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Re: [閒聊] 對遊戲政治正確無感的人是少數嗎?

看板Steam標題Re: [閒聊] 對遊戲政治正確無感的人是少數嗎?作者
DarkHolbach
(Champagne Supernova )
時間推噓55 推:59 噓:4 →:192

我覺得大家對遊戲內政確的反感,很大程度上是來自所謂「相對剝奪感」。


什麼是相對剝奪感?簡單來說就是:


宣稱因為政治正确的緣故,我們必須讓以前大家喜歡的某些元素從此不再出現。(Ex:長相好看的女角、某些性感服裝……),然後我們現在要推某些大家可能不喜歡,但是我們覺得你們必須接受的東西(LGBT、長得醜的女角……)


玩家看了就會覺得:「馬的咧,都是SJW害我沒性感的妹可以看」。本來用意是讓大家接受政確內容,結果這樣操作下來,大家反而更討厭政確了。


我覺得合格的做法是,在原有內容上增加一些政確選項,但如果玩家不喜歡那些政確選項,不選擇也不會影響遊戲體驗。


增加選項,而不是減少選項。


像很多可以捏臉的遊戲,除了把自己捏成性感妹子外,也可以把自己捏成哥布林,幾乎不會有人抱怨這個,因為一切都是自由的,不會有人強迫你該怎麼作該怎麼想。


=======


然後推廣政確還有一個很重要的點,就是你要考慮到玩家、觀眾的接受度。


遊戲終究不是課本,課本你就算接受不了,為了分數你還是得捏著鼻子寫課本的答案,遊戲玩家不喜歡就直接不玩,因此你必須考慮玩家接受程度如何。


關於接受度我舉個例子,日本很多作品裡面都有的「男大姐」角色。


你會發現很多日本作品裡面的「男大姐」角色都是很可靠的,為什麼?因為講句政治不正確的,社會對這種「男大姐」不是這麼認可,社會對於男性該怎麼樣還是有一套刻板印象的。所以為了讓觀眾、玩家接受這類角色,日本作品通常會安排這些角色一些討喜的人格,「可靠」就是一個例子。


像我玩P5,裡面女記者常去的酒吧就一個男大姐,講真的那男大姐長得也是不怎麼符合主流審美,可是我在玩的過程中卻不會覺得這個角色討厭或啥的,因為這個角色還滿照顧人的,還會跟主角說現在很晚了,你高中生自己要注意一下,也會注意不要讓高中生喝酒。


很多時候玩家討厭的是製作組一種很硬要,然後完全不考慮玩家接受度的態度,你要是用對技巧,其實真正老古板的玩家沒那麼多。遊戲在歷史上就是一直被保守派打壓的,玩家怎麼可能多老古板?這麼老古板連遊戲都不會打了。



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.19.205.168 (日本)
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rock542107/17 09:58傳統遊戲裡面那種人妖角色吧,雖然充滿歧視要素就是了

rock542107/17 10:00但是通常這種角色要馬戰力強不然就是有什麼重要身份在

rock542107/17 10:00,表現出來的感覺也不太讓人討厭

SSglamr07/17 10:04如果讓現在SJW來作 會把杏換掉男大姐變隊友玩皮鞭打陰影

SSglamr07/17 10:06不過男主角10艘跳本身就不好說

roger543807/17 10:10老實說劍星扣掉人物建模,遊戲性跟故事真的普到不行。

roger543807/17 10:10過度著重在角色外觀上,只會製造出鍍金的大便,去看看

roger543807/17 10:10韓國的遊戲,建模是真的一流,但扣掉外觀,大多數都是

roger543807/17 10:10來搶錢的,遊戲流程都建立在榨取價值上。“政確”一直

roger543807/17 10:10都是假議題,讓你把注意力從遊戲本質身上移開,不要傻

roger543807/17 10:10傻幫人家數錢啦

jim859607/17 10:13要幾篇

pmove07/17 10:14這文章讓我想到中共對台也是同樣的道理,往往中共對台的作

pmove07/17 10:14法和宣傳適得其反,讓更多的台灣人,更想獨立了

johnny81102507/17 10:19模擬市民4有增加選項 不過MOD早就提前好幾年就有

comodada07/17 10:29就單純吵一邊在吵 SJ 但一邊在吵 W 沒啥交集的討論

comodada07/17 10:32*就單純一邊 多打一個字QQ

stkissstone07/17 10:43大多人在意的都是佳餚被搞砸 就一個高姿態引戰的一

stkissstone07/17 10:43直把別人的智商拖到跟自己一樣低的水平

Yachaos07/17 10:49這代表遊戲普到不行至少還有角色能看,又是一個值得反政

Yachaos07/17 10:49確的案例

Yachaos07/17 10:50要是連角色都不行連玩的價值都沒有

hinew16707/17 11:20為了看角色那去看迷片,做成遊戲幹嘛,

vsepr5507/17 11:29現在遊戲比以前多了大概幾十倍

vsepr5507/17 11:29還能有玩家覺得被剝奪也是不簡單☺

ab4daa07/17 11:52父權元素還有得選 那就不政確了啊

Yachaos07/17 12:08因為他們專找粉絲喜歡的來剝奪啊,喜歡什麼系列就去找那

Yachaos07/17 12:08系列,原創的大家笑笑就算了

hips07/17 12:23roger你說劍星是鍍金的大便?

roger543807/17 12:29理解有障礙嗎?我是說扣掉建模,劇情跟遊戲性都很普通

roger543807/17 12:33一堆韓廠搞免洗遊戲,哪個不是錢都砸在建模上,內容空

roger543807/17 12:33洞,目的是把遊戲流程搞得越課越好

yeh2160307/17 12:40嗯 討厭與否的關鍵並不是SJ因素 而是表現拙劣的W作風

randykaku07/17 12:49小黑人魚也是這樣概念,因為政確逼你吃,但是這正確不

randykaku07/17 12:49涉及黃種人,只有黑人才能拿著這根聖火棒,只能說白>黑

randykaku07/17 12:49>黃

hinew16707/17 13:36大同意roger,色宅整天吹外表比政確更搞爛遊戲

qq20407/17 14:09SJW就算不看超醜建模也是滿滿的屎

as336670007/17 14:21你想太多惹 SJW就是要洗你腦袋 怎麼會容忍只是選項

as336670007/17 14:22不然他們出征遊戲幹麻 他們就想消滅非政確價值觀R

Tsozuo07/17 14:23反正我覺得已開發者角度來說 SJW就是一群Trash破壞產業

Tsozuo07/17 14:24真的下手做的一線開發人員真要講有幾個接受的

Tsozuo07/17 14:25別人加班趕工完成的東西 被像別人這種SBI的外來寄生蟲一

Tsozuo07/17 14:25句話推翻 要誰給補償?

wolver07/17 14:25硬塞黑人魚 黑雪公主這就是問題,自己寫個黑鮑魚還是黑土公

wolver07/17 14:25主故事不行嗎?

Tsozuo07/17 14:25東西大賣出來沾光 東西賣不好也沒有承認出來負責

Tsozuo07/17 14:26他們做的不是你各位最討厭上班負責出一張嘴領最多錢的同

Tsozuo07/17 14:26

Tsozuo07/17 14:26同事

wolver07/17 14:26拿一隻八爪章魚硬說 章魚就是美人魚

DarkHolbach07/17 14:29我覺得黑人魚的問題就是最基本的…長相不行

DarkHolbach07/17 14:30長相不行、演技不行,就唱歌行而已,問題唱歌其實對

DarkHolbach07/17 14:30電影來說不重要,因為可以找別人唱

cute10103707/17 14:30你想太多了,教育的本質就是反人性,人類男人看了女人

cute10103707/17 14:30就會拖進去山洞。直到被教育了,如果給人選,那誰還要

cute10103707/17 14:30搞醜女?政確是不是正確取決於人心,同性戀也是硬搞到

cute10103707/17 14:30神經病大法官說不許同性戀是違法,我插牠媽媽,這根

cute10103707/17 14:30本跟法律無關,法律去定義政治,丟了大法官法學素養

cute10103707/17 14:30的臉。其實同性戀很多人支持,他就可以結婚了,跟法

cute10103707/17 14:30律沒半毛子關係。比如說亂倫的表兄妹結婚,怎麼不說違

cute10103707/17 14:30反人性自由尊嚴,所以要合法?大法官不會智障到因為會

cute10103707/17 14:30生畸形兒吧?那我不生小孩可以結婚嗎?勸勸蔡英文提名

cute10103707/17 14:30的大法官,沒有法學素養就算當法學教授也是騙騙傻子,

cute10103707/17 14:30騙不了我這不懂法律但是懂道理的人。

DarkHolbach07/17 14:31演艾莉兒這樣的美女,然後找一個顏值還不如普通人的

DevilCool07/17 14:42鑲金的大便至少還會有人被騙,SJW是外觀氣味內裡都是

DevilCool07/17 14:42大便還要逼人接受,不接受就是歧視

SINW07/17 15:03硬要說劍星空有外表也行 但至少買的人很清楚自己為什麼買

SINW07/17 15:03市場最公平

CharleneTsai07/17 15:47更多選項 代表更多的成本及開發時間 所以廠商

CharleneTsai07/17 15:47最偷懶的方式 就是直接掛個SJW的大旗然後把

CharleneTsai07/17 15:47一堆東西塞給你

Ten666607/17 15:49我不熟劍星,但理解沒錯的話你想批評的應該是媚宅,不是

Ten666607/17 15:49反政確吧。盡管去罵啊,我看炒短線賺錢的媚宅作也不爽,

Ten666607/17 15:49但這跟政不政確是兩回事,拉來救援幹嘛?

Jarvan407/17 17:20劍星空有外表?超好玩的好嗎 動作感打擊感十足 甚至劇情

Jarvan407/17 17:20也很有深度 就算主角換成男的也很好玩 別因為主角是大正

Jarvan407/17 17:20妹就說這遊戲空有外表

jamesho874307/17 18:35單純遊戲歸遊戲不要摻雜一些有的沒的 講一堆廢話幹

jamesho874307/17 18:35嘛 什麼相對剝奪感

jamesho874307/17 18:50什麼增加政確選項 政確就滾去搞政治 不要跑來入侵遊

jamesho874307/17 18:50戲 偷偷注入意識形態

jamesho874307/17 18:59不是增加選項 是滾出去 政確的歸政治 遊戲的歸遊戲

jamesho874307/17 18:59遊戲本來該怎麼設計就怎麼設計

garlic123407/17 19:16整天想要色色女體的玩家比較可怕

garlic123407/17 19:17推文就示範了有些人沒要跟你共存,跟護家盟差不多

garlic123407/17 19:18你有再多選項,只要出現黑人、醜女、同性戀元素,就會

garlic123407/17 19:19遇到一群「這杯水想政確我」的魔人

horstyle041107/17 19:22然後政治正確激進派再催生出更多另一邊的激進派XD

hsinhanchu07/17 19:24男大姐是像GBF漢女那樣嗎

Yachaos07/17 19:25而這群頂多在網上喊喊想要色色而已的魔人,卻要被說比控

Yachaos07/17 19:25制金流、控制意識形態鬥爭、到處威脅公司並設立監管部門

Yachaos07/17 19:25、搞爛作品、竄改歷史、懸賞反對者的政確團體還可怕。太

Yachaos07/17 19:25苦了

horstyle041107/17 19:27然後塞那些串改的內容,還是要那些反對的人買首發,

horstyle041107/17 19:27真的是很棒!

horstyle041107/17 19:27竄改

rbull07/17 19:29無視政確亂搞先扣反政確的人帽子 這還蠻離譜的

dbwu07/17 19:53政確就是假議題,那些反SJW的天才根本說不出政確必然導致遊

dbwu07/17 19:53戲變爛的邏輯關聯,他們都只會用小頭來思考遊戲好壞啦

dbwu07/17 19:53話說Steam版是不是也要被C洽感染了,最近怎麼這麼多政確魔

dbwu07/17 19:53人來亂?

Yachaos07/17 20:12說不出必然關係?例子這麼多都直接無視也是一種才能

xxx6070907/17 20:18政確搞爛作品的邏輯?

xxx6070907/17 20:18星戰: 太空超人:

xxx6070907/17 20:19反正裝睡的人叫不醒

vsepr5507/17 20:19擋你色色的又不是政確

vsepr5507/17 20:19色色從一開始就沒有容身之處☺

randykaku07/17 20:32政確怎麼是假議題,當大家的小美人魚被改成小黑人魚的

randykaku07/17 20:32時候,我覺得我心中的一部分被sjw污染了,這是一個真實

randykaku07/17 20:32存在的議題,我也真實看到了頭埋在土裡的人講話是什麼

randykaku07/17 20:32樣子

Ten666607/17 20:34溝通不了的 畢竟他們信仰的SBI就主打不溝通

foxey07/17 22:32有人思考過為何政確是對的?是進步的?還是說這樣進步你就信?

foxey07/17 22:32我看到很多支持政確的都不是思考過的那種人

qq20407/17 23:04笑死 擋色色的一堆女權還說無關

qq20407/17 23:04看看女權搞掉幾個舉牌女郎

SSglamr07/17 23:21dbwu沒發覺喔 你們才是少數

SSglamr07/17 23:22不會問發文的在亂什麼我不在乎喔

DarkHolbach07/18 02:46擋色色最好跟女權無關,索尼把閃亂神樂聖光就是因為

DarkHolbach07/18 02:46MeToo

nigatsuki07/18 07:39其實這篇說得還不錯,我是不懂為什麼要這麼強硬的去推

nigatsuki07/18 07:39自己的理念到甚至把本來一些無傷大雅的東西都扼殺掉

nigatsuki07/18 07:45小美人魚是黑是白其實我個人覺得不是很重要,畢竟原著

nigatsuki07/18 07:45(安徒生)並沒有這方面的形容,不過迪士尼自己做的動

nigatsuki07/18 07:45畫有給人一個既定印象,其實也是有義務要給觀眾一個說

nigatsuki07/18 07:45明,但最終他們並沒有找到一個好的理由去說服,所以就

nigatsuki07/18 07:45爆炸

nigatsuki07/18 07:46很多政確的問題其實是來自理由不足以服人,不然作品出

nigatsuki07/18 07:46來後撻伐力道根本不會這麼大

yoshilin07/18 08:05配角可以不能主角的意思

logitech200407/18 08:50政治正確不是爛劇情爛玩法的遮羞布

logitech200407/18 08:51而且這些政確自己不出遊戲,硬要搞舊遊戲ip

CowBaoGan07/18 09:04沒那麼複雜 就是醜人多作怪

CowBaoGan07/18 09:06至於政商界為什麼會挺因為他們另有目的 不然注定賠錢的

CowBaoGan07/18 09:06生意沒人會幹

xbearboy07/18 10:50以安徒生那個年代有多少作品以非白人下去創作?要硬凹

xbearboy07/18 10:50成黑人更本沒根據可言

aeoleron07/18 10:59很簡單 因為那群人就是刻意要來激怒攪屎的

aeoleron07/18 10:59不製造一些族群糾紛 那堆sjw文組文憑要去哪找飯吃

aeoleron07/18 11:00看看blm鬧了半天沒打起來 最後中俄把拔也不會繼續投資

aeoleron07/18 11:10老話 以前作品 甚至現在作品還是很多腦子正常的自由派

aeoleron07/18 11:10但人家不會像sjw這樣故意找架吵 更不會搞剝奪挑撥

aeoleron07/18 11:10因為根本目的就不一樣 正常人是希望各族群和平共處

aeoleron07/18 11:10紅衛兵sjw則是滿腦子想鬥爭批鬥 沒仇恨就自己搞

DarkHolbach07/18 12:27我是覺得美人魚是白人黑人都無所謂,但不能是醜人

reemir07/18 12:53假議題?活在平行時空嗎?只要最近幾年接觸影視、遊戲娛

reemir07/18 12:53樂,很容易就可以找出一堆政治正確負面影響作品內容成果

reemir07/18 12:53的例子吧,慘烈的例子數不勝數,睜眼說瞎話嗎?

zeon1984110207/18 13:59SJW問題是寄生既有IP跟對別人做遊戲指手畫腳。有本

zeon1984110207/18 13:59事弄個史瑞克出來,市場還不是照樣買單

chi1707/18 14:13改天就弄個DEI分級出來標在CERO旁邊了

drph07/18 16:27同意某樓,討人厭的不是SJ而是W

drph07/18 16:29劍星說實話,如果不是政確事件出來提高它的知名度,很多人大

drph07/18 16:29概也根本不會關注到這個遊戲吧。事實證明SJW總是在做一些適

drph07/18 16:30得其反,並且實質上會降低多元性的事情

horstyle041107/18 17:19而泰山就不敢換成黑人來講,女黑人泰山也行啊~

PECVD07/18 18:04SJW 的問題很簡單 "強迫他人接受他們的價值觀"

PECVD07/18 18:04這就是他們的問題

PECVD07/18 18:04其他都是手段而已

PECVD07/18 18:07說實在的, 男人要的話, 跟吸塵器搞都行

PECVD07/18 18:07但是 SJW 偏偏喜歡對著別人指指點點, 說這是對的那是錯的

PECVD07/18 18:07並且強迫別人接受他們的觀點

chean102007/18 19:08此篇中肯

ksng109207/18 20:47我想說說這地平線,自己的新ip自己的新角色,弄政確有被

ksng109207/18 20:47砲得比較輕嗎xd

ksng109207/18 20:48"用自己的東西來弄誰會有意見"根本就謊言吧...

horstyle041107/18 20:50假如不是PS獨佔應該就不會那麼嚴重吧

horstyle041107/18 20:50買主機玩獨佔遊戲的人應該不少,結果想玩的比預期更

horstyle041107/18 20:50少就會有類似的心態出現

aeoleron07/18 20:53地平線把自己前作的正咩搞成那樣 粉絲不能不爽嗎xd

chi1707/18 21:25看到微軟解散DEI部門了爽

ksng109207/18 23:06地平線二代的批評內容其實跟地平線一代出來時的批評內容

ksng109207/18 23:06幾乎一模一樣,有夠神奇XD

ksng109207/18 23:07一代亞蘿伊外貌跟政確都是被噴的,而且噴的點就都一樣

ksng109207/18 23:09二代剛出的時候看到批評內容我都會疑惑啊是集體失憶還是

ksng109207/18 23:09怎樣XD

ksng109207/18 23:10對的沒錯,一代當時出來就被猛噴過了,新ip新自創角捏

nn197507/19 00:06我買遊戲買的是爽,不是買政治正確的

nn197507/19 00:06SJW都洪淦

horstyle041107/19 00:50政治正確也有分不同等級的阿XD

horstyle041107/19 00:51反正確也有不同等級的反阿

Yachaos07/19 01:29剛剛特地去ps版和巴哈新聞搜地平線初期貼文,頂多覺得不

Yachaos07/19 01:29夠美型但耐看,被說不夠漂亮還會被反駁是東西方角色設計

Yachaos07/19 01:29差異不會是美少女很正常。也有一些嫌醜的,但根本沒人喊

Yachaos07/19 01:29政確

garlic123407/19 01:40地平線算好例子吧,現在作品只要黑人、醜女、同性戀元

garlic123407/19 01:40素出現就會有一票人開始罵

garlic123407/19 01:44要去噴劍星的也是很奇怪,人家只想做主流女體也沒啥問

garlic123407/19 01:44題,有過分級檢查就好

garlic123407/19 01:44一狗票黃遊就是比胸部屁股大的

garlic123407/19 01:49台灣很多人價值觀也是很奇怪,要出黑人版的美人魚就沒

garlic123407/19 01:49啥問題,白人版的又不會因此被更動,火影忍者以前也吵

garlic123407/19 01:49過,一票人喜歡在推特上面二創拉丁裔或非裔的火影,這

garlic123407/19 01:49個也能在動漫圈吵起來

garlic123407/19 01:51叫別人去創作自己的IP,結果真的有自己的IP出來後,只

garlic123407/19 01:51是換個說法繼續嘴而已

garlic123407/19 01:54演變到現在,只要遊戲不好玩、角色醜或有其他人種性傾

garlic123407/19 01:54向出現,都可以推到政確的鍋上

silentneko07/19 01:55SJW現在出來說反政確方不理性也太好笑 不就是SJW逼得

silentneko07/19 01:55所有人都必須用激烈的方式表態嗎

garlic123407/19 01:56以前角色醜就會說角色醜,現在角色醜就會說是政確害的

garlic123407/19 01:56,很多人都需要一個稻草人,可以打得開開心心

silentneko07/19 01:57先甩人兩巴掌 等對方回神反擊就轉頭告老師是嗎?

garlic123407/19 01:58非黑即白不會讓你的言論有什麼討論空間

silentneko07/19 01:58現在反政確方有點走火入魔沒錯啊 問題是這個風氣是怎

silentneko07/19 01:58麼產生的 不要說你不知道

garlic123407/19 01:59兩個極端都有問題阿,我有說他們沒問題嗎?你只是想找

garlic123407/19 01:59人吵架而已吧?

garlic123407/19 02:01今天如果地平線2難玩的話,你相不相信會有一票人出來

garlic123407/19 02:01說是政確害的?現在反政確就也跟著反到要失控了,你都

garlic123407/19 02:01知道兩邊有問題了就別急著選一個陣營加入好嗎

silentneko07/19 02:02一個極端造就另一個極端 然後裝中立出來說兩邊都不可

silentneko07/19 02:02取 太無恥了吧

garlic123407/19 02:03蛤,跟你講反政確也開始有走火入魔現象是無恥?

silentneko07/19 02:04也不是說要加入哪一邊 但我支持用SJW的打法去攻擊他

silentneko07/19 02:04

garlic123407/19 02:04嗯,你說的對。

silentneko07/19 02:12或許你只是討厭極端 但沒弄清歷史脈絡就想各打50大板

silentneko07/19 02:12 那只是變相幫SJW站台而已

PECVD07/19 08:25反政確方走火入魔?

PECVD07/19 08:26我沒看過面對瘋子的時候,心平氣和說理是有用的

PECVD07/19 08:27有時還要感謝那些走火入魔的人表達了某些觀點,否則政確的

PECVD07/19 08:27影響可能比現在還要更大

ksng109207/19 09:34要講歷史脈絡的話,一個極端是會憑空出現的嗎xd

ksng109207/19 09:37如果有人主張B極端是A極端造就的所以B極端的存在合情合

ksng109207/19 09:37理且必要,但是A極端就管你怎麼來的你就不該存在,這很

ksng109207/19 09:37錯亂吧

Yachaos07/19 10:00請所謂的「極端反政確」除了在網路上吵礙到你的眼之外,

Yachaos07/19 10:00有什麼影響嗎?連強迫讓廠商把角色變好看的能力都沒有,

Yachaos07/19 10:00極端在哪?甚至變好看也只是變得賞心悅目不符多元族群。

Yachaos07/19 10:00這詞就是為貼而貼的標籤而已

hacker725x07/19 11:05你看某些人從不會跳出來說,反歧視跟歧視一樣走火入魔

hacker725x07/19 11:09而且硬要挑兩邊極端來呈現自己的中立更可笑,就像舉出

hacker725x07/19 11:10只吃肉跟只吃米的個案說葷食素食太極端,自己最均衡。

hacker725x07/19 11:13SJW政確從2013年大鳴大放還有幾億金流有組織有恐嚇有

hacker725x07/19 11:14審查工具有弄到人自殺,然後反政確方是民間輿論,居然

hacker725x07/19 11:14能相提並論,這種邏輯不禁懷疑在台灣讀書是有罪嗎???

hacker725x07/19 11:17造樣造句:你們反共反到走火入魔一樣,共產立意是好的

foxey07/19 11:50左膠正確和共產主義還真的是一脈相傳

garlic123407/19 13:54解決瘋子的方法是跟著另一個瘋子一起行動(笑

PECVD07/19 14:08解決瘋子的方法是跟瘋子講我很中立, 哈哈 !

Yachaos07/19 14:10行什麼動你倒是說啊,控制金流嗎(笑

reemir07/19 15:17每次都會看到自以為聰明的人裝中立 為什麼呢 因為我就是

reemir07/19 15:17比較特別 比較聰明 跟你們這些整天吵來吵去的人不一樣 懂

reemir07/19 15:17嗎 嘻嘻

reemir07/19 15:21#獨立思考

horstyle041107/19 15:57呵呵 又是同一招 你輕微、你激進,但你們都一樣的人

horstyle041107/19 16:00還有台灣人很多人有問題,好想外國人就沒問題一樣XD

horstyle041107/19 16:00*好像

horstyle041107/19 16:00外國的屁股比較圓

adairchang07/20 01:15我討厭政確有兩個很單純的原因 1.雙標 2.遇到反對聲

adairchang07/20 01:15音只會崩潰跳針 講一堆他覺得被冒犯霸凌三小的沒營養

adairchang07/20 01:15的話