Re: [討論] 討論公司使用的tool chain違法嗎?

karst10607 發表於 2024/7/1 上午11:26:18

看板Soft_Job標題Re: [討論] 討論公司使用的tool chain違法嗎?作者

(新陳代謝)時間Jul 1 11:26:18 2024推噓 5 推:5 噓:0 →:44

沒想到睡前寫的這字眼誤導了
跟大家抱歉原本我想用的是文件管理軟體，但標題太長也容易想成是notion這類軟體

大概解釋一下．slack 大約會在人員離職後三個月把所有帳號資料砍掉
而且如g drive一樣，常常關鍵字搜出來的東西時有時無

大家可能沒看過一整個team被パワハラ團滅，公司只能從頭找人
https://imgur.com/a/SOtvSPy
結果全部都是菜雞沒多久，主管沒換又團滅離職的情況
但這個在日本不管公司或政府部門都一直在發生
原因是爆料文化或順手好心並不是（大都市）的生活主流，
多數人只覺得反正不是我受害就好，殊不知只是還沒受害而已

slack這種設計其實超級適合甩鍋，最終一定可以歸咎於這個工具不好但不是我引進的
如果要轉移到另一個工具，我們要評估兩季
最終轉換再兩季，轉換以後當然情況不會改善，但又可以甩鍋下去說是今年的新人不力
這種日商文化會看到一堆挖坑給無冤無仇的人跳的情況
我也在純外商做過，人家至少會給你credit，確保能做事的人不會被無辜提早犧牲

到了一定程度以上的求職者，面試踩雷後會推文兩句某單位有問題，省去大家麻煩
對我們來說順手之勞而已，不是什麼心機或報復出氣

在日本，比如合約上沒寫的關鍵，但你注意到後當面問了對方
這時候對方會(集體)用一種笑得你心底發寒的表情，一言不發的看著你
用眼神傳達，這麼快就發現了，但這我不能說，我也不能說"我不能說"不然違法
不說話定格是因為回答你的問題會得罪別人
不回答你的問題又會違反特定法律
一副除非你有請律師隨側，不然我就是大公司有法務集團，無視你身而為人的姿態

回到一開始我的問題，我想分享的是過去我可能面試或待過x,y,z公司
X公司用jira，但只用來夾帶某個測試檔案，而不是用來通知bug的修好沒有
Y公司用redmine 描述要做的改訂，但文件統一只有已經完成的才能寫在confluence
Z公司由rd把firmware的更新措施在jira用中文或日語寫好
再統一assign給某個單位來翻譯，再把翻譯的內容塞進SDL支援多語系文件切換的網站
像是這樣的流程，如果把x, y, z 的公司名字寫上去
有法律問題嗎？
如果沒問題的話我當然很樂意分享，我是technical writer
對於拐彎抹角誤導別人的匿名流水帳實在很不習慣，只想要寫下"it works"的方法

PS: 我沒有說公司壞話，大家不要覺得能只說英文又遠端的日商一定很爽
實際心得是來一年後日語完全不會進步
即使努力學習融入和推動專案，還是陷入進退兩難的處境

少數真的只是來當WH的單身人士除外，這種通常也沒想責任或職涯，就是體驗旅日而已

--
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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.147.224.69 (日本)

※ PTT 網址

※ 編輯: karst10607 (113.147.224.69 日本), 07/01/2024 11:39:46

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tzouandy281807/01 12:58你在台灣的BBS問日本的法律和職場環境問題？

推

chchwy07/01 13:10雖然很同情你但卻是看來公司文化問題外人不一定幫得了

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chchwy07/01 13:10你

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GoalBased07/01 13:52假發問真抱怨是吧

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SlimeEditor07/01 14:18slack為什麼離職不先deactivate就好....

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karst1060707/01 14:29也許有人跟我在同樣的公司或情境下待過囉…然後法律

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karst1060707/01 14:29問題應該是不限國家，或者應該問overseas job板才對

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karst1060707/01 14:29…因為我舉例的大多xyz 公司還是台灣的，只是海外也

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karst1060707/01 14:29有相關公司，想說分享內部的文件流程和使用的軟體管

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karst1060707/01 14:30理措施，會不會被尋仇到前職員或面試者頭上而已

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atst207/01 14:41slack, jira, confluence 都有官方文件說明怎麼使用，也會

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atst207/01 14:42提供客戶案例. 你如果擔心用前公司的流程做說明會有問題,

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atst207/01 14:42為什麼不找一下官方可用的資源來做例子?

推

s06yji307/01 14:46法律問題為什麼不限國家？難道台灣要遵守日本的法律嗎？

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karst1060707/01 15:24因為以上這些官方文件都是在只使用自家產品的例子下

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karst1060707/01 15:24，現實世界是一堆配著其他混用，如同我說在g doc某一

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karst1060707/01 15:24堆評論給了一個單，這個單號再連到某個GitHub issue

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karst1060707/01 15:24，又再連到某個已經作廢的spread sheets 和離職的帳

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karst1060707/01 15:24號創的群，你很難去控制人們實際怎麼甩鍋給工具，至

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karst1060707/01 15:24於法律問題，如果沒有被告當然沒差，無論在哪告人都

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karst1060707/01 15:24是一種手段，正常人根本消受不起照上面吩咐做事還被

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karst1060707/01 15:24當替死鬼

推

gmoz07/01 15:36你就寫啊留下主管要你這樣做的證據就好

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gmoz07/01 15:36主管覺得沒問題那你就請主管寄指示的mail給你

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gmoz07/01 15:37我是覺得這根本不是啥機密....

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ssccg07/01 16:07如果你的問題只有要不要寫公司名字，個人認為是不要

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ssccg07/01 16:08寫了有什麼意義? 說服力? 那就是未經同意拿人家商標來背書

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ssccg07/01 16:12倒不是法律上或對方公司一定會怎樣，但你講了這麼多日本規

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ssccg07/01 16:12則，「沒經過同意不要用任何人名公司名商品名」應該知道吧

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atst207/01 16:20你舉的幾個工具，Jira/Confluence是同一家的, Slack,GitHub

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atst207/01 16:21也都有官方的整合套件。Redmine比較老舊，但客製化程度也很

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atst207/01 16:21高.

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atst207/01 16:28就算官方文件沒寫那麼清楚，論壇裡多半也會有資料. 我是不

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atst207/01 16:28懂你一直糾結在能不能拿過去公司的工作流程來講，是有什麼

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atst207/01 16:29好處?

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karst1060707/01 16:33感謝樓上兩位：主管很賊這事情他絕對不會留下文字

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karst1060707/01 16:35另外我發現日本比較強調ICT 而非IT 就是經營口碑人脈

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karst1060707/01 16:36能建立經營活躍論壇的人流DAU 而不是架設或串服務

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karst1060707/01 16:37公司名字是主管想拿來說服上層和彰顯自己做很多功課

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karst1060707/01 16:39我大概有底該怎麼做了還是安全第一公司名不要

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karst1060707/01 16:44抱歉有好幾位不是兩位感謝所有推文的真心感謝！

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DrTech07/01 17:19好奇問一下，你不是主管，幹嘛操主管的心，做主管該有的責

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DrTech07/01 17:19任。

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MOONY13507/01 18:07日本人要的就是xxx大公司也這樣做所以我們要這樣做，你

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MOONY13507/01 18:07舉不出來有名的公司幫你背書誰鳥你

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TSMCfabXX07/01 18:44那你看哪些工具自己有在拿客戶名稱打廣告的就好了

推

justaID07/01 20:16看完覺得是官僚文化問題，這種文化問題不會被一個小兵的

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justaID07/01 20:16熱血改變，只能勸原po凡事先想好保護自己

推

tennyleaz07/02 07:45我猜日本公司應該沒辦法長臂管到PTT告匿名網友來

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