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Re: [心得] 寫點自己的觀察

看板Soft_Job標題Re: [心得] 寫點自己的觀察作者
alihue
(wanda wanda)
時間推噓11 推:11 噓:0 →:74

※ 引述 《ripple0129》 之銘言:
: 從兩年前GPT4剛出我就講了
: 當時版上風氣就是取代資淺資深不要想
: 兩年過去了
: 全世界的Senior被砍多少人了
: 反正還是很多人在那邊敝帚自珍

其實現在 Senior 還在砍還真的跟 LLM 沒關係,主要是:
- 疫情後一開始是為了經濟蕭條做準備,以及疫情間過度招募
- 最近還在砍很多都是縮減業務與成本、部門重整
- 資金流到 LLM 專案,其他軟體產品走維持路線

真的有因為 LLM 提高員工生產力而造成的裁員嗎?
這超難欸,首先公司要先測量出現在員工生產力,再測量用 LLM 的戰力,有這麼好做?

再說,LLM 目前強的只有在前端,以及簡單的後端,這裡的資深工程師大概都知道 LLM 對於複雜系統的理解能力還很糞,大概只能湊合著用

然後現在根本一大堆公司都還沒買 LLM 給員工用


至於 LLM 未來會變更強?我覺得不一定,主要原因:
1. 現在願意上 stackoverflow 解問題的越來越少,工程師開始封閉知識
2. Open Source 貢獻越來越少,訓練資料越來越少
3. LLM 的硬傷是推理能力不足,多為統計,但大系統技術還是多為推理為主
4. 總合:新技術的知識分享原來越少,LLM 無法訓練,最後隨著新技術的演進 LLM coding會越來越笨




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※ PTT留言評論
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ILoveAMD06/17 12:49今天chatgpt gemini 又給我呼叫不存在的 method

zzzxxxqqq06/17 13:04現在都跟AI一起解問題了 誰還會上網問 -.-

dream112406/17 13:05我啊,我還是常上網問。網上的答案常有思辯的過程,

dream112406/17 13:06這很重要,有時可以直接幫你避免走冤枉路。

zzzxxxqqq06/17 13:06Superintelligence 是現在主流想法了

zzzxxxqqq06/17 13:06覺得會越來越笨 只能說這想法很特別

dream112406/17 13:08問答AI比較適合:1.潤飾 2.提供難搜尋的問題之頭緒

Romulus06/17 13:08因為沒東西能學啊

Firstshadow06/17 13:09原po想法跟apple說的那一樣吧

dream112406/17 13:09其他情況大多沒比較好用,或是時間效益沒比較高

Romulus06/17 13:09在AI真的會解題之前 AI都是拿人解題的答案給你而已

Romulus06/17 13:10那要是沒有人願意把答案放出來 那要不然營運AI的人自己

Romulus06/17 13:10要解題餵給AI 要不然AI就開始幻覺

Romulus06/17 13:11這想法沒啥特別的

dream112406/17 13:11畢竟這些問答AI就只是很精緻的人云亦云機器

zzzxxxqqq06/17 13:13目前看起來衝擊最大就是CS剛畢業的 失業率上升

對啊 現在就是有缺不補,有補也是幾十上百封高階履歷,連資深工程師跳槽都難 所以現職不敢跳,遇缺不補,市場又一堆被裁的等消化,公司也沒非 AI 新專案,總合起來 當然也沒新人的缺

kattte06/17 13:13我叫gemi幫我畫個簡單的chart都畫不出來了

zzzxxxqqq06/17 13:13如果5年後反著走 我會覺得很神奇 當然不是不可能

kattte06/17 13:13還要我自己幫他的半成品debug

kurtsgm06/17 13:15上網問問題現在聊天抬槓的成分大過找正解啦...

問題是找到解的人不太會再貢獻出來,所以下一個遇到的人還是找不到直接解,隨著技術演 進這樣的狀況會越來越頻繁,LLM 最後也沒新資料可以訓練

kurtsgm06/17 13:15網路上的random guy跟chatgpt誰比較有機率回答出正確答案

kurtsgm06/17 13:16這應該很清楚.....

zzzxxxqqq06/17 13:16光是跟AI一起解問題的過程就是在提供資料訓練了

僅限個體戶,企業 LLM 合約都是禁止拿客戶的輸入來訓練 而且 LLM 也不曉得最後你是怎麼解的,你也不會把試出的正解跟 AI 回報

zzzxxxqqq06/17 13:17除非大家都不用AI解問題 不然怎麼可能沒東西訓練

※ 編輯: alihue (219.104.132.28 日本), 06/17/2025 13:17:08

kurtsgm06/17 13:18AI的source還有各類型的線上文件以及文章 除非某一天開始

kurtsgm06/17 13:18大家都不在網路上分享知識了 不然AI總會有新的資料能吃

※ 編輯: alihue (219.104.132.28 日本), 06/17/2025 13:19:28

zzzxxxqqq06/17 13:20找到解的人也是會用AI阿,除非他很認真藏

zzzxxxqqq06/17 13:21但現實是哪那麼閒,有解叫AI記起來,方便下次用

※ 編輯: alihue (219.104.132.28 日本), 06/17/2025 13:21:55

zzzxxxqqq06/17 13:23你不會直接拿資料來解問題阿,但不代表不能用AI

zzzxxxqqq06/17 13:25而且大企業封閉的LLM 不會是多數

zzzxxxqqq06/17 13:25每天個人用戶那個數量 不能比吧

zzzxxxqqq06/17 13:25還是你覺得值得做的問題只在大企業LLM裡面

kuosos52006/17 13:33工人智慧vs人工智慧 = 中醫vs西醫

Obama1906/17 14:08Apple那篇已經在網路上被嗆爆了 一個實習生做的

hobnob06/17 14:39不能認同拿中醫比西醫,兩者的方法論是不一樣的

NTUTM0406/17 14:55不過出錢的人還不一定進入這個階段。現在比較像是從 AI

NTUTM0406/17 14:55可以取代人,發大財 -> AI 可以做更多,發大財 -> 然後

NTUTM0406/17 14:56發現並沒有那麼美好,但 bubble 又不到破掉的程度

目前各大廠投入 LLM 的遠大於收益,目前唯一能看到未來的感覺只有結合機器人這塊

ybite06/17 15:402/4我自己的看法沒有到那麼悲觀

※ 編輯: alihue (219.104.132.28 日本), 06/17/2025 15:41:32

ybite06/17 15:42搞不好是反過來 新框架為了搶市佔 出來的第一天就做好AI精

ybite06/17 15:42華版文件讓你爽用(?

ybite06/17 15:42開源的問題主要也是美國大廠撙節的問題

strlen06/17 15:44不用複雜任務 光是一般任務 或甚至就把現在AI當成高級版的

ybite06/17 15:44如果有一天訓練成本降到大部分大財團都能玩一個200-500B的L

ybite06/17 15:44LM 那我猜到那個時候語言模型變成開源打群架的可能性會很高

ybite06/17 15:44 現在看起來只有中國因為制裁問題想開源膊聲浪

strlen06/17 15:45autocompletion 都能大大增加效率吧?啊不然 現在叫你回去

strlen06/17 15:45用記事本 跟用IDE開發 哪個快.....

strlen06/17 15:47而且寫code也僅是AI其中一個小小應用而已吧 AI能用的領域

strlen06/17 15:48超級多 只拿寫code來看能不能發大財?

strlen06/17 15:48喊AI公司沒賺的 一定是沒跟到PLTR 那是你自己的問題吧

strlen06/17 15:50老黃沒跟到 PLTR也沒跟到 怪東怪西然後還在喊泡沫 喊兩年

strlen06/17 15:50了還是眼巴巴的看著人家賺爛

superpandal06/17 17:30不可能用記事本的 連ed/vi都強過記事本非常多 再配上

superpandal06/17 17:31文本工具整理個index都有個簡易版completion

superpandal06/17 17:32炒股那就...

strlen06/17 17:35撇開股票我講的公司都是賺錢的 財報都是賺爛

jonathan79306/17 17:57確實現在要取代還太早 但從以前無法想像到現在這程

jonathan79306/17 17:57度已經很誇張 如果說10年內會發生蠻有可能的

DrTech06/17 18:04要不要去了解一下訓練一個200B模型的成本啊。先不說幾十億

DrTech06/17 18:04的硬體成本。假設未來硬體降到0成本好了。光是整理能訓練

DrTech06/17 18:04到可用,不會overfitting資料的成本,數百GB級token就好,

DrTech06/17 18:04台灣就沒幾間公司能負擔了。給你硬體零成本啦,整理資料0

DrTech06/17 18:04成本啦,一般公司還請不到能訓練的人。

DrTech06/17 18:08企業自搞大模型AI到可取得工程師,目前看不到任何機會與希

DrTech06/17 18:08望。

ybite06/17 18:29也是 我樂觀過頭了

viper970906/17 18:36講得滿有道理的

openthedidi06/17 23:20去試用一下openAI codex ,就知道哪些層級的人可以被

openthedidi06/17 23:20取代。去試用一下n8n,就可以知道哪些日常髒活可以被

openthedidi06/17 23:20取代。

sumsum06/18 01:45推這篇 Input資料很重要 短期間不覺得對工程師會有太大的i

sumsum06/18 01:45mpact 不過還是樂見其成十年後的發展

umum2906/18 07:48解析大型專案真的能力很差 都需要人為介入縮小範圍

umum2906/18 07:50新的專案需要先細分task 這也需要工程師人為規劃

ssccg06/18 12:27跟AI一起解題根本沒有在訓練啊,以為硬體不用錢每個user的

ssccg06/18 12:28input都拿去訓練喔,光是只跑訓練好的模型來給你答案,都要

ssccg06/18 12:30加一堆用量限制來限制賠錢了,要都丟去跑訓練還得了

superpandal06/18 17:12是 但要能進去阿

superpandal06/18 17:22多看了一下這一串... 我就是那個問完用頭腦記或直接

superpandal06/18 17:23寫應用的東西出來的人 哪可能回報ai...只有想問更深

superpandal06/18 17:25入的才會繼續 用ai記錄更是無稽之談

superpandal06/18 17:53用頭腦記可能需要踢掉一些用處不大的資訊 或用電腦將

superpandal06/18 17:53其範例化 應用化

jack52906/20 11:55變成糞扣LLM