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[問題] 清朝鐵路與日治鐵路是否有重複之處?

看板Railway標題[問題] 清朝鐵路與日治鐵路是否有重複之處?作者
moslaa
(良心台派+正義DPP支持者)
時間推噓19 推:19 噓:0 →:28

先謝謝大家在小弟上一篇詢問台鐵電氣化歷史時,給了無比豐富的回答。
我事後再用關鍵字找,發現基本不脫板上高手們的推文說明,
佩服!感激!

所以,我又厚臉皮來問新問題 >O<

如標題:
清朝鐵路與日治鐵路是否有重疊之處?

我自己有先做一點點功課... (真的一點點 Orz)
目前看來,至少在車站地點 (是地點,不是車站建築) 似乎有重疊之處,
比如
七堵(舊名八堵)、汐止、中壢。

請教上述車站地點的重疊,清單是不是正確呢?

先說,哪怕位移一百公尺,我都算沒有重疊,
本文車站重疊的定義,嚴格限定就是原址蓋新車站。


再來盼請教,除了車站地點,路線是否有重疊?

同樣,這裡路線重疊的定義,指完全重疊,拆掉舊鐵軌,原地鋪新鐵軌,
有這樣的重疊路線嗎?
(其實照我素人想來,假設中壢站是100%原址,)
(那麼至少進站出站那一小段應該有重疊......)


如蒙再次賜教,感激不盡!

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.200.231 (臺灣)
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hicker11/14 12:02要嚴格限定"原址蓋新車站" 就是連一公分偏移都不行囉....

hicker11/14 12:03那台北車站的各代車站拆遷這樣也算嗎??

嗯... 我貼文前也想過重疊重複的定義要放在哪裡。 我是從現在的基隆站來想,就我了解, 現在的基隆站跟舊站有一點點距離,雖然都叫基隆站,但畢竟就兩個站體在哪裡。 後來覺得還是先用嚴謹點的定義,原地打掉重蓋才算重疊, 不然如看地區差不多,站名一樣,就算重疊, 這樣的站還不少,維基上也有清單, 問這樣也太基礎,對大家不好意思, 經過考慮,還是先嚴謹點。 謝謝您提醒。

ThomasWei91911/14 12:23新竹應該都沒變(?

garyihu11/14 12:37新竹車站有變,清代時在新竹公園那一帶

garyihu11/14 12:37日治前期有一小段時間在今竹貨南邊,後才改到現在的位置

aiyowaya11/14 13:32就台北到桃園這段是新線 所以沿途各站都不是清代所擁有

謝謝您說明。 路線部分,剛好查到一篇入門級文章,可接替您的說明,

https://wwwacc.ntl.edu.tw/public/Attachment/891716305339.pdf

劉銘傳鐵道路線之今昔 BY 李盛沐(臺東專科學校 建築科 助理教授)

: 桃園以南至新竹間的鐵道路線, : 除楊梅至竹北間稍有改線外, : 大致仍延續清代所築路線。

這個"大致"不知道有多大致,盼請熟悉的高手幫忙釐清。

pf77511/14 15:20清據?

mstar11/14 15:30左邊圖層選「假製二十萬分之一圖」「台灣堡圖」來比較

謝謝,很驚人的整理網站。 遺憾試用後,因為我希望的比對精度可能有點高,所以不是疊合的很好, 只能說有些地方的路線真的相當接近,要講完全重疊有點困難 >o<

iueeng11/14 15:30其實維基百科上面都有清代各站位置,新竹站清代 在城外

iueeng11/14 15:30日本人拆城墻後 車站移至城內

greg757511/14 18:08新竹原址在公園小山丘,後來移開腹地更大

sammy9811/14 19:21希望不是做完功課結果後 拿去拍YTR

放心啦,台灣史題材算熱門, 這兩個問題就要拚出有點看價值的影片,我想困難度高。 保證單純個人想知道正解 ^_^

ooqq11/14 19:41清廷與日本當局 對鐵路的共識 也只有軌距

tgordoncheng11/14 21:15新竹車站本來是在枕頭山腳下 今公園路為其路廊

tgordoncheng11/14 21:16後來日本北移鐵軌後 把這一帶蓋成新竹公園

tgordoncheng11/14 21:17https://reurl.cc/KXQ9Lg 之前寫報告研究過

tgordoncheng11/14 21:18所以就我看法 新竹我不會算是有重疊

謝謝您!

not556611/14 23:57報告很讚

cymtrex11/15 00:17

YuDragon11/15 01:29為什麼樓上有人不想要樓主拿去拍YT呢?

Metro123Star11/15 02:32伸手賺自己的錢

Metro123Star11/15 02:32除非是史料找不到的 不然應該自己先找資料做功課

Metro123Star11/15 02:33搜集資料當然會有問別人的部分 這也沒什麼

tyytt11/15 03:35想知道這個的動機是什麼?單純好奇?

jasonpig11/15 06:11我個人想知道這些資訊的話會先把問題全丟google搜到不

jasonpig11/15 06:11能再搜真的沒有的話才會上網問,僅個人做法

jasonpig11/15 06:11畢竟搜索過程中會找到新的關鍵字,可以一直找下去,樂

jasonpig11/15 06:11趣也比較高

hicker11/15 07:45原po是歷史類版常客 對這有興趣也很自然

sammy9811/15 12:30車位不用借我 然後拿去擺攤賺錢 如何?

kkStBvasut11/15 13:19桃園~中壢 竹北附近 應該沒改過線

感激您!

babosa63311/15 13:22google 台灣百年歷史地圖

babosa63311/15 13:22有清朝鐵路圖層

atuf11/15 14:14桃園車站是有位移過一點,但應該都在現在的站區,之前捷運開

atuf11/15 14:14挖有挖到清朝月台

atuf11/15 14:20然後日治月台直接蓋在清朝月台上

atuf11/15 14:20tion/

atuf11/15 14:21https://reurl.cc/33Yn6V

感激!因為維基條目"臺灣鐵路 (清朝)"的說法是

: 最初設在今車站所在地區的鐵路車站是「桃仔園火車碼頭」 : 原址位在今桃園區民生路與萬壽路交叉口附近。

乍看之下我誤會有段距離。剛去查了GOOGLE MAP

https://i.imgur.com/Bjc4NxM.png

圖 清朝鐵路與日治鐵路是否有重複之處?

看來跟目前車站非常接近,相距目測兩百公尺內。 這樣看來,清日兩者車站有(部分)重疊就合理了。

https://i.imgur.com/YB9QADW.jpg

圖 清朝鐵路與日治鐵路是否有重複之處?

evanzxcv11/15 17:44看上面新竹公園歷史沿革的文章看得我好懷念啊,小時候唸

evanzxcv11/15 17:44書曾經在新竹待過十年,歷經了博愛街還可以直直穿過公園

evanzxcv11/15 17:44的年代,後來大興土木後變成要彎一個C字形過去,也有了

evanzxcv11/15 17:44玻工館、新天鵝堡…

hunng511/15 21:14清朝鐵路三重新莊沿線沒有遺跡保留蠻可惜的

oaoa012311/16 01:46https://tinyurl.com/3z2jdpm4 清代鐵路走向 google map

oaoa012311/16 01:46應該是以前版上的人製作的,給原po參考

讚~ 感覺就是正解了! 謝謝您!謝謝大家! ^_^

※ 編輯: moslaa (27.53.106.156 臺灣), 11/16/2022 11:18:19