Re: [討論] 我再開一篇 原來世代差距已經很遙遠了
※ 引述《seraphwind (阿風)》之銘言：
: ※ 引述《allen1314 (就叫我勇哥)》之銘言：
: : 喔~~~~~
: : 那Switch網段要怎麼切 一個分享器只能分配253個IP
: : 共計有1500百台電腦及印表機周邊該如何分配呢
: : 兩台或四台伺服器資料如何鏡射呢
: : 磁碟陣列該如何串聯 同地備份異地備份該如何規劃...
: : 要怎麼設定防火牆規則呢??
: : 喔喔不不
: : 以上這些問題太低階了你就當我自言自語就好了
: 瞞者瞞不識，識者不能瞞
: 吹了一大串，結果說穿了也不過就是設定上的細節。
: 稍有規模的公司，這些東西都是標準化的，也就是有一個現成範例，你只要照做就好
: 更上道一點的，還會把空間/冗餘容錯這些考慮進來規劃成A餐B餐C餐給客人挑
: 說穿了這些都是有業界標準的，大部分公司也就是抄來照做罷了
: 就跟麥當勞一樣。下面的商場小弟就只是照客人點的菜單去夾料放菜這樣而已
: 只是換個職稱叫做系統工程師唬唬人，本質上還是商場小弟，是一樣的
: 這些東西有所謂的技術甚至創新嗎 沒有 也不允許有
: 因為人來來去去 需要有統一的標準才能持續維護 不需要員工擅作主張
: 就是要隻猴子按著菜單放菜罷了
: 最多是猴子放錯了 請猴子換另一個零件看看會不會就OK了
: 江湖一點訣 說破不值錢 修電腦就是不值錢中的不值錢 謝謝
隔行如隔山
其實我可以理解你的無知
: : 總歸一句喔
: : 我是電腦工程師
: 正確的說，你是個上網討噴的電腦工程師
: 今天不是你靜靜的做你的低階工作做到一半鄉民去你辦公室洗你臉
: 人必自侮而後人辱之
: : 是不會跑去跟汽車師父說
: : [你這個工作很低階 螺絲怎麼拆就怎麼鎖回去Google查就有]
: 汽車比修電腦高階這肯定，因為汽車還有牽涉到安全的層面，是我就花錢買安心
: 而且設備上也不是人人輕鬆玩
: 修電腦喔 很多都抱著 反正死不了人 一皮天下無難事
的確修電腦死不了人阿 我真的挺認同的
那我簡單問一句
你現在登入的網路銀行定存也好活存也罷
現在靠什麼紀錄的????
假設金融機構沒所謂的備援機制
今天一個新聞出來
[龍潭全球資料儲存中心發生大火]
3億設備燒毀
全台900多萬人銀行帳戶資訊電磁紀錄付之一炬
然後全國開始恐慌
銀行發生擠兌
這樣想一想
嗯~~
的確死不了人
以上這個舉例
除非發生戰亂
其實不可能發生
你可以當我胡言亂語
但我要跟你分享的是
但百人中小企業也好
千人萬人跨國企業也罷
機密設計圖
全員工的資料
每天進出上億帳款
這些電磁紀錄資料庫
都是靠你所謂的[要隻猴子放個零件就搞定了]
透露一下2014年 有一間半導體公司
爆發病毒
來源基層員工為圖方便把自己回家打完的報表用自己的隨身碟插進公司的電腦
當時 整棟產線停擺5個小時
5個小時 損失4000多萬
好吧
一間跨國半導體製造商損失四千萬
就當他四千塊
我也沒意見
講到這邊喔
還是得說
我們的差別在於
[我對於不理解的產業
以敬畏的心去看待
因為我理解隔行如隔山行行出狀元]
你呢
[對於不理解的行業，以為那個世界靠Google就能把問題迎刃而解
對不理解的領域以自己的想像催眠自己
你的社會地位總高人一等，我的專業領域就低人一階]
個人大膽猜測
你的學歷應該起碼有研究所
現在行業或打算投入的職場
不是醫師就是律師
: : 更不會跑去50嵐說
: : [Google查就有你們飲料怎麼泡水煮開了靜置到85把茶包丟下7分鐘都有標準的SOP這種低階的工作
: : 現在還好意思多漲5元]
: 飲料你完全不懂，留給耀揚哥解說
: 你只要想想 要是這麼簡單 為啥倒那麼多
所以囉
學術有專精
各行各業都有專業的價值
就算是搖飲料也是
市場機制
適者生存
企業如此
人更是如此
: : 這就是
: : 你跟我的差別
: : 你說的很好
: : 我的能力及年齡
: : [所幸]這輩子不會有機會接觸到你的世界
: 建議 照著鏡子 再說一次這段話 看看自己那副嘴臉
以上
你自己講的這段話
再看看自己的嘴臉
--
所以那些重要的東西不會給你這種等級的公司做啊
金融資訊的薪水雖然不算高 但ㄧ年也差不多100萬哩
還冥頑不靈嗎 會給你派剛來一個禮拜的菜鳥去搞嗎
那些系統掛掉會有重大損失的企業，更不可能放心建立一個只
就說吧 從頭再發一篇 從頭到尾好好解釋 讓一個剛來一
個星期的菜鳥去搞什麼 用意為何 就是有人看不懂
我工地新進監工我都帶3個月耶...
能靠少數人才能維護調整的系統啊，必然是大多數情況都能建
也理解不來 然後貶低行業 甚至人身攻擊
立SOP讓一般日常人員就足以處理大多數情況，只有罕見狀況
才會需要高階技術人員處理
這些重要的東西是放AWS 放心還是給你自建機房放心？
你工地有危險 叫他進冷氣房一台一台看那些電腦能開機
那些不能開機 覽叫比雞腿??
工地取樣跑實驗室我也不會讓ㄧ個1周的新人去阿
修電腦自比資訊業才是懶覺比雞腿吧XDDDD
高階技術人員的出場通常就是建立跟稀有狀況維修，良好的高
階技術人員確實應該在建立時就盡量讓系統連猴子都會用XD
資訊業修電腦只是基本中的基本 整個工作最微不足道的一
就算有傻瓜SOP 新人學習1周應該也還非常不熟悉阿
小部分 你到底要秀下限到什麼時候??
路過 重要的東西絕對不可能放AWS 隔行如隔山
整個解釋這麼清楚了 還要光憑自己想像腦補?
先不管你這樣丟有沒有問題 你有考慮過客戶可以容忍你放
個什麼都還不太行的菜鳥在那裡花好幾倍的時間處理問題
嗎...
問題不在你 應該是薪水只能找到本科但沒啥戰鬥力的<
是否往上呈報能否再換一個比較有SENSE 至少懂基本觀念
早上開完會 現在徵才條件已經改了 3~5年工作經驗 4~5萬
你的機房 SLA 是多少？
現在要跟我扯到客戶?? 客戶你有我熟嗎?
他只打來跟我說來的小朋友臉好像很臭耶
這種上司10萬薪水我也不要
跟我開玩笑說我是不是虧待人家齁
反之 這種員工18K也嫌多 說真的 嘴這種真的沒意義
現在確定輪不到你了 你三生有幸遇不到我這種主管 我也
遇不到你這種下屬 這樣是不是皆大歡喜??
至少願意修正，這次推
應徵條件改了也不會有人去好嗎
怎麼會有這麼自我感覺良好的人啊
還是高雄人都這樣？？
ttttt 我再說一次 放低門檻用意是讓有興趣的人投入
本職場領域 等於是付錢栽培系統工程師的概念
看到的結果是原來這種立意鄉民並不領情 那不好意思
就當我錯了 我不應該這麼雞婆試著開出一條路讓人有機會
去選擇 這樣明白了嗎?
是啊你當初菜鳥甚麼都不懂28k 好幾年過去菜鳥價變26k
明白問題在哪嗎
我不懂欸 你都幾歲了還看不清問題在哪 硬要跟人嗆聲
26k叫為新人著想 不好意思沒人受得起
製造世代對立的就是這種人
狗先生 我代表不了高雄277萬人 但你得罪了全高雄了
祝順利~
我只有得罪你把 還是你把自己都全高雄人
受不起就別受了阿 就這麼簡單啊
你真的很自大欸
講好幾次了都幾歲人了還這麼幼稚
那有些sop作業是不是需要有份說明書供新人參考上手？ 這
樣彼此省時省力
領30K要別人栽培你 挖靠 這到底是什麼概念??
請問版主在嗎？
好像已經不是世代差別的問題了吧 = =
給你說話真的是鬼打牆 自大到完全聽不下別人講話內容
你跟你老闆客戶也這樣溝通的嗎
還是看到客戶就開始跪舔
不對嗎 付薪水還栽培他 結果跟我說26K太低 起碼30K
上次來一個白手起家鋼鐵業大老闆 現在有一個自我中心的
主管
這到底是什麼概念 我真的就沒辦法理解阿 = =
這板是給你們當個版來抱怨的嗎
能代表全高雄的就只有一個人,難道原原PO竟然真的是韓董?
板主真的該出來了 一個人吵架找到洗整個板
我現在再問一 有意26K請一個完全沒經驗的栽培 結果說
26K太低起碼要30K 付錢栽培還覺得太低這種到底是什麼
概念??
現在又開始轉移話題了嗎??
開版回文是個禮貌 我想版主也認同吧 你不來嘴誰知道你
是誰?
開這麼低請不到人很正常啊 自由市場不是嗎
還真的不少公司栽培新人開30-40k的，說真的26k完全沒吸
引力
你的東西我沒興趣知道，我只知道26K不只請不到專業人
才，連學習能力好或企圖心強的潛力股也請不到
大家的意思是說一樣沒經驗，開26k跟開3XK，薪水越高
能夠找到的人不管是在學習能力，速度，邏輯思考等等
普遍來說都會有更好的表現
我培訓期的時候領34哦
而且我非本科 啥都不會xD
推樓上，很多公司是付3XK在訓練新人，因為他們老手
p大已經講的很簡潔明瞭了
的價碼是40甚至50K
栽培新人還要付薪水太不划算了 你下次徵人記得要求他們付
學費
銀行的系統會找你....?
是要開幾篇啦...
你跟客戶熟不熟關我啥事 你以為每個顧客都跟你很熟？
正常狀況來說哪一個客戶可以讓你放任菜鳥在那裡浪費時
間 這就是送你原本第一點延伸出來的邏輯 再講更明白一
點 丟一個沒有任何實務經驗的菜鳥一個人去做事本來就是
很大的問題 不要說你以前也是這樣過來的 所以這就是對
的？
你要不要丟mis板 讓那裡的人看看你的想法？ 還一直高姿
態指責別人 有些人明明就是好意的說你也聽不進去 非得
要讓人用酸的？
哇，沒經驗不能嫌26k太少唷，我第一份工作45k也是沒
經驗啊，有問題嗎？
我第一分工作都有28K，還有人專門培訓我勒
我第一份工作也有31K
喔對啦，順便補噓，我第一份也有31K
我第一份mis也有35k
當一個人反駁你，你們可能只是意見不合，當一群人反駁你
，就是你思維跟大家都不一樣。同世代的、同專業的都回你
了，就表示沒有世代的差距，是思維的差距，是你做事的方
式跟不上時代了。但你畢竟是主管，要嘛變通，要嘛不變通
。但如果不想變通，就不用來ptt找溫暖了，貼在你FB反駁你
的人會比較少。
啊是要po幾篇？生活太空虛的話，早點去睡覺。
笑死，你根本聽不懂人家說的是啥，哈哈哈
唉 打工仔何苦為難打工仔
結論是高雄不是年輕人該待的地方
事實上有剛畢業無工作經驗月薪76k,但原po勇哥的程度應該
拿不到面試機會
6
所以這不就是我講的嗎 在資本社會的分工下 資訊業最低階最微不足道的就是修電腦 偏偏你的公司就是修電腦的啊，扯那些中高階你沒資格碰的業務幹嘛 就是因為你是低階所以取代性高也沒什麼技術，才會覺得可以讓菜鳥直接上路不是嗎 那低階的薪水只請到低階的人很意外嗎25
我午餐在吃永心鳳茶,有點吵 @_@ 我39歲唸大學,43念研究所. 我18歲在廣達RD做過薪水月平均含加班40K,民國83年 問我這些沒用的,我進SI時,是主管 XDD, 別版我po過流水帳. 管大型主機時民國88年到90年薪水 26K-40K18
我自己本身就是si的工程師 從業快10年了 先說說我的看法好了 我當初入行的時候領的差不多就是你口中這位工程師的價錢 我當時真的只會修電腦 重灌7
當一個人有問題 那有可能是他的問題 當很多人有問題 那可能是你本身的問題 假如這市場上 這職位的公道價是30k 不論你找的是獅子還是猴子 你都要負最大的責任9
1. 你曾經多苦多勵志多有上進心，這不構成你用同樣標準去要求你的後輩的理由。 每個人有不同的學習曲線、做事風格與個性，你一個禮拜能跑能跳能爬樹，不代 表所有進來的新人就「應該」要有一樣的學習速度。 2. 恕我說話直接，你們公司就開這樣的爛薪水，活該找一堆分不清東南西北的蔡逼 巴。要馬用心帶新人好好和他溝通培養默契、要馬擺臉放生他轉頭和老闆反映，X
我說過了 如果我要用我過去的標準過去所受過的委屈去對待每一個新進同仁 第一天來東西直接給他要他自己去跑了 但重點...我並沒有這樣做 : 每個人有不同的學習曲線、1
勇哥你好 「新人來一個星期後才一個人獨立作業」然而您自己在工作的第一天就被強迫自己駐點 首先我很敬佩您，你這樣願意接受低薪然後自己學習突破的人是很厲害的人 工作的關係，我遇過很多成功的企業主都有您這樣的特質 現在的年輕人還是很能吃苦但是現在已經不接受低薪，重點還是在"錢"多少。3
完全搞錯重點 重點只有一個，就是你的產業太低階，低階到這個版的主流族群無法理解。 所以我推薦你看RAVANA的文章 他跟你一樣，就是修電腦拿政府標案，混個小主管 不過人貴自知，他對於自己的處境理解的很好，你好好看他文章一定學習很多1
我特地回文 我覺得廢物跟一般人的距離已經很遠了 我說的廢物就是你 allen1314 (就叫我勇哥) 這種人公司竟然會錄用，也不用去了2
首先要睡覺前 有幸還能在PTT遇到像你這樣理性 正面 且能提供如此正向思考的回覆留言 而非無意義的的腦補 謾罵 個人覺得很受教 也會謹慎思考你的建議 在此分享
爆
Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧？部份引文刪掉 不然有點長 XDDD ※ 引述《ofpurity (love ?)》之銘言： : Cheap來自首一下 : 首先"文案不可能是我寫的"![Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧？](https://i.imgur.com/iXQAqDwb.jpg "Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧？")
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Fw: [新聞] 全球前十大IC設計公司 台灣瓜分美國優勢作者: golang (666NYCU666) 看板: Tech_Job 標題: [新聞] 全球前十大IC設計公司 台灣瓜分美國優勢 時間: Thu May 5 04:16:26 2022 全球前十大IC設計公司 台灣瓜分美國優勢![Fw: [新聞] 全球前十大IC設計公司 台灣瓜分美國優勢](https://i.imgur.com/mdWvqhYb.png "Fw: [新聞] 全球前十大IC設計公司 台灣瓜分美國優勢")
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Re: [討論] 我再開一篇 原來世代差距已經很遙遠了瞞者瞞不識，識者不能瞞 吹了一大串，結果說穿了也不過就是設定上的細節。 稍有規模的公司，這些東西都是標準化的，也就是有一個現成範例，你只要照做就好 更上道一點的，還會把空間/冗餘容錯這些考慮進來規劃成A餐B餐C餐給客人挑 說穿了這些都是有業界標準的，大部分公司也就是抄來照做罷了