[心得] 加入新創如何避免踩雷
因為看到板上很多關於技術、開發、同事、老闆的討論，但是很少看到有人分享加入新創該注意什麼來降低踩雷機率，剛好也曾經是某知名新創的早期創業團隊，經歷過許多新創該遇到的事情，所以想要趁忘記前趕快寫下來，希望能夠幫助板友降低踩到雷的機率.
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股份：
早期新創團隊通常會希望拿股票換勞動力. 所以談薪水的時候有一部分會拿股票來充當薪水. 首先要注意的是，股份簽約時拿一份以外，如果他們拿股份充當薪資的話，每個月都要另外拿股份. 不要傻傻地簽約拿一份就算了. 公司如果有拿股份折薪水，一點要談好每個月拿多少股份.
什麼時候拿講完了，接下來就是拿多少的問題. 合理的股份數量，如果是超級早期員工，拿個位數百分比非常正常，不要聽創辦人什麼鬼話說以後公司會如何如何，所以不能給太多之類的. 沒有至少個位數百分比，直接叫他們吃屎就對了.
中後期新創可能會改用股數，這時候又有很多海外新創會吃台灣人豆腐. 台灣人普遍都被台灣的法規留下了刻板印象，覺得一股的面額就是10台幣. 所以公司給股份就傻傻1000股當一萬台幣在算，事實上很多國家根本沒有面額這種東西，發行一股的成本可能低到0.005台幣，這樣子1000股值多少錢？ 連個茶葉蛋都不到. 所以看到對方發股數，一定要問公司總發行股數多少，每股估值多少，估值是怎麼出來的. 回答不出來一樣，直接叫他們吃屎就對了.
之前有個朋友說公司發了數十萬股給他，開心得跟什麼一樣，一查之下不好意思跟他說這樣才值250台幣，還要綁多年，真的坑到奶奶家.
薪水：
很多新創團隊為了省錢，當然免不了要砍薪水，如果一次砍太兇，千萬不要被洗了，直接叫他們吃屎. 想當年年輕不懂事，被砍了一堆還只拿到價值不到一萬台幣的股票，根本是被白嫖. 之後要求加薪還會被酸說當年pay cut都加入了，為什麼需要加薪呢？
要砍薪水不是不行，但是要有個限度跟代價，股份更多是一個，頭銜更高是一個，權力更大是一個，千萬不要因為興趣而接受大幅減薪，未來在就業市場極為不利.
員工認股：
很多新創會開放員工認股，講好聽是讓員工有機會分享公司成長的果實，講難聽就是要你自己付你自己的薪水+幫老闆分攤風險. 如果免費發的股票一點點，但是開放給你員工認股一堆，你就知道了，千萬不要認多. 甚至不要認購. 真正有心要分享公司成果的老闆，絕對不會發少少然後讓你買一堆.
如果你真的很想買，記得投入的金額控制在你丟在路上不會心疼的數字. 投入金額太大甚至賭身家，你等於是把自己賣給公司了. 通常這種員工認股會再加一條如果閉鎖期內離職或是被解雇，公司可以無條件原價收回股份. 這樣你為了能撐過閉鎖期，一定抱緊老闆舔好舔滿. 更慘的是沒撐過閉鎖期，公司也沒有收回股票，錢卡在裏面不說，這種連老闆自己都不收的股票有多少前景你自己判斷.
聯合創辦人：
公司聯合創辦人也是很有趣的東西，首先不是說出錢多的就可以當聯合創辦人我同意，因為不是有錢X就大，考試都考一百分. 但是也不能沒出錢就當聯合創辦人.
我看過的例子都是，讓沒出錢的人擁有聯合創辦人的權力，最後做出來的決策都會偏向獨厚少數人甚至就那個人，而不是公司. 因為他沒有出錢，公司倒了還有其他聯合創辦人可以背鍋，他可以放心濫用權力跟公司資源來成就自己. 最後公司下場可想而知.
小心資訊不對稱：
很多新創都會幹這種事情，利用你很難去做背景審查來跨大創辦人背景與經歷，騙人被這些吸引而加入. 或是利用各地法規的差異來佔便宜，例如我前面提到的股票面額就是一例. 或是當年某個同事被選為董事，那時候被文種以後還沾沾自喜說董事席次被保留，就算要拔除也要經過董事會提案跟股東會表決，每天等著開最後一次董事會. 等到董事會開完了才發現根據某群島法律，董事可以直接被大股東解職，不需要像台灣或是香港一樣走流程.
該閃人停損的信號：
如果不幸加入了新創，要怎麼判斷是否該閃人停損呢？我個人經驗覺得有以下幾點：
1. 經營團隊是否信守承諾：
説好該加薪的沒加薪，説好要建立制度的因為老闆個人破壞制度. 跟合作伙伴承諾的是否都有做到. 說都很容易，做到比較重要.
2. 個人是否有絕對股權：
某些新創老闆個人持有遠超過半的股份，每次開股東會就是早上刷牙照鏡子自言自語就可以了，這種公司一般大型投資機構不會有信心. 當老闆決定要惡搞時，所有股東沒有能力阻止，這種最好避開.
3. 外行領導內行：
這個應該很常見...
4. 價值觀衝突：
有些新創主打公開透明開放包容之類的，結果所有消息絕對封鎖，股東要求財報不給，員工大會提問會被篩選，最後要求實名提問.
高階經理人聘用完全沒有經過正常流程，面試結果不合格的，老闆一句話就進來報到，毫無透明可言.
或是派人去社群媒體上海巡，只要員工在社群媒體上有老闆不喜歡的言論（甚至跟公司無關）就跑來威脅留職不留文，或是留文不留職.
或是因為公司利益要求對客戶，對媒體說謊的時候，絕對要逃. 價值觀衝突久了，對精神健康會有很大的傷害.
5. 突然從甲方轉乙方：
我們做過事情的都知道，甲方通常比較爽，同時也比較有價值. 如果公司突然從做甲方轉成做乙方，這樣第一個，價值降低. 第二個，進入了殺價競爭的死胡同. 第三個，成本可能會比當甲方暴增. 除非公司成立第一天目標就是要當乙方，否則突然這樣的轉換，對公司絕對是負面的. 可能是公司狀況糟到不得不為，或是高層有了不正確的想法. 這都是警訊.
6. 大砍福利：
本來每個月聚餐，改成每一季聚餐，最後改成連中秋節一個月餅都沒有. 這樣表示公司不是沒錢，就是老闆摳門的真面目露出來了. 老闆摳門就算公司起來也沒有屁用.
快睡著了....如果各位喜歡的話我再貼另外文章來說說其他部分.
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商業模式會不會賺錢吧
講一堆其實重點就是錢阿...股票這東西87%的人都不懂
應該說未上市的股票
新創通常都窮，會加入新創大部分都是要拼股票，如果要錢
去大企業蹲一定更舒服
推分享
我以為會加入新創的基層員工是因為進不去大公司
不一定，有些是想要賭，有些是想要自由
非常感謝分享
很有幫助 感謝分享
就想創業 又沒本錢、沒膽創業 只好去新創了
推
推分享
吃屎吃屎... 看完後剩下的記憶... 喔還有一點，要高報
酬低風險
樓上超譯的能力還不錯，我哪裡提到要高報酬低風險？
新創建議不要去，就不會踩雷了
尤其台灣的新創有幾個拿到大錢融資？有幾個最後成功上市
？連損益兩平都很少見。新創錢又少又跟簽樂透沒兩樣，對
履歷也沒幫助最後只能在新創公司間遊牧
中肯到爆
謝謝分享
推這篇，如果員工認股身兼投資人的角度最好是清楚知道
產品商業模式相關的資訊
知道了也沒有什麼用，之後他們要轉向沒人可以阻止.
當初他們轉向的時候曾經表達過反對意見，上面的不聽呀
推推
推
進不去大公司某樓在說啥？？
周遭有工作經驗的人去新創都是剛從大公司出來
沒話語權，後期股本增加早期持份也是被稀釋，真的不知
道要怎麼玩
水啦，感謝分享，想聽更多細節
推分享
推～
台灣新創股票選擇權當壁紙就好，這樣跟其他公司比較才
知道要怎麼選，要想成功的新創比例有多低，人生職涯中
跑去新創是為了什麼？
尤其新創對履歷加分嗎？這件事情好好思考吧
因為新創做的事比較好玩
沒有選擇才去新創，有選擇別去
人生職場不是追求好玩的地方，是一個讓自己履歷越來越
好的地方
以軟體工程師來說在頂尖公司工作，同時寫新創的外包案
就好了，新創不適合成為自己履歷上的那一行
新創很多願意接受兼差/兼職的工程師，全職做對自己的
未來完全沒有保障
有一點跟標題有點沒關，就是別以為新創融資進入下一個階
段你就能當大將。多的是有錢找真高手，舊員工被架空鬥掉
而且薪水比你高的
另一個想說的就是新創倒掉了，你出去找工作，下一家公
司要怎麼看你？因為你們這些工程師開發不出好產品？但
原因可能很多老闆問題、市場問題...
可是為什麼要讓自己陷於這種困境呢
樓上想的太狹義了 你是早起員工，後期的人都是幫你打工
的 如果成功上市 你的人生目標不是工作，而是如何處理這
些錢。至於工作讓更厲害的人幫你處理吧
推
「如果成功上市」這個就是要拿出來看台灣新創成功上市
的比例有多高了
早期員工的話，看一下自己員工編號在不在前十名內，還
是前三十名內，至於後面的...
推 jyunyi，去新創找錢不就是賭一個大發的機會
還有加入新創就等於後面的人幫你打工，這個前提要你手
上有多少股票？是你的工資大多數來自股票？還是自己掏
錢出來額外認股？
若不想賭也是自己的選擇，只有尊重
當然，賭也要看是跟什麼局，因此這篇的內容很有意義
嗯 那你也要對公司很有愛握有不少選擇權XD
大發的前提是手上握有很多股票，而不是你是員工就跟著
大發
不少全職在新創工作的朋友，本身家裡就很有錢，有賭的
本錢，手上股票變成壁紙沒差、將來公司倒掉未來也不用
擔心，但跟我一樣的一般人，還是選擇穩定大公司的好
到底在供三小
公司倒掉干員工什麼事
你要不要說說看如果大企業裁員你被丟出來你要怎麼解釋
是公司請不起你還是你太廢
被大企業裁員跟新創倒掉出來的員工在人力市場上是不一
樣的等級，尤其發科的末位淘汰制，即使出來的員工還是
很多公司搶著要
就因為發科這塊招牌夠亮，至於新創...
為什麼人生不能追求有意義的事
你覺得錢最重要那你去大公司啊
也有人覺得公司做甚麼比起錢還重要啊
人生當然要追求有意義的事情，在大公司讓自己人生順遂
沒有意義嗎？
所以我才覺得軟體業真的超無聊的
一堆都是進大公司賺穩定錢搞投資然後等退休
難怪台灣只有技術沒有創新
永遠都是怠工思維
你說對了，在大公司跟同事聊投資賺的都比本薪還高的人
不少，多跟同事請教下還蠻不錯的
如果真的要加入新創，比較推薦從矽谷拿到資金回來台灣
的
至於創新，台灣大公司其實有很多創新的地方，只是在很
奇怪的點上...
多的是大公司出來新創的。你想要舒服，是你的事情沒
有不好，不要把你自己對人生意義的詮釋套在別人身上
好嗎xddddd
另外是不管大公司還是新創，怠工的人都不少，在新創遇
到這種同事，這時候要跳船真的辛苦
讓人生順遂是一種意義，挑戰也是一種意義。那麼簡單
的道理，你是在大公司待久了體會不出來嗎
人生意義是對方先提去新創是追求人生意義，告訴他另一
個面向的人生意義，實話是人生意義自己決定，投資有風
險，人生是自己要承擔的
自己不喜歡新創還不准別人說新創的好，怎麼這麼極權
可以說新創的好，我只是同時把新創的不好列出
台灣新創公司不行 那就去其他國家啊 又不是只能在台灣。
台灣環境爛 那就用腳投票啊
國外的新創我可以再發一篇
那你要不要把大公司的不好也列出？
伊瑟拉的夢
想看下集
新創的優點就是大公司缺點啊！新創缺點基本上就是大公
司優點
就是拼你的機運 不過總歸比要活要掛的情況好很多
對新手工程師、PM、設計師來說，到新創練個幾年有作
品之後轉職輕鬆很多
前提是在練功這幾年公司不要倒掉啦......
“人生職場不是追求好玩的地方” 活得那麼辛苦也是可憐
你了 多的是人生追求跟你不一樣的人 不用在那邊說教
續集呢
還在外面出飯啦....
個人的經驗是 有富爸爸的新創 光是介紹人脈 金流人力的提供
就贏過一堆新創
我履歷爛只能去新創練功 qq
富爸爸新創 代表 街口 狗狗肉
"職場不是追求好玩的地方" 是我苦你怎麼可以不苦嗎笑死W
推
某樓思想有夠狹隘
還以為這篇在講我們公司呢！
國外也只有叫得出名字的公司能去，其他的多半是雷包。
推
媒體說謊感覺某G蠻常做的
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我不是工程師， 不過聽過身邊不少工程師加入新創公司踩雷的小故事， 想來根據他們遇過的狀況來推測避免的方式， 也順便從 PM 角度分享一下我的經驗。 網路上可以觀察的地方：![Re: [心得] 加入新創如何避免踩雷](https://meet.bnext.com.tw/images/base.jpg "Re: [心得] 加入新創如何避免踩雷")
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這篇文章卡有點久了，最近有點新素材讓我可以繼續寫這篇廢文賺點P幣. 假設各位肥宅看到了之前一連串的討論還是決定要加入新創，面試時要注意幾個部分，這是我觀察台灣窮人新創的一些做法. 1. 數不盡的技術顧問？ 打著找技術主管的名號出來找人，但是很神奇的是，他們面試過程中會一直拉所謂的技術顧問出來當面試官，這些所謂的技術顧問很多查背景都是那種寫個一兩年程式就出來創業，幫自己掛了很多看起來很屌的頭銜，但是通常團隊都倒了. 要不然就是創辦人的親戚，同學，寢室室友之類的. 2. 無法承諾頭銜：6
突然看到最近網紅新聞特別多，熊熊想到要加個關於網紅的番外篇. 過去團隊曾經為了招聘特定領域的人方便，所以找了這個領域的網紅加入團隊，順便請他們利用自己的群眾魅力吸引人加入. 結果還真的吸引了不少年輕人跑來面試，還特地指名要跟網紅見面簽名之類的. 記得 千萬不要因為網紅說什麼就覺得這公司好棒棒 千萬不要因為網紅說什麼就覺得這公司好棒棒16
突然又發生了一些事情於是...這篇文又有新題材了... 先聲明，以下如果牽涉到文化種族國籍背景之類的是個人與四周親朋好友的親身經歷，SJW要來炮的話麻煩先跟這些文化種族國籍背景的人共事過沒被婊的再來跟我戰. 如果要單純當員工還可以，但是要早期投入的話切記切記. 1. 創辦者背景： 先說結論，避開初次創業者, 投資銀行, 香港人. a. 初次創業者：5
回家洗個澡之後睡不著 開車回公司在地下室回一下這篇幾天前看到之後就很想回的文章 先說說自己的背景 在一間小小小間的USB豬屎屋做過韌體，知道什麼叫沒版控，開始知道什麼叫做magic number，知道什麼叫做沒有datasheet還要硬幹的經驗 目前職涯也待過3間中大型上市上櫃，知道什麼叫做政治凌駕開發，知道什麼叫做演戲、內耗過日子14
接續上文有些板友提到的來講詳細一點. 一樣想到啥就講啥. 1. 股份安全嗎？ 之前有板友說有書面合約股份就可以確保，這個是一半一半. 確實屬於你的股數不變. 但是這些股數是不是廢紙，這你就無法控制. 假設老闆佔有絕對多數股份，他大可以成立一家新公司，然後透過換股的方式把股份洗到新公司去. 換股合約加個時間限制然後不通知你慢慢拖到期限過了. 恭喜你，你手上的股份真的變成虛擬壁紙...因為公司變成空殼.3
分二種 case 第一種是 RSU 這個一般是已上市公司給的方案 第二種是 option，一般是未上市的方案 除了問是 RSU 以及 option 外，需要問未來打算在哪裡上市。這個問題牽涉到你需要開的 卷商跟可能要在哪裡開銀行帳戶跟怎麼把錢換成台幣![Re: [心得] 加入新創如何避免踩雷](https://miro.medium.com/max/800/1*VMW1W6baUw75UC2ia9robw.jpeg "Re: [心得] 加入新創如何避免踩雷")
爆
[情報] 2027 大成鋼 現金增資發行新股1.董事會決議日期:110/07/23 2.增資資金來源:現金增資 3.發行股數(如屬盈餘或公積轉增資，則不含配發給員工部分):350,000,000股。 4.每股面額:新台幣10元。 5.發行總金額:新台幣3,500,000,000元![[情報] 2027 大成鋼 現金增資發行新股](https://i.imgur.com/YYBTR4Ub.jpg "[情報] 2027 大成鋼 現金增資發行新股")
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[情報] 2636 台驊投控 辦理現金增資發行普通股來源： 序號 1 發言日期 110/07/16 發言時間 13:56:06 發言人 許琳婕 發言人職稱 經理 發言人電話 27532093 主旨 公告本公司董事會決議辦理現金增資發行普通股 符合條款 第 11 款 事實發生日 110/07/1660
[情報] 2603長榮訂定減資基準日1.董事會決議日期:NA 2.減資基準日:111/07/18 3.減資換發股票作業計畫: 本公司辦理現金減資退還股款案，業經111年05月30日股東常會決議通過，並奉臺灣證![[情報] 2603長榮訂定減資基準日](https://i.imgur.com/psF39yqb.jpg "[情報] 2603長榮訂定減資基準日")
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Re: [心得] 如果可以, 真的建議不要再去創業公司了待過大公司到新創，現在又回大公司 新創就是要快 因為老闆會說錢快燒完了 新創在高壓下學到很多，也有可能都學到毛而已 因為老闆會說錢快燒完，沒空讓你摸半天2
[北美] 新創公司員工認購股份選擇權相關問題那個小弟菜逼八 目前任職於一個北美的新創公司,還沒有IPO 有一些關於股份選擇權的問題想要請問,雖然有一些概念 但是還是有些細節想要確認看看 某天老闆寄信給我說 感謝我的貢獻bla bla,說要給我： N shares of employee stock option, start from date D,1
Re: [請益] 請問進新創公司需要特別注意的考量你先當壁紙 : 2.新創公司會不會不能貸款或貸款受限呢? (這兩年內會有預售屋要交屋) 不會不能貸款 利率可能沒那麼優惠而已 一般也不影響 : : 想請大家給點經驗建議
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