[閒聊] 該怎麼去體會柏德之門3的好玩之處

TVRspeed1208/21 15:03不要玩就好

h7531141808/21 15:05不要玩就沒問題

TotalBiscuit08/21 15:06覺得不好玩也沒必要勉強自己

kowkow08/21 15:06我沒有說不好玩啊?

h7531141808/21 15:06你會列那麽多問題代表不適合你

kowkow08/21 15:06討論不得就是了?現在遊戲就是討論一下就直接說不爽別玩這

kowkow08/21 15:06樣嗎?

TotalBiscuit08/21 15:07不是不爽不要玩，但是現實就是幹嘛忍受？

TotalBiscuit08/21 15:08覺得好玩的人，這些問題都可以忍受，享受好玩的部分

jakert12308/21 15:08你標題不就說感受不到好玩的地方..？

TotalBiscuit08/21 15:09這真的沒有什麼好討論，現在遊戲就是做成這樣，看你

TotalBiscuit08/21 15:09接不接受而已啊

kowkow08/21 15:10我開頭不就說了，我想體驗玩完這款遊戲，所以就算有不好的

kowkow08/21 15:10地方我是可以忍受，但如果能了解某些點，或許能有更好的遊

kowkow08/21 15:10戲體驗不是嗎? 的確也有好玩的地方啊

gladopo08/21 15:10bg3只是演出變強讓你覺得像巫師三，本質是自由度更高的cr

TotalBiscuit08/21 15:10唯一背包可能有mod可以改？

gladopo08/21 15:10pg，視角那些缺點可能會再改進，巫師3當初也被抱怨ui

h7531141808/21 15:11這樣說好了憑什麼別人喜歡的遊戲模式你列出來的變成是

h7531141808/21 15:11問題

aiiueo08/21 15:12原罪2不是有玩過一下，這就是拉瑞安的毛病

iam071808/21 15:13我覺得你去玩別的遊戲可能比較快樂 不用跟風玩

cat05joy08/21 15:14不能接受沒必要硬跟

slowsoul199808/21 15:15我也覺得用鍵鼠移動視角很卡 通常這類型遊戲 鼠標

slowsoul199808/21 15:15往邊界移動不就能移動視角嗎 為啥這遊戲是用wasd

slowsoul199808/21 15:15還是可以調？

supereva08/21 15:16應該這樣講 博德之門本質上是像rts那樣的介面 其實是

supereva08/21 15:16俯瞰視角讓你操作全局 但為了符合現今遊戲機控制 以

supereva08/21 15:16及更好的第三人稱演出 做成現在這樣

supereva08/21 15:16我覺得已經做很好了

jiunmoon08/21 15:16視角轉動有mod可以用wasd

kowkow08/21 15:17有些東西真的是缺點，或是過時的設計。

TotalBiscuit08/21 15:17他要的不是wasd，他要的是巫師3視角吧

jiunmoon08/21 15:17 移動，滑鼠轉視角

madeathmao08/21 15:17我覺得你說的大多就真的是缺點，沒什麼醍醐味可言

kowkow08/21 15:18又或者有些東西是這種類型的遊戲特色，我是想弄明白

yangtsur08/21 15:18你的問題比較像是踢足球的人去玩籃球問說為何不能用踢的

h7531141808/21 15:18有按過o嗎再不能接受就找mod,接受不了也沒人強迫你

kowkow08/21 15:19例如元祖版惡靈古堡，坦克式的移動方式，有人會說這是這類

kowkow08/21 15:19型遊戲的特色嗎?

jiunmoon08/21 15:19也有視角mod可以用，看是要完全鳥瞰還是跟隨角色

yangtsur08/21 15:19視角是讓玩家能夠全局把控.要接近第三人稱的方式的話很

henry123456208/21 15:20視角問題就單純做出來長這樣 跟遊戲類型無關

yangtsur08/21 15:20難去觀察全局.然後玩家又要在拉遠, 多此一舉.

Supremelol08/21 15:20操作比較繁瑣確實是缺點

h7531141808/21 15:21是說怎麼還沒人戰回合制即時制呀經典戰文耶

yangtsur08/21 15:21背包系統倒是他們設計上的問題,不過這是這公司的老問題

shiz08/21 15:21當初跟你一樣破完巫師3馬上接DOS2，後來擺著DOS2去玩別的遊

shiz08/21 15:21戲再回來玩，比較可以接受，現在也是破掉DOS2。

henry123456208/21 15:21其他點老實說就是crpg 的特性

wolver08/21 15:21簡單,把問題帶到現實的你,如果是你,你要怎麼解決問題.

yangtsur08/21 15:21了.整個故事的東西太多太雜 一直沒有完好的整理機制

henry123456208/21 15:22背包ui 爛到也是遊戲本身問題 跟遊戲類型無關

shiz08/21 15:22巫師3真的會讓人沉浸到玩別的都會卡卡

yangtsur08/21 15:22不過這篇問題比上篇那個問骰子的好多了.上篇真的有點鬧

supereva08/21 15:23你可以想像成星海爭霸要能切換視角

TotalBiscuit08/21 15:23話說巫師3的背包有比較好嗎？

supereva08/21 15:23背包就真的是爛

Aikwocd08/21 15:23好不好玩很主觀吧 這要怎麼討論

henry123456208/21 15:23個人觀點 這遊戲在玩的就是那個跟什麼都能互動

TotalBiscuit08/21 15:23還是巫師3的背包慢慢整理也是鵜鶘味？

jakert12308/21 15:23玩這遊戲才發現回合制原來這麼好玩XD

supereva08/21 15:24bg3的移動本質上也是回合制 只是讓你看起來像即時

henry123456208/21 15:24你覺得很多東西不順 是因為這全部動作實際上都是能

henry123456208/21 15:24在回合制前提下做出來來設計的

aiiueo08/21 15:24而且不要看原罪2這樣，系統有大修過，包括背包。其實巫師

aiiueo08/21 15:243也修過很多次，也包括UI 、背包。有些東西真的不要衝太

aiiueo08/21 15:24早

yangtsur08/21 15:24另外關於能跳不能跳的地點,這我想是特意設計讓玩家自行

wolver08/21 15:24沒錯,放著擺爛也是一種解決方式,譬如有人叫你去救哈爾辛,

wolver08/21 15:24現實的你覺的,誰啊,?!我又不認識他,救他幹嘛.然後忘了這件

wolver08/21 15:24事.這就是這遊戲的玩法.

gladopo08/21 15:24原罪的回合戰鬥就很好玩了，甚至更能用到元素互動，只是

a38385438108/21 15:24這些是缺點沒錯，真不能忍的話就等改善mod出來再玩吧

gladopo08/21 15:25雙甲系統和太多瞬移技是硬傷

LeBlowJob2308/21 15:25https://youtu.be/tg0bGUdJ9hg

yangtsur08/21 15:25探索.不然要標示出來的話,你就會看到很多鮮艷顏色的牆

henry123456208/21 15:25所以跳躍才會感覺很卡 你切回合制去做所有事情你就

henry123456208/21 15:25知道為什麼這麼卡了

yangtsur08/21 15:25牆壁梯子等等物品...那又會很出戲

gladopo08/21 15:25物品、動作多會多出不少互動和探索感，缺點就是你發現的

supereva08/21 15:25包含跳躍 移動到哪塊地板 都是回合在計算

supereva08/21 15:25跟動作遊戲完全不同

henry123456208/21 15:26這整個遊戲就是全程都用回合制去玩rpg

henry123456208/21 15:26包含你跟人對話 走在路上移動 跳過障礙物都是

henry123456208/21 15:27只是遊戲當你不需要這麼精密操作時幫你跳過而已

chargo08/21 15:27跟我剛好相反 玩了一堆RPG 巫師1跟巫師3都玩不下去

supereva08/21 15:27已經做得很順暢了 你玩過前作的話

shiz08/21 15:27然後BG3就是BG3，變成巫師3的樣子就不會好玩了。

chargo08/21 15:27各玩不到五小時就棄坑 但遊戲這麼多 幹嘛勉強自己

supereva08/21 15:28巫師3我玩不下去 戰鬥有夠無聊

TotalBiscuit08/21 15:28玩巫師3就不用確認能不能跳了

henry123456208/21 15:28然後奉勸一句就是 遊戲不是拿來比較的

henry123456208/21 15:29為什麼不做成巫師三那樣 因為這遊戲不是巫師三

gladopo08/21 15:29巫師3好不好玩先不說，他在Z軸物理性都怪怪的

henry123456208/21 15:29你問為什麼不做成那樣 回答只有一個 那你可以去玩

henry123456208/21 15:29巫師三不要玩這套

gladopo08/21 15:29拉瑞安的在物件互動反而好點

supereva08/21 15:30這比較像把皇家騎士團2做成第三人稱吧 而且全部地圖都

supereva08/21 15:30要計算

yangtsur08/21 15:30恩其實要比較的話也應該跟較相似類型的比.比如說pathfin

yangtsur08/21 15:30pathfinder,雖然戰鬥方式不同但其他部分可以比較.

sova080908/21 15:30玩不下去就別勉強自己 只是遊戲而已

henry123456208/21 15:30我以前沒玩過這類遊戲 看到箱子可以堆疊可以站上去

henry123456208/21 15:30 還真的可以這樣到高處 站箱子上還真的有高地優勢

henry123456208/21 15:30就覺得真的好玩

shiz08/21 15:31就好像問為什麼魂系都要搞得壓力那麼大，答案：不爽不要玩

h7531141808/21 15:31你這問法是要把遊戲改成你要玩的類型

henry123456208/21 15:31最近看到的新招 是那些塗武器上到毒藥可以丟地上

henry123456208/21 15:31大家一起沾取 而且持續時間無限

shiz08/21 15:31（所以手殘黨如我就真的不碰魂系）

henry123456208/21 15:32有該說持續到長休

gladopo08/21 15:32好像還沒人說好玩的點? 就探索性和互動比巫師三好不少

yangtsur08/21 15:32隻狼我就這樣 打到一半後覺得 還是看實況就好了 別自虐

gladopo08/21 15:32看你吃不吃這一套，不喜歡的話巫師三故事性強，更像看電

gladopo08/21 15:32影

shiz08/21 15:33BG3跟Witcher 3好玩的點各自不同

yangtsur08/21 15:33這種棋子遊戲我也不知道怎麼講好玩的點. 就喜歡控棋打

supereva08/21 15:33喜歡遊戲像電影那一套的 就不太會喜歡bg3

yangtsur08/21 15:34贏戰鬥的感覺嗎? 用合理的技能克服不同挑戰?

chargo08/21 15:34而且BG3有同伴跟各種不同的職業 搭配起來戰略性高很多

feather308/21 15:34我巫師3玩兩小時後，直接封存，實在不喜歡，但我也不會

feather308/21 15:34說巫師3是爛遊戲

supereva08/21 15:35簡單講 我打鬼婆是用隱形術以後把她射到懸崖下秒殺

supereva08/21 15:35哪個遊戲能這樣玩

yangtsur08/21 15:35巫師三我大概玩了15分鐘會暈就關了

leo25511208/21 15:36一天玩一點，慢慢體會故事

supereva08/21 15:36不管任務 戰鬥 尋寶 探索 都有多種解法

iam071808/21 15:37有幾個地點 堆箱子反而比飛行術好用 飛行術我覺得有點難

leo25511208/21 15:37救梅麗娜那邊我腦洞大開，沒水系法術直接冰籠子，還真

leo25511208/21 15:37的行，當下超級驚喜

supereva08/21 15:37一個門鎖住在那裡 你可以找鑰匙 找盜賊開鎖 用法術開

supereva08/21 15:37鎖 或是砸爛

supereva08/21 15:3910個人玩有十種體驗 巫師3大家的體驗差不多

yangtsur08/21 15:39可發現大家所說的都是"發現"的樂趣.假如沒有去探索的動

yangtsur08/21 15:40力,甚至根本上不喜歡探索這個遊戲方式,那可能就無法體會

kowkow08/21 15:40什麼是遊戲的特色，什麼是遊戲的缺點，差別在於，特色我認

kowkow08/21 15:40為是該款(該類型)遊戲的特別之處，有些人會喜歡有些人會不

kowkow08/21 15:40喜歡。但缺點，就是沒設計好的地方，缺點並不能帶來任何樂

kowkow08/21 15:40趣。類魂遊戲的難，就是特色，有人喜歡有人不喜歡，該特色

kowkow08/21 15:40可以讓人有辛苦被虐完通關後帶來的成就感。元祖惡靈古堡的

kowkow08/21 15:40坦克式移動就是缺點，操作起來極度不流暢，所以後來再也沒

kowkow08/21 15:40見過這種移動方式。BG3的回合制我認為是特色，回合制本身

kowkow08/21 15:40就是一種游玩方式，比起即時制可以帶來更有策略性的思考樂

kowkow08/21 15:40趣。至於其他點，因為我說了我沒玩過這類型的遊戲，所以想

kowkow08/21 15:40問問大家那算是特色還是缺點，希望不要討論錯重點吧，而且

kowkow08/21 15:40我也沒說BG3不好玩阿，目前為止整體來說也是好玩的

supereva08/21 15:40巫師就是跟著引導體驗劇情

Yanrei08/21 15:40我當時也是直接用冰刃去打著火的籠子XD

iam071808/21 15:41我開直播推廣 有的說一直探索好煩有的說為啥那個不能互動

iam071808/21 15:41但還是有推成功的 還情侶檔 真想不到

supereva08/21 15:41那我可以跟你說 移動和探索卡卡的是因為回合制的問題

supereva08/21 15:42然後背包ui就是真的不好 沒啥好說

aiiueo08/21 15:42第一天上批踢踢喔，你提巫師3底下一定會歪樓，沒人管你講

aiiueo08/21 15:42什麼

FeverPitch08/21 15:42現在選擇很多 口味不合不要勉強

SweetRice08/21 15:421看人 360是優點但沒有不是缺點

SweetRice08/21 15:422應該是人太多吧 自己的問題

SweetRice08/21 15:423醍醐味

shiz08/21 15:42背包系統應該算普遍認同的小問題吧，從DOS2就有了

aiiueo08/21 15:42而且你又提好玩與否，而非講設計舒適，當然歪的更嚴重

ForgeFate08/21 15:43拿CRPG跟ARPG比較，就像拿網球跟羽毛球比一樣，看起來

ForgeFate08/21 15:43很像，但規則跟玩法完全不能兜在一起，難道你會說羽球

ForgeFate08/21 15:43有的優點，網球沒有很可惜嗎？

chargo08/21 15:43標題問怎麼體會好玩之處 然後底下說自己沒說不好玩 呵呵

ab4daa08/21 15:43體會不到不用勉強

GenShoku08/21 15:44說元祖惡靈古堡的坦克移動是缺點我不同意 只是想講這個

GenShoku08/21 15:44大家繼續

h7531141808/21 15:44明顯故意在吊呀，提一些遊戲小捧一下然後說玩法是不是

h7531141808/21 15:44缺點

iComeInPeace08/21 15:44你標題下這樣不就是尋求人認同

SweetRice08/21 15:444缺點 確實 等mod或更新

iComeInPeace08/21 15:44不好玩真的不要勉強

shiz08/21 15:46巫師3的缺點就是戰鬥很無聊，但超級適合手殘黨，你的垃圾是

shiz08/21 15:46我的珍寶，沒有什麼是真的缺點。

barry742208/21 15:46除了四以外算特色

TotalBiscuit08/21 15:46"該怎麼去體會柏德之門3的好玩之處"

TotalBiscuit08/21 15:46標題下這樣，要怎麼讓人覺得你不是體會不到好玩之處

barry742208/21 15:46會有頓感是因為遊戲本身基於回合制

TotalBiscuit08/21 15:47體會得到好玩之處，還要問人怎麼體會？

barry742208/21 15:48只能說你大概不常玩回合制的遊戲 你知道回合制的遊戲多

barry742208/21 15:48了一個跳 遊戲的戰略層面會差多少嗎

onlySN08/21 15:48他跟巫師完全是不同類型遊戲 你以動作遊戲來操作當然體驗

kowkow08/21 15:48好啦好啦~標題補個"更多"好玩之處"ok嗎?

nornor041508/21 15:48俯視角主要是為了戰鬥服務 它本質上還是小隊回合制

onlySN08/21 15:48上不會太高 把他當作45俯視角的回合制RPG來玩會好很多

barry742208/21 15:49你這就好像是 棒球和羽球一樣是把球打出去 然後你說羽

barry742208/21 15:49球比較好打棒球比較難 就不同東西怎麼比

nornor041508/21 15:49BG3可以調視角變成稍微有點背後第三人稱已經是很大

nornor041508/21 15:49的進步了

barry742208/21 15:49改了也沒用啊 你就是要拿羽球的方式去看棒球 然後問說

barry742208/21 15:49棒球有什麼好玩

lordmi08/21 15:50如果第三章卡卡那是沒優化還在修，前兩章會卡卡就是硬體

Yanrei08/21 15:50簡單說

nornor041508/21 15:50手把跟場景互動的話 可以長按A 會列出物件列表

lordmi08/21 15:51不夠了別懷疑。低標硬體是給你畫面依然好看但不代表不會變

yoyun1012108/21 15:51俯視角也可是可以做能上下移動, 類似遊戲這樣做的也有

nornor041508/21 15:51比一直喬面向好選很多

Yanrei08/21 15:51我覺得你會這麼在意這些枝微末節的小地方，代表這遊戲的

yoyun1012108/21 15:51BG3就是缺視角上下移動看不同分層的功能, 所以打一些

Yanrei08/21 15:51特色都沒打到你的點，要嘛你靜下來好好去體會他的優點，

Yanrei08/21 15:51再不然就真的是只能放棄...

yoyun1012108/21 15:51多層的戰鬥會卡視角卡的很痛苦..

kowkow08/21 15:52戰鬥的時候完全是回合制，跳啊什麼的那些都很ok阿。但跑圖

kowkow08/21 15:52探索的時候，會有人切成回合制嗎?(可能偷竊的時候啦)，所

kowkow08/21 15:52以說為何跑圖探索的時候的卡頓感要歸類在因為是回合制?所

kowkow08/21 15:52以不順暢是合理的?這很奇怪吧?

lordmi08/21 15:53ppt。這遊戲藏在畫面後面的運算偏重

KAEN08/21 15:53我只希望戰鬥時敵方回合能順一點 有時候明明敵人會一起行動

KAEN08/21 15:54有時候卻又一隻一隻的思考半天

barry742208/21 15:54他看起來是即時但實際上還是回合制阿XD

TotalBiscuit08/21 15:54對，超奇怪的，遊戲必須設計兩種完全不同的操作模式

TotalBiscuit08/21 15:55戰鬥時用一種戰鬥外用另一種，這樣才正確

supereva08/21 15:55哪裡奇怪 探索實際上也是回合制

gladopo08/21 15:55其實原po的第2點我沒這感覺，至少正式版沒有，ea時會頓

lordmi08/21 15:56CA:我知道T你在酸全戰，不爽別買啊

winda662708/21 15:56背包真的有問題你就去裝MOD，我是沒覺得背包有問題所以

TotalBiscuit08/21 15:56話說我探索還蠻常用回合制

winda662708/21 15:56不會去裝，CRPG會用到東西其實不多沒事就別撿一堆垃圾

winda662708/21 15:56問題就不見了，各種萬能桶通通能直接丟四次元百寶箱，

supereva08/21 15:56其實我看半天你根本不接受版友的說法啊

TotalBiscuit08/21 15:56遊戲也會告訴你，要精準操作可進回合制

lordmi08/21 15:56前兩章卡就硬體不夠了，目前吃記憶體跟運算還是會隨時間

barry742208/21 15:57他的即時制是假的實際上還是回合制 只是沒有給你看回合

supereva08/21 15:57也不理解什麼叫跑圖也是回合制

winda662708/21 15:57重點就是別屯太多垃圾。

barry742208/21 15:57而已

Yanrei08/21 15:57麻煩就在有些東西不曉得是不是垃圾

lordmi08/21 15:57滾雪球，重開可解。但每次重開也要個60秒吧，拉瑞安又不做

lordmi08/21 15:58一鍵繼續，偏要插個啟動介面（我知道可以跳過

supereva08/21 15:59即使你感覺時間是連續的 他也是以回合制在運算所有事

supereva08/21 15:59物

MartyFriedma08/21 15:59卡頓就是優化的不夠好阿 有啥好討論的

supereva08/21 15:59你應該沒主動進回合制跑圖過

MartyFriedma08/21 15:59巫師3剛出來時整理背包也是很頓好嗎

yoyun1012108/21 16:00問題就你不知道什麼是垃圾.. 像悼霜合成三個組件看起

h7531141808/21 16:00他移動跟戰鬥其實也是回合只是已經減化過幫你算好了

lordmi08/21 16:00不過帶垃圾多會比較卡？晚上去把雜物塞營地看看

yoyun1012108/21 16:00來就垃圾樣, 取得時間還隔很遠, 然後漏了一個就沒了

gladopo08/21 16:00是的，巫師3早期背包和ui也是重點靠妖對象

supereva08/21 16:01打從你進遊戲就是回合制到遊戲結束

Yanrei08/21 16:01垃圾跟道具分不清楚可能是某種醍醐味吧，不過我現在可能

Yanrei08/21 16:01不像小時候有那麼多時間跟耐心去重跑XD

gladopo08/21 16:02這代懷疑是重要物品和偷太多的道具就丟營地就好了

abraxas08/21 16:03也許要調整的心態就是接受不同遊戲種類有不同特色和客群

abraxas08/21 16:03、也不需要強迫自己去喜歡或瞭解別人喜歡的東西吧

yangtsur08/21 16:04可以想像移動像是大富翁 大家都動一輪才換你.在自由行動

yangtsur08/21 16:04時也是如此.只是暗地計算沒有顯現出來,但還是得等一輪

yangtsur08/21 16:04所以卡一下

lordmi08/21 16:05組件這回事可以設計四次元口袋解決，神諭2MOD就是這樣做的

supereva08/21 16:05沒錯 就是大富翁

lordmi08/21 16:06組件通通上個標籤，玩家看到會直接丟營地，程式檢查flag時

winda662708/21 16:06你懷疑不是垃圾就丟四次元寶箱啊..前面有說桶都直接丟

winda662708/21 16:06了，問題你又不是沒負重，到底哪來能放一堆讓你身上亂

winda662708/21 16:06到看不下去?!如果有修改或裝MOD之類的就別說了。

lordmi08/21 16:07先檢查營地，沒有後檢查背包，平常就不檢查背包物件省運算

yangtsur08/21 16:07誠然製作方可以設計兩種完全獨立的運行模式.但那或許不

yangtsur08/21 16:07符合開發的成本與效益

Yanrei08/21 16:07丟營地能觸發嗎？ 我懷疑的東西都放在身上所以荷重都很痛

Yanrei08/21 16:07苦XD

abraxas08/21 16:09他的概念是跑團說故事桌遊，你會說大富翁為什麼不能轉視

abraxas08/21 16:09角、不能用手把嗎？不會。那為什麼你無法好好享受？是因

abraxas08/21 16:09為這不是你喜歡的，你在用巫師三的角度去看柏德之門，所

abraxas08/21 16:09以格格不入。玩個遊戲對自己好一點，不要勉強才是最實際

abraxas08/21 16:09的建議

lordmi08/21 16:09那堆食材跟鍊金材料設計成直送營地就好，這又不是王淚要

lordmi08/21 16:10隨時隨地生火做飯提煉什麼的

Yanrei08/21 16:10食材跟煉金材料就真的直接自動送倉庫最實在

gladopo08/21 16:10D4包這麼小都能玩了，BG3嫌個屁! (D4躺著又中一槍

winda662708/21 16:11材料本來就有內建背包給你整理了..

supereva08/21 16:12他玩皇家騎士團 聖火降魔錄也會覺得卡卡的嗎?XD bg3

supereva08/21 16:12已經做到很順居然被說是缺點

JOPE08/21 16:12我想用羊腿殺人不行嗎

Asucks08/21 16:13回合制戰鬥是BG3最迷人的地方，戰略安排超級重要

Asucks08/21 16:13但我最不習慣的是無法在大地圖上點一下，隊伍就自動走過去

Asucks08/21 16:13還是得在遊戲地圖上慢慢走，最初常迷途，直到注意NSWE方位

h7531141808/21 16:13我也是喜歡柏德3跟巫師3但不會想把遊戲變同類型就是了

h7531141808/21 16:13不順應該是習慣問題

supereva08/21 16:14因為他以為bg3探索時是跟巫師3一樣的方式

Asucks08/21 16:14我覺得背包不是問題，有小袋子鑰匙包營地包材料包幫整理

sobiNOva08/21 16:16自己路上撿包包來整理一堆雜物就好啊...XD

kowkow08/21 16:16如果回合制是優點是特色，應該預設遊戲在跑圖的時候就是回

kowkow08/21 16:16合制了，為何預設跑圖要是即時制呢? 這不就代表了，跑圖的

kowkow08/21 16:16時候即時制才是好的? 做成兩種架構互不干擾也不會是問題吧

kowkow08/21 16:16? 例如太七remake，你戰鬥的時候切成classic就算是回合制

kowkow08/21 16:16了吧? 可是你太七跑圖的時候也不會因此而不順暢阿?

protess08/21 16:17放聯合公園的歌玩

qwe148773808/21 16:17原罪2不習慣就差不多了

clou08/21 16:18覺得不好玩就不要玩吧，本來就沒有合所有人味口的游戲

lordmi08/21 16:19BG3糧食包可以自動吸對應tag的物品已經很不錯了，只是我

largesperm08/21 16:19我就是買了玩一小時就退了 磁場不合 別太在意

lordmi08/21 16:19需要武器包/藥水包/捲軸包這些都做一做而不是只有兩種神包

supereva08/21 16:20因為跑圖時也用回合制太難玩了啊

largesperm08/21 16:20後來迷上隔壁的太太今天也獨自一人2 推薦給你

supereva08/21 16:20說了這麼多你還用太七來比 其實你就不想接受別人意見

supereva08/21 16:20吧

h7531141808/21 16:21就像雖然是dnd 規則柏德3還是有修改過因為這是crpg 地

h7531141808/21 16:21圖那麽大你要輪流移動受的了嗎，戰鬥攻擊防禦都要檢定

h7531141808/21 16:21獲免不覺得煩嗎

NICKSHOW08/21 16:21我不太懂你對跳躍的看法 怎麼會覺得這樣設計是因為有趣?

supereva08/21 16:21你根本不太懂dnd規則和前作是什麼遊戲啊…

fly020408/21 16:21BG系列本來就是死宅在玩的 不要跟風

h7531141808/21 16:21但遊戲還是有讓你可以切換回合移動喔

lordmi08/21 16:22神諭2DE那個改一改就能用，前人的血淚教訓總要造福後人吧

alanjiang08/21 16:24無須體會，蒸的

lordmi08/21 16:24BG2黑島省掉的是大地圖瞬移，只直接算意外遇敵率，否則也

lordmi08/21 16:24還是回合制打底喔

luckyodi08/21 16:25玩過柏德12 節奏就是超慢 也常常要SL大法 這是遊戲的設

luckyodi08/21 16:25定之一，跟巫師差別是 你想怎麼玩都會有結局 不像巫師3

luckyodi08/21 16:25只有三種結局，龐大的對話因果是柏德最吸引人的地方

VinC3nt08/21 16:26看下來你就是不喜歡，幹嘛一定要勉強接受自己喜歡？

VinC3nt08/21 16:26很多人也跟你講了，你又不肯接納別人的意見看法，那就

VinC3nt08/21 16:27確實的不要玩最快，沒必要免強自己要去跟風玩

VinC3nt08/21 16:27青菜蘿蔔各有所好，你喜歡看愛情片，我喜歡看動作片

NICKSHOW08/21 16:27跟風仔也沒什麼好羞恥 跟風了不喜歡就退款而已

VinC3nt08/21 16:27不要勉強自己是不是還比較快樂一點？

NICKSHOW08/21 16:28我也是這次跟風買的 但我的體驗跟你差很多 巫師3我都沒

supereva08/21 16:28他就不理解這遊戲最根本的機制

NICKSHOW08/21 16:28玩完 為什麼？因為我3D暈很嚴重 完全無法通宵玩

TotalBiscuit08/21 16:28原po說的沒錯，所以應該做成戰鬥時的跳、躲藏、近戰

VinC3nt08/21 16:29我巫師三反而沒辦法體驗所謂的沉浸感，也不知道為何？我

TotalBiscuit08/21 16:29攻擊、遠程攻擊要做成指令，但是探索時要做成a跳b躲

supereva08/21 16:29還拿ff7re來比 天哪 ff7re會每走一步就要等環境回合

supereva08/21 16:29 和檢定所有環境互動嗎？

TotalBiscuit08/21 16:29rb近戰攻擊，lt遠程瞄準，rt射擊

Faertesi08/21 16:30你的問題就是一直用巫師3的角度去玩，來鬧的嗎?

VinC3nt08/21 16:30也不會去勉強自己一定要去體會到他的好玩之處(雖然破完)

mugen852108/21 16:30建議不要玩 回去玩巫師

VinC3nt08/21 16:30玩遊戲玩到要別人跟你講好玩的地方，這樣不累嗎？

NICKSHOW08/21 16:30對話瞬間你會LAG 又說不是硬體問題 但我就沒這問題

nctabo08/21 16:31就以我自己為例，小時候最喜歡玩的是FPS、RTS那類即時性

nctabo08/21 16:31的遊戲，對於回合制就提不起興趣，所以去年到現在最喜歡

nctabo08/21 16:31玩的是Halo Infinite、艾爾登法環、隻狼，這三款也是目前

NICKSHOW08/21 16:31表示遊戲沒問題吧 那選錯人對話這也是遊戲問題嗎 手滑

nctabo08/21 16:31心目中的Top3，知道自己就喜歡戰鬥、動作出色的遊戲，更

nctabo08/21 16:31早一點還喜歡星海2、邊緣禁地2，這幾年唯一有玩回合制大

nctabo08/21 16:31概就是戰鎚40K背景的Chaos Gate吧，我深知柏德3很可能是

nctabo08/21 16:31今年GOTY，也認為它是CRPG神作，但不會硬逼自己玩，倒是

nctabo08/21 16:31偶爾會看YouTuber玩玩吧

NICKSHOW08/21 16:31別怪遊戲了

poeoe08/21 16:31那就回去玩巫師就好啊 不用勉強

jerrylin08/21 16:32覺得不好玩就別玩了

qaz55664408/21 16:33問就是等色色mod

NICKSHOW08/21 16:33你心裡排斥別人說你跟風 但實際上你就是跟風

NICKSHOW08/21 16:33跟風不可恥 玩了發現不合自己胃口就不要玩就好了

NICKSHOW08/21 16:34不要痛苦糾結為什麼別人說好好玩自己卻感受不到

NICKSHOW08/21 16:34然後還要別人告訴你怎麼玩才比較能體會

NICKSHOW08/21 16:35但你會這樣你已經不喜歡了已經跟風錯一次 為什麼還要再

Yanrei08/21 16:35有時候的確可能是還沒碰觸到遊戲有趣的地方，不過原PO不

Yanrei08/21 16:35太算這情況...

NICKSHOW08/21 16:35讓別人左右你一次

PaladinEnola08/21 16:35玩遊戲調整心態幹嘛，就玩自己喜歡的啊，難道別人

PaladinEnola08/21 16:35討厭你喜歡的你會調整心態去討厭嗎

poeoe08/21 16:36玩遊戲是要自己爽的 還要別人說哪裡好玩 就沒什麼意義了吧

supereva08/21 16:37其實原po就是根本沒理解什麼叫跑圖也是回合制這件事

js043108/21 16:37不用調整啊

supereva08/21 16:38看他拿ff7re在比就知道了

william45608/21 16:39除了SRW和魔裝機神，我也很討厭回合制

william45608/21 16:39以人當機體的遊戲

nctabo08/21 16:42原PO說到巫師3，之前玩了50小時左右，喜歡可以騎馬奔馳亂

nctabo08/21 16:42逛到開放世界，但主線劇情只到諾維格瑞就先放置，倒是一

nctabo08/21 16:43玩到法環就欲罷不能，一周目刻意玩了300小時才破關，現在

nctabo08/21 16:43法環二周目還是很讚，我想這就是天生喜歡玩戰鬥刺激的動作

nctabo08/21 16:43遊戲吧，法環算是近年我唯一破關的RPG，玩的其他遊戲幾乎

nctabo08/21 16:43都是FPS或動作冒險，了解自己喜歡玩的是什麼，其他的可以

nctabo08/21 16:43用雲的也不錯

Zerocks08/21 16:44人家覺得的好玩跟你覺得的好玩不一定一樣 別太為難自己

Cyuhsuan08/21 16:46Sex Speedrun

supereva08/21 16:47法環我也很愛玩啊 我也不會拿法環來說bg3怎麼那麼卡

supereva08/21 16:47遊戲基礎運作邏輯就不一樣

lenta08/21 16:47覺得營地補給應該拿到就傳送到營地 不用放身上，而且睡覺時

lenta08/21 16:47吃補給吃的是身上的而不是營地箱子裡的很傻眼

horstyle041108/21 16:501.2.3.4改掉，覺得不好玩還是不好玩吧 只是不方便變

horstyle041108/21 16:50方便

horstyle041108/21 16:52看起來就是覺得不好玩，所以把不方便的缺點講出來

e44658228408/21 16:55就單純你不喜歡慢節奏遊戲，拿巫師和回合制遊戲比，

e44658228408/21 16:55你一開始就暴露了

poeoe08/21 16:55如果BG3改成巫師的介面 反而沒那麼有沈浸感

YYOO08/21 17:02不想玩就不要玩

cat05joy08/21 17:06想玩即時制? PATHFINDER好像可以切換

TotalBiscuit08/21 17:07他不是要即時制，是要巫師3制吧

TotalBiscuit08/21 17:08"把BG3這整個畫面，人物，配樂，劇情等等用巫師3的

TotalBiscuit08/21 17:08系統來呈現好像會更好玩"

PTTfaggot08/21 17:10體會不到好玩就別玩了 我刷卡買垃圾D4豪華版三千元只玩

PTTfaggot08/21 17:10三天

cat05joy08/21 17:11那就變ARPG了

zycamx08/21 17:11我覺得原PO比較喜歡動作遊戲，才會覺得BG3這樣卡卡的。

yoyun1012108/21 17:13其實回合制問題比較大的是戰鬥平衡, 先手優勢太大, 像

yoyun1012108/21 17:14那個17等的龍, 一回合根本什麼事都還沒做就被打到殘血

yoyun1012108/21 17:14第二回合吸口氣還噴不出來就掛了

yoyun1012108/21 17:15我知道TRPG戰鬥也是回合制, 但是DnD5E高等怪隨便被輾

yoyun1012108/21 17:15也是被抱怨很久了..

zomb1208/21 17:16頻率對不對是很主觀的事，沒有必要勉強自己

hunter003408/21 17:20跟風還要先鋪陳一堆廢話 頻率不合就不要逼自己玩

nctabo08/21 17:21原PO希望柏德3作成像巫師3的玩法，我自己是巫師3玩到諾維

nctabo08/21 17:21格瑞附近就暫停放置，反而隻狼、法環破關繼續二周目，這和

nctabo08/21 17:21自己喜歡的遊戲風格有關，所以我在看柏德3的gameplay影片

nctabo08/21 17:21，就確定自己不會enjoy回合制戰鬥，但我還是很尊敬拉瑞安

nctabo08/21 17:21工作室，希望以後各類型神作多一點啊

supereva08/21 17:23我個人是不喜歡巫師3啦 跟npc根本0互動

supereva08/21 17:24戰鬥也不好玩 基本上就是照著gps體驗主線支線劇情這樣

e04su3no08/21 17:25你的問題mod全部都可以解決，我下面那篇手把文有貼MOD連

e04su3no08/21 17:25結

supereva08/21 17:25別人說神作的最後生還者我也玩不下去 就是一直看劇情

supereva08/21 17:25 遊戲性真的還好

rs81301108/21 17:26我自己就是喜歡這種，神諭2也是玩得超爽，跟巫師三各有

rs81301108/21 17:26優缺點，反正喜歡就都玩，不喜歡不要玩

kowkow08/21 17:26真是怪了..，我原文列出的那些，整體要表達的就是，遊戲玩

kowkow08/21 17:26起來"卡卡的不順暢"(說可以套用成像巫師3那樣算是題外話)

kowkow08/21 17:26。 我不會說玩戰棋類遊戲感覺 "卡卡的"，那是因為遊戲架構

kowkow08/21 17:26就是那樣，也是樂趣所在。BG3如果遊戲架構"回合制"就是其

kowkow08/21 17:26特色，這我可以理解，戰鬥時的回合制我也覺得玩起來很有意

kowkow08/21 17:26思。但，既然如此，為何在跑圖的時候又要披上"即時制"的外

kowkow08/21 17:26衣? 顯然跑圖就是比較適合即時制，沒錯吧? 如果跑圖要即時

kowkow08/21 17:26制，那在操作上(人物移動、對話、跑跳、視角切換等等)卻又

kowkow08/21 17:26做的不夠流暢，有人就說那是因為遊戲根本是"回合制"的原因

kowkow08/21 17:26??為何阿不懂啊~?? 要環境檢定，環境互動等判斷，跟卡卡的

kowkow08/21 17:26不順暢核心回合制有必須關聯性嗎? 另外我就說了整體來說是

kowkow08/21 17:26好玩的，不要一直跳針說我說遊戲不好玩好嗎?

kowkow08/21 17:26

supereva08/21 17:27當然有關聯啊 遊戲機制就是你每走一步就要檢定所有環

supereva08/21 17:27境 以及環境的回合

rs81301108/21 17:28只要是遊戲都會有缺點，不可能方方面面都滿足玩家，我用

rs81301108/21 17:28手把是還好覺得就是習慣就好

supereva08/21 17:28不然你提一款遊戲能辦到這些又不卡的？

henry123456208/21 17:28戰鬥外用即時制表達 只是因為戰鬥外的事件發生頻率

henry123456208/21 17:28沒有戰鬥中那麼頻繁 強制用回合制會很拖節奏

henry123456208/21 17:29但這只是為了玩家方便而做的 這個遊戲類型從根基上

henry123456208/21 17:29包含所有跟環境互動就是回合制

zomb1208/21 17:29用搖桿玩倒是覺得跑圖對話視角切換這些操作都很順暢,也許

e04su3no08/21 17:29因為你用手把玩，這遊戲手把操作就是不便，用鍵鼠不會有

e04su3no08/21 17:29點錯東西的問題，打個wasd移動模組可以解決你多數問題

akinoyu08/21 17:29場景動作 常常按錯 想說看一下 就變偷走 然後就開打了

zomb1208/21 17:29鍵鼠又是另一回事

henry123456208/21 17:29所以搞清楚因果 回合制是根基 只是因為發生的事情

henry123456208/21 17:29太少 沒必要讓你沒回合仔細操作每個動作 所以讓你

henry123456208/21 17:29快速用即時的演出看結果

supereva08/21 17:30非戰鬥披上即時制的外衣 因為這樣比較順暢啊 不然你

supereva08/21 17:30從頭到尾強開回合制玩看看？

supereva08/21 17:30每個人走9m以後 換環境行動 再每個人走9m 試試看不就

supereva08/21 17:30知道了

henry123456208/21 17:31在外部的即時演出下 一樣遵從回合制的規則的

supereva08/21 17:31所以bg3是嘗試做得比較順暢 還被你說成卡卡的

qwe148773808/21 17:31跑圖有即時的必要戰鬥有回合的必要 沒有誰披誰啊

henry123456208/21 17:316秒一回合並沒有變 你在這種狀況下去踩火一樣是一

henry123456208/21 17:31回合扣一次血 就是6秒一次

e04su3no08/21 17:31你用鍵鼠玩不用管路線指引，滑鼠點下去能走就會自動導航

e04su3no08/21 17:31過去了

TotalBiscuit08/21 17:32操作系統本來就應該用同一套，用不同套才會被靠妖

kuninaka08/21 17:32你的障礙真多

kuninaka08/21 17:33到底有啥困擾的

TotalBiscuit08/21 17:33跑圖要即時，因為省時間

kuninaka08/21 17:33幾百萬人都沒這種困擾

supereva08/21 17:33如果戰旗遊戲是把所有關卡的圖連起來 你移動格子去觸

supereva08/21 17:33發所有互動和戰鬥 這就是bg3

TotalBiscuit08/21 17:33但是不能因為跑圖即時戰鬥非即時，就用不同套操作

TotalBiscuit08/21 17:33在不同情況下，要做同一件事要按不同鈕，是要搞死誰

supereva08/21 17:34這樣大多數人玩不下去 所以做成非戰鬥的時候類似即時

TotalBiscuit08/21 17:34不能按空白鍵按A直接跳，有那麼嚴重嗎，如果有的話

TotalBiscuit08/21 17:34那就是不覺得這遊戲有多好玩才無法忍受啊

supereva08/21 17:35你有沒有想過為啥非戰鬥也幾乎能用所有技能和法術

supereva08/21 17:36事實上沒有什麼進戰鬥 那只是有人觸發敵意 你可以看

supereva08/21 17:36到遠處沒敵意的npc還在逛街

TotalBiscuit08/21 17:36那跑圖時不能像巫師那樣一鍵放法術是不是也要批一下

supereva08/21 17:36所以我說你從頭到尾不懂這遊戲機制

henry123456208/21 17:36在面對陷阱房的時候就能體會到這遊戲跟一般動作遊

henry123456208/21 17:36戲的最大差異 陷阱也是遵守回合制規則的 你開回合

henry123456208/21 17:36制下就能做的 在噴火器停火的瞬間盜賊上去開鎖 開

henry123456208/21 17:36失敗退回來等下回合再上去試一次 或是大家輪流上去

henry123456208/21 17:36破門

kuninaka08/21 17:36巫師3是ARPG阿，設計上就不同

kuninaka08/21 17:36倒底有啥難懂的

henry123456208/21 17:37這跟你動作遊戲一邊躲噴火器一邊打是完全不同的

rs81301108/21 17:37手把也可以按L3變成像滑鼠或是長按A搜索不怕按到偷竊，

rs81301108/21 17:37基本上他們有考慮過了啦，只是自己要會用

kuninaka08/21 17:37BG3是戰術RPG CRPG

henry123456208/21 17:37那為什麼大環境移動時不完全專成即時制？ 因為大環

henry123456208/21 17:37境隨時會變成陷阱房

iam071808/21 17:38跟風玩又沒差 隔壁也有被罵雲的跟風玩一下覺得太痛苦

iam071808/21 17:38但至少別一直讓自己痛苦下去

henry123456208/21 17:38你可能突然被伏擊 地上可能早就佈好了陷阱

TotalBiscuit08/21 17:39不適合不要勉強是好心提醒，你要當成不爽不要玩

TotalBiscuit08/21 17:39自稱要問問題，又在那邊辯半天，那幹嘛回答啊

labeck08/21 17:39只要現實跑過一次團 馬上會GET好玩之處

TotalBiscuit08/21 17:39你自己就有答案了啊是要問個鬼

TotalBiscuit08/21 17:40本來就不是每個遊戲都適合每個人

armedlove08/21 17:40遊戲引擎就是這樣了 市場上絕大多數人也接受了 講那麼

armedlove08/21 17:40多是能改嗎 想要跑圖順就去玩巫師like的遊戲 不用勉強

armedlove08/21 17:40自己整天去感受那種所謂卡卡的感覺

armedlove08/21 17:41背包問題倒是有mod可以幫你分類

supereva08/21 17:41我就問 你提一款跟環境互動跟bg3同等級的 又更不卡的

supereva08/21 17:41遊戲好嗎 這樣才能說明bg3沒做好啊

supereva08/21 17:41哪一款 在線等

wild9908/21 17:44大家就不想浪費彼此時間，體會這種事還需要人解釋，那你

wild9908/21 17:44可能就不適合

henry123456208/21 17:44回合制就是這遊戲的根基 所以所有因為是回合制延伸

henry123456208/21 17:44出來的操作感 那都是這遊戲的特色

henry123456208/21 17:45不需要講一堆理由 如果你無法接受這些因為是回合制

henry123456208/21 17:45而延伸的現象 那你只有一個選擇 不要玩

supereva08/21 17:45他其實不是想問特色是什麼 他是想問為啥不能做更好

supereva08/21 17:45那我就問他 哪款做更好？

henry123456208/21 17:45這是柏德之門3 是crpg 不是巫師三arpg

henry123456208/21 17:46做成arpg 那這就不是柏德之門了 以上

h7531141808/21 17:47可能是原罪2、巫師3跟太7融合玩法的遊戲，想想就恐怖

supereva08/21 17:48那至少還沒人做出來

abraxas08/21 17:48你不會說戰棋卡卡的？應該還是會吧，如果他讓你沒打架的

abraxas08/21 17:48時候可以自由走格子，你八成會嫌為什麼不能自由移動

VinC3nt08/21 17:49所以原Po看起想要的就是要嘛全回合制，要嘛就都即時制？

VinC3nt08/21 17:49那你就直接都看全回合制就好啦，你就不會覺得卡了好嗎？

VinC3nt08/21 17:50簡單來說原Po就還是偏好即時戰鬥的遊戲嘛！

VinC3nt08/21 17:50那回到一開始所說的，這遊戲就是不適合你，幹嘛要勉強

chargo08/21 17:50巫師3的動作沒艾爾登法環細緻 地圖有趣度也輸 設計缺失?

chargo08/21 17:52先說我是要反串 免得有人當真 QQ

supereva08/21 17:52戰旗我舉皇家騎士團2好了 如果皇騎2把所有關卡和劇情

supereva08/21 17:52通通做成一張大地圖 你要用回合制去進行所有移動戰鬥

supereva08/21 17:52對話 看他覺不覺得卡

supereva08/21 17:52bg3的回合制就是這麼回事

NICKSHOW08/21 17:52要全回合制可以啊 玩了20小時不會不知道可以切換吧

alanjiang08/21 17:53一點都不卡嘻嘻 幸好不像巫師三

Victory208/21 17:53這是遊戲玩太少的玩家會產生的疑問啊 XD

palewalker08/21 17:54玩一個遊戲的樂趣是自己的體驗，大眾的是大眾的，你的

palewalker08/21 17:54是你的，如果玩起來找不到樂趣，我個人就換了。這又不

palewalker08/21 17:54是工作或什麼道德標準，就是感覺不到樂趣。

TotalBiscuit08/21 17:56看到很多人覺得你不喜歡，你的反應不是看看自己的文

TotalBiscuit08/21 17:56字是不是給人這種感覺，而是說你們都不懂我

supereva08/21 17:57其實他沒有要討論的意思 這種人也不是第一次看到

kuninaka08/21 17:57推NICKSHOW

kuninaka08/21 17:58其實右下角可以進入回合制

kuninaka08/21 17:58你開心也能一直開著玩 = =

RayTn08/21 17:58不喜歡別硬吃,我也是退款後馬上回去再刷一次巫師三

dummy00308/21 17:58啊就你自己問的，你以為那是遊戲沒設計好的缺點，但那就

dummy00308/21 17:58已經是回合制核心體諒玩家了，然後你不覺得是自己判斷錯

dummy00308/21 17:58誤在怪遊戲為什麼讓你誤會……你這樣當然會被人家鄙視啊

kissyourbird08/21 18:01如果你不知道該怎麼體會,那就不要體會就好了 幾歲

kissyourbird08/21 18:01的人好玩還要人引導== 上面的也沒說錯啊 不適合沒

kissyourbird08/21 18:01必要自己去接受去玩啊 玩遊戲的本質不就是這樣

alanjiang08/21 18:02全天下有掛RPG標籤的遊戲都要做成我愛的形狀w

kissyourbird08/21 18:03跟風跟熱度沒對到自己的style那就是不合適呀== 玩遊

kissyourbird08/21 18:03戲自己爽就好 跟自己過不去何苦

nakinight08/21 18:05不好玩不用勉強

horstyle041108/21 18:07我覺得卡卡的讓我體會不了這款好玩之處，這篇文章不

horstyle041108/21 18:07是這樣嗎? 卡卡會影響好不好玩，那基本就是覺得

horstyle041108/21 18:07不行了吧

supereva08/21 18:08他其實是來辯論為啥bg3跑圖時不能做成很順的即時制的

supereva08/21 18:08事實上就是不能 理由上面也都說過了 不接受就請提出

supereva08/21 18:08你覺得能辦到的遊戲 環境互動要跟bg3一樣等級的

supereva08/21 18:08巫師3？ ff7re? XDDD

kissyourbird08/21 18:11跳躍這個不就是讓你去更開放走一些奇怪的流程和發現

kissyourbird08/21 18:11彩蛋？蓋爾那個jump king影片沒跳躍根本沒辦法XD

sos911go08/21 18:12推文還沒開大原po就開辣

e04su3no08/21 18:12其實也沒有不能，鍵鼠+MOD打下去順暢很多，能互動的東西

e04su3no08/21 18:12和操作太多，手把不是很方便

wwwwwwww85208/21 18:12你探索覺得卡是因為每才移動都會骰環境檢定 要是直

wwwwwwww85208/21 18:12接強制回合制你探索地圖會崩潰 所以改成探索時把一

wwwwwwww85208/21 18:12些檢定改成背景去跑 讓你有即時的錯覺 實際上只是把

wwwwwwww85208/21 18:12一些冗餘的擲骰時間跳過

god82908/21 18:12老哥 你拿arpg的遊戲模式來跟crpg 比喔

RaiGend051908/21 18:13就跟Witcher 3 是完全不同的遊戲了，你只是電波不對

RaiGend051908/21 18:13而已

coollee08/21 18:18回合制才能在保有遊戲體量的辦法下 增加大量的場景/人物

jacker6738408/21 18:19闇龍紀元3可以切視角你可以參考看看

coollee08/21 18:19互動細節 即時制的同狀況就是體量縮小 互動減少

Carlosan08/21 18:22除了2以外深有同感，我只能說玩久了你就會習慣了，不然

Carlosan08/21 18:22就是找mod 解決

lys8245608/21 18:25回應都像是要吵架一樣 大家真友善

Xellowse208/21 18:25無解 回合制就是卡

blocknoob08/21 18:27視角我覺得真的爛 但跳躍倒是蠻好玩的 力量高跳得遠 還

blocknoob08/21 18:27有三倍跳躍都可以讓遊戲有變化性

chinexx08/21 18:28不合胃口就真的不要勉強，民主自由社會又沒人會逼你。

RevanHsu08/21 18:29視角跟背包是真的很爛沒得洗 不過不影響好玩程度

coyoteY08/21 18:31不對味就不要硬玩,趕快退款

ARzggH08/21 18:39遊戲類型不同 你不如問csgo幹嘛不做成巫師3視角

m54k600ive8008/21 18:49JPTT 熱門

z63506608/21 19:09自由本就會使人貪婪。你提的3跟1本來就是衝突的，3是扮演

z63506608/21 19:09團隊，1是扮演個體。建議你朝1的方向裝工作坊內容啦。

d092203008/21 19:20你玩20小都沒找到好玩的地方當然建議你不要玩 我遊戲玩

d092203008/21 19:20半小覺得不好玩就刪了 誰管你紅不紅

BeastJAY08/21 19:21每個人都有適合自己的遊戲 我這遊戲也是玩一下下就不玩

BeastJAY08/21 19:21了

poiu123408/21 19:22滾去玩你的無視3

Hsinxyzzyx08/21 19:27按O頭頂視角

shougene08/21 19:28不要在一個遊戲上找別的遊戲的玩法，不合適就別玩

Potatato31008/21 19:35跟風浪費錢就算了 還浪費時間上來發文 給推值得尊敬

kelvin000408/21 19:44視角 背包和lag看之後會不會修 或找mod吧

btman00708/21 19:50玩遊戲不要強求 不是任何類型都適合自己

hyy968508/21 19:54不要在現任找前任的影子

LuciferRT08/21 20:11ff7re這種東西別來碰瓷好ㄇ

KevinR08/21 20:19感受不到就不要玩啊

debaucher08/21 20:25嗯嗯

reemir08/21 20:25想討拍討不到 笑死

gm7922792208/21 20:32不要玩

zilkle08/21 20:40那你有沒有試過更經典的博德之門二和絕冬城之夜？甚至是

zilkle08/21 20:40異塵餘生二，再來問為什麼博德三長這樣？

taco2008/21 20:54時間很重要 別把生命花在沒興趣的事物上

adairchang08/21 21:23才三樓過後就腦羞欸 噗

adairchang08/21 21:23果然遊戲紅是非多

JIWP08/21 21:33嗯嗯，你說的對

stormNEW08/21 21:37我也覺得你不要玩能比較清淨

SansSouci08/21 21:38你是電你是光給推

lolicat08/21 21:38不喜歡就別硬玩 世界上遊戲那麼多

lolicat08/21 21:38GOTY一樣也會有人不喜歡

lolicat08/21 21:40你去Mod網站逛逛看有沒有覺得是你套完會喜歡的可以試試

splendidpoem08/21 22:03原po說自己很少玩CRPG，這或許就是問題的根源：當

splendidpoem08/21 22:03你對一個領域很陌生時，就只能從接觸過的少數資訊

splendidpoem08/21 22:03中建立起你對整個領域的參考點，結果往往是以管窺

splendidpoem08/21 22:03天而形成偏見。

splendidpoem08/21 22:03巫師3是原po少數玩過的遊戲，因此只能用巫師3當作C

splendidpoem08/21 22:03RPG的準繩去度量其它遊戲，並不意外，也當然會覺得

splendidpoem08/21 22:03其它遊戲的系統很「異常」。這是經驗累積的正常過

splendidpoem08/21 22:03程，隨著眼界逐漸擴大，自然會慢慢減少用單一價值

splendidpoem08/21 22:03觀去詮釋大千世界：和你有著差異性的個體，其實是

splendidpoem08/21 22:03常態，而不是「瑕疵」或「錯誤」。

hoe110108/21 22:06糾結在回合跟即時是非常蠢的行為，好不好玩才是重點

Malion08/21 22:41請問這個遊戲與異域鎮魂曲的劇本相比如何？

Malion08/21 22:43異域鎮魂曲的劇情我超愛的，相比冰風我就不是很喜歡

gladopo08/21 22:45異域鎮魂曲的續作是極樂迪斯可，bg3不是這路線

RushMonkey08/21 22:52遊戲玩不進去不勉強 真的 有時候過幾年再回來可能就玩

RushMonkey08/21 22:52進去了

RushMonkey08/21 22:53我覺得不管評價再好的遊戲 最終還是要看自己的電波有

RushMonkey08/21 22:53們有對上

pirrysal08/21 22:59這四個連缺點都不是的連個喜歡的優點都說不出來

pirrysal08/21 23:00真的不用勉強自己玩下去，真的不爽不要玩

GyroZep08/21 23:13去玩D4好了？

valkylin208/21 23:29我柏德跟巫師狂粉 完全不希望誰像誰 誰要學誰，啊就不

valkylin208/21 23:29同遊戲啊

onlyQ08/21 23:48博粉真可怕 問也不行

horstyle041108/21 23:57原來這樣就能是博粉 勃勃勃

h7531141808/22 00:40這是問問題？你吃乾麵說為啥沒有湯XD想吊不用那麼麻煩

h7531141808/22 00:40啦

zaq1xsw2121208/22 01:08背包那些也許可以等mod改善

Xargon08/22 02:06其實就和你如果喜歡抖音這種短影片，叫你看長的深度YT你一

Xargon08/22 02:06樣不能接受差不多，很吃感覺的

jay021508/22 02:10搭配mod看是否能改善，但若還是體會不到好玩之處就別勉強

jay021508/22 02:12加上你都說了算是沒玩過CRPG類型的玩家，跟從柏德之門1代

jay021508/22 02:14(1998)、絕冬城之夜(1991)甚至從光芒之池開始接觸的玩家

jay021508/22 02:15不同，知道這遊戲怎麼玩以及在玩什麼，加上有玩過其他款

jay021508/22 02:18也看過很多小說像是龍槍系列、黑暗精靈系列豐富認知程度

jay021508/22 02:20，跟風仔不只你很多東西只要一紅華人尤其台灣人就會跟風

jay021508/22 02:21，對於遊戲或商品的推廣不完全是壞事但跟風的很容易失望

jay021508/22 02:22，因為跟喜歡愛好而買的人不同他們是因為太紅了太受歡迎

jay021508/22 02:23而買而玩，但每個人的喜好不同，上面某些人說的不爽別玩

jay021508/22 02:24別勉強自己你聽了或許很刺耳，但扣掉MOD外這是最簡單粗暴

jay021508/22 02:25的方式，就像我接觸後確定不喜歡玩CS不喜歡LOL不喜歡吃雞

jay021508/22 02:25我就真的沒碰這類遊戲啊！即使再紅我也覺得那不是我的菜

horstyle041108/22 02:44只有華人/台灣人跟風遊戲人數才那麼多喔@@ 還需要特

horstyle041108/22 02:44別提

nipper060108/22 03:55紅明顯，我看介紹它不就是一款以桌遊為基底打造的電

nipper060108/22 03:55玩嗎，如果它探索時的移動和視角真的順得跟巫師3或暗

nipper060108/22 03:55黑4一樣流暢和即時，一點都不“卡”，就沒有桌遊的感

nipper060108/22 03:55覺了吧？

snakelalala08/22 05:04你喜歡巫師3你應該玩2077

snakelalala08/22 05:06視角體耀就是解謎要讓你摸的 選力量高的隨便跳

snakelalala08/22 05:07你跳不遠的當然橋半天

babu556608/22 05:46前面幾樓真友善

kusanaki08/22 06:43難怪某南半島國要造假五百多部片的觀影數字 你玩的不是

kusanaki08/22 06:43興趣 是在玩資訊

poke00108/22 07:07你換鍵鼠問題應該會減輕一半 背包那個就祖傳問題無解

a6688002208/22 07:38就不同遊戲怎麼比 難不成你會拿拉麵跟燒肉比？

yoseii08/22 07:50因為這類型遊戲本來是上帝視角吧，你形容的攝影機追蹤視角

yoseii08/22 07:50，是為了因應現代人的遊玩習慣才加入的

yoseii08/22 07:52至於指令太多太複雜..這種我一開始也是覺得很眼花撩亂，但

yoseii08/22 07:52是玩久了才可以體會，指令繁雜其實可以創造很多更有創意的

yoseii08/22 07:52玩法

Shuoger08/22 08:27你越解釋越像跟風仔耶…。

NICKSHOW08/22 08:35這裡跳躍還會顯示不行跟你會摔死 巫師三你跳看看

NICKSHOW08/22 08:36很多遊戲不也是要到附近試著跳看看能不能上去 不知道

NICKSHOW08/22 08:37是要怎樣設計 這個還顯示文字給你看 不讓你硬跳

NICKSHOW08/22 08:37還是覺得對著某個峭壁跳上五六分鐘 這樣設計更有趣?

a239649408/22 08:38我喜歡你的發文，但不喜歡你的內容，我建議你好好改一

a239649408/22 08:38下

Kerkouros08/22 08:40難怪大家都說TRPG的圈子很臭 問個問題一堆老害就出來跟

Kerkouros08/22 08:40風跟風的叫 怪噁心

NICKSHOW08/22 08:42看到跟風兩個字 沒看內容就推文的也挺噁心啦

darkwave08/22 08:42真的

NICKSHOW08/22 08:43他這些哪是問題 都挑不是毛病的毛病 還要別人告訴他

NICKSHOW08/22 08:43怎麼體會這款遊戲的好玩之處 這叫問題喔

NICKSHOW08/22 08:43你晚餐吃什麼要不要問大家

iam071808/22 08:45對跟風這詞反應也太激動XD 跟風無傷大雅 跟風讓自己痛苦?

IAMYAMAPI08/22 09:04我也是從來沒碰過的全新手，原po問的問題其實也沒有到

IAMYAMAPI08/22 09:04很嫌棄這款遊戲啊，大家說環境也是回合制我也是第一次

IAMYAMAPI08/22 09:05知道 難怪踩火上不是一直dot,一堆專有詞也是完全一頭

IAMYAMAPI08/22 09:06霧水 只好陸續去查 轉職專長豁免 一開始頭真的玩得很痛

IAMYAMAPI08/22 09:06後來就算了想幹嘛就幹嘛 現在老半天了還在第一章閒晃

IAMYAMAPI08/22 09:07對於完全新手跟風進來玩的心得是 這遊戲節奏很緩慢

ts2102008/22 09:08一直拿巫師3來比….完全不同風格的設計，如果無法跳脫原

ts2102008/22 09:08來的框架，你玩什麼遊戲都ㄧ樣

IAMYAMAPI08/22 09:08能互動能做的事情太多且不線性，有時候我會不知道現在

IAMYAMAPI08/22 09:08我要幹嘛 這人是誰

ts2102008/22 09:09就好像很愛周杰倫的歌迷在評聯合公園一樣，一直說唱不出

ts2102008/22 09:09周杰倫的感覺出來

IAMYAMAPI08/22 09:09為什麼他可以打兩次 原來是刺客或者是兩打都要問人哈哈

IAMYAMAPI08/22 09:10但也好險有人會回答，不然一頭霧水玩我大概很快就放置

IAMYAMAPI08/22 09:13現在發現難度切換會補血不用耗法術位補血 突然喜歡打架

andycheng6008/22 09:15在惱羞蝦餃

op52008/22 09:34覺得不好玩還找不到人認同的感覺嗎 嘻嘻

h7531141808/22 09:36來了關鍵字，用很多會起爭議的用詞跟遊戲招黑，讓兩邊

h7531141808/22 09:36粉絲吵起來當擋箭牌，發現不管用就裝無辜說跟風不了解

h7531141808/22 09:36，跟他解釋就說TRPG圈子很臭就可以斷章取義帶風向啦

VBMO08/22 09:37問羽球怎麼打.規則是啥沒問題啊 但多加一句網球可以落地再

VBMO08/22 09:37打 羽球不能落地再撈 有點卡卡的 這不會讓人很問號嗎？

h7531141808/22 09:38要不要看他前面回應回什麼，這種遊戲紅的眼紅的看多了

ksng109208/22 09:48跟你說是醍醐味的你就要反駁，那你到底為什麼要問...

Kerkouros08/22 10:07呦 說到很臭馬上就跳起來 還是知道圈外人的評價嘛 有些

Kerkouros08/22 10:07自知之明也算值得讚許了 呵呵

h7531141808/22 10:09比沒自知自明的好眼紅仔

chresh08/22 10:22不用跟風，不好玩不要勉強，要有自知之明

chresh08/22 10:22我跟你解釋一大堆，你就會覺得好玩了？

chresh08/22 10:26get不到好玩的點，不是你的問題，換個遊戲玩就是了，不用

chresh08/22 10:26特別上來問，在其他喜歡的人眼裡你就是沒事找事

kissyourbird08/22 11:10有毛病==玩遊戲還在跟你分圈內圈外哪個圈 意識形態

kissyourbird08/22 11:10二法是八卦跑來的覺青哥布林嗎lol 到底

cress012808/22 11:51其實就重玩巫師三就好

gn0125266708/22 12:12所以才說一堆不習慣玩回合制跟風仔為什麼要聽到好作品

gn0125266708/22 12:12就要跟風，像我就知道我不喜歡回合制就沒去跟風玩這遊

gn0125266708/22 12:12戲

h7531141808/22 12:15有時候還不知道有沒有買遊戲，玩過遊戲會不知道不同類

h7531141808/22 12:15型的差異嗎很讓人懷疑

blackway022608/22 12:24沒必要勉強 crpg 本來就有許多不現代的地方

gn0125266708/22 12:26我記得遊戲剛發售然後還沒熱賣的時候，ptt就有人發表

gn0125266708/22 12:26文章說這類crpg回合制真的能讓大多玩家接受嗎？類似這

gn0125266708/22 12:26樣的標題，結果確實可能是真的十年磨一劍做得很好，再

gn0125266708/22 12:26加上很多人剛從D4被臭過來被比較，大受好評，但實質上

gn0125266708/22 12:26他還是Crpg回合制遊戲，我也是被D4臭，但聽到好評也沒

gn0125266708/22 12:26去玩，因為我知道我討厭回合制遊戲，所以我選擇回去玩

gn0125266708/22 12:26快打6，我也不會推討厭格鬥遊戲的人去玩快打6也是同樣

gn0125266708/22 12:26意思，即使他真的是在哪類遊戲是巔峰之作

ruefong08/22 12:29現在大絕不爽別玩 都沒CD狂開的 說個缺點騎士團一堆..

henry123456208/22 13:23啊那個回覆不就明顯沒要聽別人意見 來吵架的？

henry123456208/22 13:23那開大絕啊 都沒要聽了還客氣什麼

henry123456208/22 13:24我之前完全沒玩過類似系統遊戲 我看也覺得這就是來

henry123456208/22 13:24吵架的 是沒跟你一起罵缺點就是騎士團？

kissyourbird08/22 13:42不爽還硬要撐著死皮賴臉搞自己心態, 這麼M我是做不

kissyourbird08/22 13:42到啦== 想亂燒是不是什麼憤青反社會人格這個別人幫

kissyourbird08/22 13:42不了欸..

iam071808/22 13:58這年頭玩遊戲也要搞自己真的不知哪招 XD

h7531141808/22 14:54單機遊戲能多人連線而已誰在乎騎士團呀XD

joygo08/22 15:07因為遊戲本質就不同...，就跟我愛劇情討厭複雜操作一樣，

joygo08/22 15:07法環嘗試三次都找不到好玩的點，朋友魂系列愛好者，好幾週

joygo08/22 15:07目一直推，我還是吃不下去

joygo08/22 15:07尤其是你玩的時候你大概就知道，會不會讓你瘋狂想要打開了

joygo08/22 15:07..

jijuan08/22 15:19可能就頻率不對 沒必要強迫自己喜歡啊 這樣多累

NICKSHOW08/22 15:56都玩了20小時還無法體會 是要怎樣?苦口婆心勸他繼續玩

NICKSHOW08/22 15:56下去喔？不就是不適合 那就不要玩啊這叫大絕?

NICKSHOW08/22 15:56玩家也不是工作室人員 也不賣遊戲 還要拜託你來好好體會

NICKSHOW08/22 15:57? 莫名其妙吧 自己都挑了一堆毛病了 還要別人告訴你怎麼

NICKSHOW08/22 15:57玩才好玩？ 在看他自己的回覆 不要玩已經很客氣了

horstyle041108/22 17:09說TRPG圈很臭的，確定講的人都有玩過桌遊版嗎XD

VoyagerKid08/22 20:21你說的那幾點就是遊戲缺點，如果那是你最在意的，

VoyagerKid08/22 20:21那是真心玩不了拉

gakky200108/23 09:59對對對，臭不可聞，大家都可以回家啦

bu1708/23 10:43你愛巫師3，我開巫師3操作個三分鐘不順手就關掉，評價歸評

bu1708/23 10:43價，遊戲真的要看個人，反正都買了，之後慢慢體會

MOONY13508/23 13:44問就是不適合

SYUAN030108/23 19:14你說的四點我一開始也都超不習慣，硬著玩到第二章才習

SYUAN030108/23 19:14慣，目前覺得不錯玩XD

beryah08/24 02:10嗯嗯你說得都對你真是遊戲天才

gakuto08/24 13:38很多傳統遊戲的系列

gakuto08/24 13:38會有一些地方直接沿襲傳統阿

gakuto08/24 13:38其實可能真的是缺點但是 製作方或是系列老玩家太習慣了

gakuto08/24 13:39就沒有去想到這其實已經是過時且同時是缺點

gakuto08/24 13:39我想到一個例子雖然不是完全符合 但一直覺得很諷刺

gakuto08/24 13:40就是當初DQ11無印版的時候 沒有語音還一堆人護航

gakuto08/24 13:40說這是系列特色和傳統 醍醐味

gakuto08/24 13:40DQ就是要嘟嘟嘟阿 有語音還是DQ嗎

gakuto08/24 13:42原po問的缺點根本不是涉及核心玩法的部份

gakuto08/24 13:43主要都是一些跟便利性流暢度有關的

ksng109208/24 19:58DQ11的嘟嘟嘟當初也是雙方混戰啊，事實上說要嘟嘟嘟的還

ksng109208/24 19:58比較劣勢呢XD

kalarotia08/24 21:01就遊戲類型不是你喜歡的 建議退款

kalarotia08/24 21:01這個就跟20年前在那邊講ARPG>RPG的論點蠻像的

kalarotia08/24 21:03我覺得你喜歡的應該是巫師系列或是闇龍紀元的操作方式

kalarotia08/24 21:04可是那就是ARPG的範疇範圍

f131791308/25 02:33解法很簡單 再回去玩巫師3阿 就不同遊戲類型還希望變

f131791308/25 02:33類型