Re: [心得] 寫點自己的觀察
AI終將取代所有的軟體工程師
不是立即性的
但就是會逐漸侵蝕
從兩年前GPT4剛出我就講了
當時版上風氣就是取代資淺資深不要想
兩年過去了
全世界的Senior被砍多少人了
反正還是很多人在那邊敝帚自珍
講白點也不過就是台灣的企業僵固性
在保護著那些自以為很有價值的老害
等能源跟算力上來
軟工就是夕陽產業
什麼Code的可維護性都是屁的時候
過去我們讀的這些知識根本付諸流水
這年代再進場軟工的新人只能說是韭菜
在算力還沒上來軟工還有殘餘價值時
能撈多少算多少
所謂的Domain Knowledge 已經跟軟工無關了
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貢獻給公司的本來價值就會打折 開源也是 要在職場鞏
固這種價值是不可能的 除非惡事做盡
我選擇的是自己玩自己的同時也稍微了解一下市面上流
行的
那些可以被取得的其實根本沒有藏起來過 一堆大公司藏
起來的才是真藏
將來 AI 還會更強沒錯,但要知道這兩年市場主因是利率
AI 等到機器人成熟,會取代99%的職業
不是只有軟體工程
又一個把裁員主因歸類到 AI 的天才
機器人還遠,軟工近在眼前
把軟工衍生技能作為main角會最受衝擊
什麼OOP DP的,鑽研這些方法學說的,浪費生命
新的軟體清談學就是咒語怎麼下了
認同 現在只要會DEBUG就好
快取代我,我想回家種田,都講三年了還在被取代
其實前面有人講過,AI最大的關卡是通靈...
OpenAI Codex了解一下就知道到底取代是不是進行式,t
oken 費用跟請人比起來差太多了
工業革命現在第幾年了 機械取代作業員了沒
覺得這就像在說網路發明後只要複製貼上就取代一堆工程
師
至少工程師還是第一梯隊能用ai 提升自己生產力的
@Romulus 工業革命出現了 裁縫這個職業沒消失 但是沒落了
服裝設計還是存在 但是只有頂層的企業在做設計
其他的所有公司都只能抄其他國家的流行
裁縫只是改成人用機器裁縫而已 做裁縫的人也遠多於工業
革命前的人
沒落的只有非藝術性質的手工裁縫
沒錯 所以 程式"設計" 不再存在 大多數都是碼農
AI終將取代"所有"的軟體工程師,那麼誰做AI? OpenAI的工
程師失業了嗎? 邏輯爛到笑死。
會不會取代不知道 但目前就是一堆拿AI生成的code 急著找人幫
除錯
我認為 最慘的情況就像Anthropic推崇的形式 工程師寫一堆規
格 附一堆文件 教AI怎麼寫 他幫你寫好 你負責檢查即可 但
要有人寫規格跟文件啊(X
而且我認為AI很好維護的程式人也應該很好維護
規格文件都齊全的東西怎麼難維護 XDDD
除非有一天 Reasoning可以跳脫現在的技術限制 變成可以用超
低成本想出人才能想出的解決方案 但看起來還很遠
現在用倍數級運算硬疊的效果 就算及格 實在太貴了
只是寫程式從比誰CRUD快變成誰大局觀好而已
(我對AI衝擊的一貫想法)
超想被資遣的 可以的話最好 退休了
寫規格的的人是PM吧?
美國裁員的原因為是降本增效,很多美國公司都在亞洲招人
,而不在美國招人了。
這板舊文就有討論過。無聊可以找找看,裡面寫很清楚
真的 現在就是趁還能撈盡量撈
能撈就撈,能混就混,時時刻刻思考退路跟第二人生
,有其他人通過AI做出更多績效取得更高的credit,
也祝福他職場順遂
不至於完全取代 但職缺只會剩1/10 或更少
看現在板上一堆老人幹古或失業文就知道 大趨勢不可逆
至少我失業和AI關係差不多是零………………
我覺得被裁員是前兩年超收的問題….
不是 所以你的觀察就是舊觀點重貼也沒有新論述
短短幾句 信不信隨便你 這樣?
那...抱歉 這連內容都還戰不到就該開噓了
我能同意取代部份人,但取代所有人這怎麼可能會發生
不用 debug、驗證
終究還是要靠人擔責任的吧
不用 debug 、驗證程式?
那怎辦 現在要學啥才不會被取代阿 好怕中年失業
AI這麼膩害為啥還不能幫我炒股
炒爆也不用煩惱職涯了,不是嗎0.0
樓上早就很多人用這個在炒了 問題是人家賺錢也不會開
源他們的模型
AI終究是個工具
粗工最不會被取代 = =
等到AI機器人成本小於粗工 粗工一樣被取代 時間問題而已
啥時可以取代粗工0.0趕緊的!
家裡每個月請人都花上百萬了==
對,你是全世界第一個想到的,真厲害
以後只要跟ai說幫我寫一個月入千萬的程式,ai就會自己幫
你寫出來,真棒
是 我去鏟薯條
不知道自己會不會被取代的大多是碼農或程式作業員吧
厲害,真是先知
AI那麼厲害,你怎麼不靠AI寫程式,取代 FB,IG,微軟產品
,年入數兆?
大家是怕賺太多,不敢用AI寫程式,對吧。
怕用AI寫程式賺太多,可以先用AI寫個取代Line pay的程式啊
,每年賺幾億而已。
你能用AI取代大部分的工程師,這種發財機會為什麼不自己出
來賺呢。
推終究還是要靠人擔責任+1
我自己想法裡面的「規格」 可能一半是PM給你的功能面規格
但會有另外一半是技術上的規格 例如以前端而言 就是指定語
言、框架(React、TypeScript、Tanstack Query)跟構成策略
、格式規範
當然你也可以花錢叫推論模型幫你生 但我認為以後工程師的好
壞分別在於你判斷這份規格表的好壞
推論模型也只能從別人的經驗猜測選擇的優缺點
你錯了,你叫AI去跟USER溝通看看,AI馬上就切腹了。
domain knowledge 怎麼會跟軟工無關呢,軟工不是應
該包含domain knowledge 對程式語言的轉換嗎?這個
結論怎麼來的
想太多 金融業一半以上不會寫程式的IT 栽也不會栽他們
裁
見識那麼淺跟邏輯差
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首Po很久沒出現啦,覺得版上討論很熱絡,來補點自己的觀察。 1. 軟體產業的資深資淺工程師的判斷標準、工作樣態,會受到 AI 很大的衝擊, 當原本一些練手的小事都會被AI做掉,會需要長出新的晉升管道。 另一方面少子化導致一堆公司都招不到工程師,只能招真的超級菜的人, 所以這兩個彼此都是對產業相對全新的狀態,這部分還有待時間觀察。10
看職缺的domain在哪裡 工程跟科學的差別在於 科學基於基礎科學(數學物理化學) 開創出新的知識去推動材料,動力,性質變化 而工程的內核則是加速量產11
其實現在 Senior 還在砍還真的跟 LLM 沒關係,主要是: - 疫情後一開始是為了經濟蕭條做準備,以及疫情間過度招募 - 最近還在砍很多都是縮減業務與成本、部門重整 - 資金流到 LLM 專案,其他軟體產品走維持路線 真的有因為 LLM 提高員工生產力而造成的裁員嗎?15
以開發端來說 純開發就是開發工具的階段 還不到說做了哪些 應用 跟doamin 裡的 flow agent 這些 目前我知道的有在用的就是,各大金控的dev統X資訊的dev 有去innovex 看現場表演的應該可以知道,github 的商業package 有買的有在談的還真是不少,已目前來說,他可以 自然語言幫你改code![Re: [心得] 寫點自己的觀察 Re: [心得] 寫點自己的觀察](https://news.pchome.com.tw/newsdata/science/technice/20250619/75030236471501338005_original.jpg)
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先不討論取不取代的問題 有一個現象是已經正在發生的 就是未來軟體工程師的素質將會降低 其實也不只有軟體領域 應該是所有領域![Re: [心得] 寫點自己的觀察 Re: [心得] 寫點自己的觀察](https://scontent.ftpe7-1.fna.fbcdn.net/v/t15.5256-10/475582077_1001315411888871_1488828064475063745_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200_tt6&_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=LBmSdfBXT7IQ7kNvwE6OUZ2&_nc_oc=AdkV0-pRco3frWRynut3U-CUdugeIjW2fhi_c0Y7NRzK6Pph1u6SIs1UYwNQgOSMQyg&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.ftpe7-1.fna&_nc_gid=dmloqQceqZoL0D5h2AvlGw&oh=00_AfMUFlrq5tjDIJsJ24p2AIjB1Xt-uJy9PgzNvgM8UayRRQ&oe=685CD79F)
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mit做的研究,關於寫作。結論是 用chatGPT的頭腦變最差 用搜尋引擎的在中間 不靠電腦的人頭腦最好3
使用AI寫程式 根本的問題在於 過去從低階語言到高階語言 輸入跟輸出的行為都是有嚴謹定義的 但現在AI寫程式等於是要用相對模糊的自然語言![Re: [心得] 寫點自己的觀察 Re: [心得] 寫點自己的觀察](https://i.meee.com.tw/kRVCVnw.jpg)
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[討論] 軟工末班車是不是開走了嗨大家好 各位前輩300萬大大好 如題,前些年在笑前端難民,到後來的大徵才時代,到現在發現整個軟工都是難民 小弟最近在看職缺,不看不知道一看發現好像沒上到車,開始思考未來開始何去何從 從以前台灣軟工都是靠著外商的奶水讓人稱羨,現在一連看了好幾間有興趣的公司![[討論] 軟工末班車是不是開走了 [討論] 軟工末班車是不是開走了](https://i.imgur.com/4AuSc00b.png)
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[北美] 現在美國的軟工就業市場回溫了嗎?各位前輩們好 看到最近都沒什麼人在討論美國軟工的就業情況 故想請問大家認識的在美碩士新人最近畢業找不到工作的比例高嗎? 和雖然知道兩三年後的市場很難預測 但還是想請問在美國軟體業上班的前輩們怎麼看兩三年後軟工新人的就業機會?![[北美] 現在美國的軟工就業市場回溫了嗎? [北美] 現在美國的軟工就業市場回溫了嗎?](https://i.imgur.com/uZvZDm4b.jpg)
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[討論] Ai 與 工程師嗨 感覺在AI日益強大的今日,應該思考工程師與AI的關係了。 雖然說精進自己都是最重要的,但提前做準備並沒有不好,畢竟選擇總是比努力更重要。 關於近幾天有傳出今年會發布GPT-5,也有描述到所謂的強AI,到底是不是所謂的AGI還並不 清楚。![[討論] Ai 與 工程師 [討論] Ai 與 工程師](https://bucket-img.tnlmedia.com/cabinet/files/consoles/1/teams/1/2022/10/sAVtDZkG03h1lm1MX52Wa9AH2mC1cCarzlfXwDiC.jpg?auto=compress&fit=crop&h=630&w=1200)
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Re: [討論] 有哪些工程師不會被AI取代的嗎?寫程式不會被取代 但現在在寫的這批人可能會 現代軟工主要的競爭門檻是把想法轉換成程式碼的能力 簡單來說就是C++翻譯 python翻譯 java翻譯... 其實跟英文翻譯 日文翻譯很像的 以後程式語言逐漸往最高階語言 自然語言邁進 現代軟工的競爭優勢就大大降低了 讓AI寫code有點像給小孩玩的那種Scratch? 不用知道那麼多細節 甚至也不用管用哪種資料結構或演算法4
[問卦] 軟工已死AI當立…歲在葵卯天下大吉…?如題喇,自從今天ChatGPT火紅,AI這個幾年前曾經炒得震天價響的玩意兒,一下子再次 成為風口上的豬,之後,一大堆公司跟進,推出自家的生成式AI服務。 之後,網上有不少人在測試利用生成式AI寫code,發現這貨寫code的功力還不輸真人工 程師,甚至有人開始利用生成式AI協助練習刷題或是工作,只要提示的越清楚,工作效 率就可以提升不少。6
[問卦] 遊科的軟工起薪月薪至少10萬台幣,台灣?餓死抬頭,阿肥外商碼農阿肥啦! 剛剛看到對岸的爆料,遊科軟工月薪至少10萬台幣起跳,而且作為遊戲公司軟工至少只會 佔兩成左右,剩下都會是美術的工作。 這樣算一下這個起薪有些資深一點有經驗的可能可以拿到20萬以上,不包含專案獎金。這 薪水是不是屌打很多遊戲產業的台廠軟工啊?3
[問題] 出社會會運用到的物理 如果走軟工或quant想請問一句話 出社會會運用到的物理 如果是工程師的話 (軟工|> --2
Re: [問卦] 美國矽谷領年收20萬鎂類似台灣多少?矽谷除了高級軟工 其他人都是魯蛇 就是這麽簡單 工程師不是軟工也是等死 可以說是一個軟工特化的地區 小時候 我常去加州遊走 見見親人朋友 那年代矽谷最熱門的不是軟工 而是豬屎屋1
Re: [問卦] 台灣有寫程式的已經失業,被AI取代嗎?AI可能有影響職缺數量但不是主因,目前是讓資深工程師增加生產力不少。 但如果你覺得一個PM、HR甚至老闆本人下來用AI的那種裁員,我相信是還沒到啦。 為什麼國外裁員這麼多?美國軟工薪水貴的靠北,現在經濟環境也不好,大公司發現冗員實在靠北太多了 之前疫情不是一堆軟工influencers 把自己拍的多少,年薪40萬美,週工時1小時,然後天天在家裡做一個button 其實原本職缺可能變成找印度人或是亞洲人了,台灣也有受惠一點,但台灣不裁員不一定是經濟或是AI問題。
[問卦] 轉行軟工只會問AI正常嗎?yoyo ☺ 我高雄成午啦 今年33 八卦男 喵哈囉~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我是八卦優文王啦!![[問卦] 轉行軟工只會問AI正常嗎? [問卦] 轉行軟工只會問AI正常嗎?](https://i.imgur.com/S54uLMjb.jpg)