png

圖 東部快鐵變環島高鐵 政策轉彎打臉前朝部
圖上的黑點都是超商, 反映了在地的人口活動
上面這張圖除了第 5 條賠錢貨必須晚點蓋以外
其他支線都可以 100% 自償
1, 3, 4 都是灌 GDP 的好標的
合計花 4500 億, 跟高鐵主幹一樣多

北迴線宜蘭到花蓮, 是台鐵的黃金路線
花蓮站光靠往返台北自強號, 就成了全台營收第二大車站
這一段從南澳開始進入地震帶
列車在地上慢慢開, 人都還有得救
這塊肥肉跟高鐵無緣, 就別再出來搞笑了

這段藏有一條荒廢沒使用的舊軌
當宜蘭高鐵蓋好, 轉乘火力全開的時候
貨車/區間車 跟對號車混流可能會有點卡卡
三軌甚至四軌分流勢在必行
http://www.ksnews.com.tw/index.php/news/contents_page/0000938589

花蓮到台東則有三個毛病要處理
花蓮市區只有一條股道, 大概是半半施工
立體化輕症封路重症拆屋
地下化在震災時應該是不好救, 但高架化的大怒神卻又很刺激
或許慢行區間橋樑加固帶護欄, 類似像濁水溪橋那樣
才有辦法鐵路立體化

吉安到台東新站大概就是線形改善, 順便關掉一些小站
可以的話盡量放地上
像壽豐的地壘結構就還好
搭車經過瑞北雖沒感覺, 但騎在下方自行車道卻有點毛毛的
雖說此處的地震潛勢看似相對低一些
但 70 年前縱谷地震同樣搖到水尾一帶不要不要的
落差一米四哪還能不翻車?
https://0rz.tw/73yGT

台東市區問題在於怎樣把鐵路蓋回來
給市民公投, 當然選擇高鐵進城停舊站
可是舊站腹地不大轉乘難搞
鐵道局肯定又要迴避智力測驗考題
跟宜蘭一樣亂塘塞理由騙外行
這恐怕得內部辦個比賽
提出最優秀解法的, 就能拔擢升官換下無能老屁股
不然北宜高鐵從頭到尾都在抄小弟的答案, 也從沒給過設計費用
天底下哪有這麼便宜的事情!

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「西部高鐵、東部快鐵」
誰贊成誰反對? 理由說來聽聽吧
https://i.imgur.com/K7S7RNO.gif

圖 東部快鐵變環島高鐵 政策轉彎打臉前朝部

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電信看交通
https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A

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Metro123Star11/24 12:25你誰

babosa63311/24 12:26ooo正ooo高鐵天書-東部篇

doraemon129K11/24 12:31又來地震說,日本呢?

ekes1111/24 12:34又是你這個地震說的 XD

jago11/24 12:38至於說什麼板塊擠壓上升的,那移動又慢距離要小,還遠遠不及

jago11/24 12:39西部的雲林一帶的地層下陷程度

ususa11/24 12:41所以東部普魯因為地震出軌過幾列幾次?

numbtch23611/24 12:41東部人流蓋第二條鐵路幹嘛?

numbtch23611/24 12:42要不是不能出國,誰沒事一直來花東

edos11/24 13:10要講人流請把北部700多萬人也算進去,東部鐵路又不是只有設

edos11/24 13:10籍在宜花東三縣的人在搭乘,乘客也不會只搭台東<->宜蘭而已

edos11/24 13:11西部人口雖然多,但也被國一、國三、台61分散掉絕大多數的人

edos11/24 13:12流掉

weyward11/24 13:21蠢文廢語 這樣三大板塊交界的日本照你這種落後邏輯 人

weyward11/24 13:21家至今可能都還是荒島

numbtch23611/24 14:07原來700多萬人都喜歡每個月來東部喔?

numbtch23611/24 14:12真的這麽多人瑞穗站還會那個樣子?想一想就知道了

timmyhsu211/24 14:42媽 那個滿口超商看鐵道的人又來了!

DDJJ106911/24 15:51海南島900多萬人都有環島高鐵,桃北宜花東超過1000萬人

DDJJ106911/24 15:52北海道更只有500多萬人

DDJJ106911/24 15:55就算不看跨線,東部鐵路也是台北端~台東端,怎麼有些人

DDJJ106911/24 15:55就愛自動減掉台北端的人口。

ciswww11/24 16:01100*1=100, 50*50=2500, 那個1影響重大的概念

harry90111/24 16:26你乾脆說全台都不適合算了

kurttsao11/24 16:32板塊沒有海陸板塊之分 「菲律賓海」是一個完整地名

wcc96011/24 20:33大阪+兵庫+鳥取+島根破1500萬人 那山陰新幹線怎麼還不蓋?

wcc96011/24 20:39不過他們倒真在三板塊(歐亞-北美-菲律賓海)交界的甲府盆地

wcc96011/24 20:40蓋500+km/h的中央磁浮新幹線就是了 :p

jasonpig11/24 23:19環島高鐵我是覺得沒什麼需求啦但絕對跟地震沒什麼關係

sanro050911/24 23:50https://i.imgur.com/akwVq9q.jpg 你在宜蘭板亂扯一堆

圖 東部快鐵變環島高鐵 政策轉彎打臉前朝部

sanro050911/24 23:50跑來這邊取暖幹什麼?當你個板?難怪你錯誤言論不論到

sanro050911/24 23:50哪裡就是被人噓 已經好幾個人打臉你那錯誤且誤導他人

sanro050911/24 23:50的資訊還不夠嗎?而且扯七十年前東部大地震就說不能蓋

sanro050911/24 23:50 那請問西部發生過921大地震的時候你怎麼不講話?日本

sanro050911/24 23:50發生過阪神大地震你怎麼不講?

sanro050911/24 23:51還有雲林地區地層下陷更急迫你就裝死?

sanro050911/24 23:57而且宜蘭地震也不少 宜蘭鐵路高架化的市區你就雙標裝

sanro050911/24 23:57死?

sanro050911/24 23:59你這樣的言論我才要懷疑你國中地科在學什麼?

改車魂是驅動人類社會進步的動力 沒有前人的大膽嘗試, 現在就不能享受到各種文明 但唯一的問題在於 要發揮在適當的地方! 花東高鐵是個什麼樣的局呢? 答案跟新藥開發沒兩樣 陸姓作家說得精闢, 向病毒獻祭

https://www.ettoday.net/news/20210824/2063266.htm

鐵道至少以百年的觀點在規劃 而做系統規畫的人 通常都會多留一倍的餘裕 (這是辨別有沒有系統規劃經驗的重要特徵) 只可惜台灣這塊土地的明確地震紀錄還沒累積到 200 年 以氣象局現有資料估參數, 賭的成分居多 以瑞穗鄉富興村的玉里地震斷層露頭簡單計算 搖一次垂直長高 136 公分, 海岸山脈到外海海溝垂直落差 6 公里 先假設百年一遇 6000/1.36x100 ~= 441,176 表示地形發育少說也有 44.1 萬年 想在 44 萬年的地殼變動歷史中 從中插入一條花東高鐵時速 300, 甚至 hyperloop 近音速 請問 100 年後安全下庄的機會有多大? 延壽到 200 年呢? 其實數學算一算也猜得到 花東高鐵遇上地震事故的死亡率 充其量也不過就跟北迴線同一個數量級 死一個人是悲劇, 死一大群人不過是數據 相對於北迴線開業以來的旅客人次當分母 普悠瑪太魯閣雙雙陣亡, 分子也才掛掉 18+49 = 67 人而已 疫苗不也如此嘛, 機率百萬分之一這個等級罷了, 多個零少個零 可為什麼民眾反應那麼大, 對疫苗對火車事故都這樣? 或許民眾是無知吧 但為什麼連部長自己都加碼「不做不行,這是人命關天」 口口聲聲把安全掛在嘴上呢?

https://www.cw.com.tw/article/5118054

不過黑白郎君部長左手補台鐵洞右手鑿高鐵洞 到底在演哪齣那又是後話了 試問 10 年後還真把花東高鐵造出來了

乘客是不是要懷著獻祭的心情搭高鐵呢

? 向地殼變動獻祭 而蓋出花東高鐵的這些人 會不會跟前幾天公投辯論的台電發電處長一樣

自己蓋的結果自己也不敢用

, 口嫌体正直? 或者跑去搭結果還真求仁得仁, 追隨陸姓作家? 改車魂是油門, 廣泛的知識卻是剎車 想安全抵達目的地, 永遠是兩者併用無法偏廢 小弟自知程度有限 但與板眾的明確差異在於 無視板友各種唱衰, 率先提出北宜高鐵繞過觀點油門踩足 官方一年後才開始跟上 但看到過度躁進的花東高鐵, 立場就是剎車踩死 當然還是無視板友各種取暖噓 真是抱歉了

※ 編輯: vcbxnzm (218.164.8.141 臺灣), 11/25/2021 10:46:09

sanro050911/25 12:31一直扯一百年後 那西部如果有像921這種地震你就裝死是

sanro050911/25 12:31不是?還有雲林的地層下陷這種更立即的問題你也無視是

sanro050911/25 12:31不是?那你怎麼不說上述問題搭高鐵的乘客也是獻祭?日

sanro050911/25 12:31本還發生過阪神大地震所以照你的邏輯來說日本的新幹線

sanro050911/25 12:31乘客也是獻祭囉? 你一直搞雙標及用錯誤的資訊誤導他人

sanro050911/25 12:31並繼續跳針 在這邊危言聳聽還不如回去好好念地科

sanro050911/25 12:33而且不要扯台電好嘛 人家台鐵跟高鐵高官可沒不做自家

sanro050911/25 12:33交通工具 從頭到尾根本就是你被打臉在那邊取暖還牽拖

edos11/25 17:54wcc960大 那是因為人家日本也蓋了北海道新幹線、秋田新幹線

edos11/25 17:54山形新幹線、上越新幹線、北陸新幹線、九州新幹線很多路線啊

edos11/25 17:55台灣才蓋一個西部高鐵,拿日本的山陰新幹線還沒蓋出來比?