Re: [討論] 要進入產業界,職前訓練是必要的?
「我想轉職做軟體業,是不是該{條件A}跟{條件B}...?」
一直覺得這種提問有個很基本的誤會。
所謂「軟體業」不是單一個業界,而是一堆用上同樣技能的不同業界。
不會有哪個放眼全台軟體業皆通用的標準或必要條件。
好比說 Excel,他是個非常強大的萬能工具
- 你可以用它畫座位表跟參加者名冊
- 你可以用它記帳甚至做財報(如果公司夠小)
- 你可以用它連接 SQL Server 拉資料做產品生產報表跟生產計畫
- 你可以用它做問題單管理系統,還附精美統計圖表(日本人真的厲害)
但如果有人問說「要怎麼學 Excel 才能符合業界需要」
相信做上面四個工作的人給出的答案都會不一樣
所以回到你問的外部單位職前訓練(資策會、勞工局、巨匠...)
- 有的公司愛死這種職前訓練,只要面試你能說人話就會錄取你
- 有的公司喜歡看到你做過什麼小東西(有些職前訓練會帶著你做)
- 有的公司只要你穿你爸的員工外套去就會錄取,不在意你的職前訓練
- 有的公司會在面試的時候用技術問題把你電到天上,不在意你的職前訓練
(以參加過的面試來說,appworks 出來的人在第二點做得相當不錯)
職前訓練對不同公司的加分效果不同
而且上面幾間公司的員工到其他幾間不一定能有(也不一定不會有)好的表現
業界很大,徵人條件不包含「會寫程式」的軟體公司也是存在的,薪水也不差
面試是一種自我行銷,不同的行銷方式或包裝能吸引到不同的客人
職訓單位會吸引到...喜歡職訓單位的客人
如果課程有含媒合,那就是先把客人過濾一輪
職訓不是唯一的行銷手段,也不知道是不是最適合你的行銷手段
而且行銷跟實際工作也會不太一樣
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附帶一提,以泛用性技能來說,我認為最重要的技能是:
- 什麼都多懂一點的雜學力
- 快速用搜尋引擎找到文件並且能認真閱讀快速消化
這裡講的雜學力,有點像是這種感覺:
「會寫點 css 跟 js,隱約知道盡量不要讓網頁需要 reflow;大概知道
mysql db 的 index 實際上是 b-tree;大概可以想像 HTTP header
裡面有哪些東西;大概知道 huffman encoding 在幹嘛,甚至知道這
年頭一堆壓縮演算法都會用到它;隨手就能列出一堆雜湊演算法跟加密
演算法也知道什麼是 hash collision;對 jpeg 壓縮原理有點概念;
知道什麼是 ddos / injection / bufferoverflow;能說出瀏覽器網址列
按下 enter 後到看到頁面中間發生多少事情;知道快速統計數量有
Hyperloglog 可以用;知道怎麼幫介面挑顏色.....更多...更多...」
這些都是零碎的單點知識,每個知識單獨看都...不能幹嘛
但這種雜七雜八知識多到一定程度的時候,對於面對的各種問題都有能力
快速發現解決問題的方向
這種知識儲備很難量化,但什麼都知道一點的人解決問題的速度通常比較快
所謂的本科系最大的強處,除了上課內容本身就是一堆很深入的雜學以外
更重要的是泡在那個環境下,就算只是跟同學聊天也會聽到各類亂七八糟知識
讓孩子自然而然變成雜學大師
(這也是念名校最大的好處:在那個環境下自然而然會吃到一堆聰明人的口水)
但有這個環境是一回事,多的是在環境中什麼都沒吸收到的人。也有更多在非本科系
環境下成長茁壯的不像話的人(認識最強悍的 iOS 工程師是新聞系出身,而且或許
是本科系訓練的關係文件寫的超級好)
於是就會看到有人堅定地認為本科系很有用,有人認為不需要本科系
兩種說法都正確,面向不同
善用搜尋引擎(包含快速過濾無用資訊)也非常重要,有點像是雜學不放在腦袋裡
而是放在外部儲存裝置上,很大幅度影響工作產出能力
這裡就不多著墨了
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BTW,本科學習的東西很有價值,但不是每個人的工作歷程都會感受到
而會感受的人又有不少是工作多年之後才明白,等後悔當年沒學好的時候
只能驀然回首我才發覺你已遠走,愛情像流水不會為誰停留...
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https://xkcd.tw/
這裡翻譯某個關於浪漫、諷刺、數學、以及語言的漫畫
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推喔
認真推
好文推推
推知識儲備
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確實
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日本人用EXCEL當問題管理真的是災難,至少我前一間待過的
是這樣
雜學那邊大概九成都懂,但感覺現在問題就是上面看來就
是個工具人Orz有各種麻煩的事情丟你,但你永遠不會是核
心而是配角
順便Excel少一個畫畫(X
講得好
雜學自己知道就好 如上所說容易是工具人 職場就在玩
究竟是你虧我賺 還是你賺我虧
不跟著計較對不起自己 excel就...
推,用不同面向去看事情真的很重要,不只是工作上而已
,像只用單點角度去看本科系之爭,永遠吵不出答案
像樓上有提到的雜學力會被當工具人,這件事從別的角度
看,有問題的不是雜學力高,而是高層只把你當工具人,
從這個面向切入,不管是向上管理也好,還是換公司也好
,才會解決自身能力不被看見這個問題
關於excel,日本人還拿來做遊戲的資料設定檔然後慢到靠
北,別問怎麼知道的...
想起 FGO
https://gamebiz.jp/news/187946但至少這是塞進 DB 之前的中繼資料,不是直接線上用 不過我對 Excel 作為 read only 的資料分析工具的評價很高 窮人的 PowerBI
我覺得被當工具人有一個重點在 "上面的人" 願景是什麼
不管雜學力多強 能帶來什麼 在願景中若不是必要 都沒差
所以要嘛 1. 成為能講述願景的那圈裡面的人
不然就 2. 理解願景是什麼,用雜學供給願景必要所需
不過雜學強 要找到有所需的環境也是容易得多
也沒有一定非得被看到 如果你夠了解自己 然後換公司
你會發現其實這土地很囧的
excel肯定不是面向窮人 有更適合這稱呼的工具
excel其實拿來學程式很好用
常用vlookup大概就能處理簡單的資料表和正規化邏輯了
想深一點去VBA的話前後端大概都摸的到雛形
儲存格跟DOM物件也很類似
那些功能除了可視化以外就沒什麼好講的 什麼連接db
爬蟲什麼的 其他工具哪個不輕量多了 當然用什麼大家
都有方案
一堆人狂推... excel是不錯 但絕對不是黑魔法 你也不
可能有原始碼可以看...
我前面講的也許有點超過了... 或者這樣說,如果單位人不多,能搞定 ODBC driver / VB,有可以安全戳的 DB 而且 Office 是標準配備,做複雜報表或買 PowerBI 之前可以先試試 Excel 對搞企業內部系統的人來說,視情況可以成為一把鋒利的妖刀 但這種奇招不會是業界普遍需求的 Excel 能力 也會有不少情況不適合這麼搞
※ 編輯: GALINE (218.166.63.149 臺灣), 03/30/2022 23:18:13我覺得在台灣雜學力很難變現
雜學力只能幫助工作上手與內部名聲
找工作和面試時也沒法當高薪條件
爆
Re: [問卦] 黃士修幹嘛一直做一些很蠢的動作= =有人問,為什麼我每次合照要擺JOJO立? 因為人類之所以可貴,在於擁有永遠不屈服於命運的黃金精神。 奇蹟的價值在於它會發生,我們的工作就是讓它成為必然。 我HACK的是整個國家的體制,還有整個社會的連結。 科學力量雖大,但我們已無路可退——我們身後就是核四廠!6X
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