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Re: [新聞] 法院令「G胖」須親自出庭作證,為「Steam

看板Steam標題Re: [新聞] 法院令「G胖」須親自出庭作證,為「Steam作者
kons
(kons)
時間推噓65 推:80 噓:15 →:265

※ 引述《simon870716 (蠻牛)》之銘言:
: → Angesi: 本來就是自由市場 不爽自已做一個平台呀 11/29 08:13: → henrylin8086: 不爽Steam抽成可以上架Epic或EA啊……那邊抽成比較 11/29 08:24: → henrylin8086: 低不是嗎 11/29 08:24: 推 Dolphtw: 大家都知道steam壟斷 不過玩家都覺得沒差就是了 11/29 08:27: 推 henry1234562: 阿你覺得他壟斷你就做一個比他好比他便宜的出來 11/29 08:30: → henry1234562: 又不是不讓你做 也沒壓價跟你競爭 11/29 08:31

反壟斷不是說,我不讓你競爭,而是著重在一家獨大對市場傷害。

雖然本文看起來,是其他廠商眼紅,所以才提告,

但對玩家,或者市場來說,如果能讓steam不壟斷,才是好的。

現在確實steam一家獨大,小公司不上steam就賣不好,只好接受steam的規定。

如果有更多的競爭者,steam就只能跟著降低抽成,提供更優質的價格跟環境。


很多人會說,不爽不要用,去用EPIC、GOG或是你可以自己做一個更便宜的平台。

然而反壟斷法的精神就如上述,不是該公司不給競爭,

而是當你已經大到任何公司都難以對你產生威脅時,整個市場就是不健康的。


當然啦,現在steam隨時都在特價,三不五時大特賣,玩家買爽爽沒感受,

但對開發者而言呢?不參與特賣會不會有什麼損失?是心甘情願參與嗎?

如果有更多競爭者平台,是不是開發者能拿到更多的收益?

最後玩家可以享受到比現在更狂的折扣?


如同上世紀美國標準石油,也是一家獨大,壟斷美國95%的煉油能力、90%的輸油能力,

也沒有不準其他公司競爭,任何人有錢都可以在美國開石油公司。

但標準石油產業鏈上下整合,優勢超大,其他新玩家根本無法撼動其地位,

就算市場自由,但新玩家加入就是被當炮灰的命運,

對手太強大會造成資本無序擴張,其他競爭者不敢入場,妨礙創新。

因此標準石油最後被拆成34家公司。


所以反壟斷法的精神,就是單純避免一家獨大而已。


--

身為一個魯蛇,今後我再也不跟女生告白了。
因為量子力學告訴我們,在進行決定狀態的動作之前,
每個女生都是處於喜歡我不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。
~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣)
PTT 網址

EXIONG11/29 10:35石油利益太大 這產業還看不到車尾燈

ab4daa11/29 10:35丸子 現在gog買點遊戲還來得及ㄇ

peterisme1711/29 10:45那抽30%和避免一家獨大有什麼關係?

peterisme1711/29 10:45抽少一點就不會獨大?

lockcole11/29 10:46起訴的爭點並不是只有30%這件事,新聞沒寫太多內容

TotalBiscuit11/29 10:52中文新聞只會挑能激起一般人反感情緒的部分掰

kabkglomr11/29 10:52其他家就算殺更大也不會過去呀, 功能那麼爛, 要什

kabkglomr11/29 10:52麼沒什麼, epic用免費都吸不到多少人了 呵呵

對,這就是壟斷的問題,就算對手價格再優,服務再好,也不一定能吸引到人, 因為原本的對手太強大了

Risedo11/29 10:55特價也要製作方同意

當全公司的人都加班,你只好也跟著加班,你是心甘情願的嗎?

lockcole11/29 10:56對內容有興趣的,板上搜wolfire,兩年前就討論一堆去了

Kain12311/29 10:57跟壟斷石油差超大的吧,STEAM是提供平台而已

lockcole11/29 10:58起訴書的內容也都還看得到

r8527060711/29 10:59一個也沒在跟人玩股權競爭金錢遊戲

r8527060711/29 10:59和人談論壟斷與否?

Kain12311/29 10:59就像APPLE跟其他牌手機一樣,弄得對手很難趕上

r8527060711/29 11:00終究是平台 幾乎上面的活動內容都是要與發行商協議

r8527060711/29 11:00別人趕不上是valve的問題?

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 11/29/2023 11:03:00

lpdpCossette11/29 11:01問題是其他家太弱或商業氣息更重 其他我有買過或會

lpdpCossette11/29 11:01優先考慮的也就gog Itch.io

r8527060711/29 11:01要趕上喔 很簡單啊 一律建議「完全轉移」

r8527060711/29 11:01承諾你將把用戶在STEAM既有的收藏庫內容完全轉移

r8527060711/29 11:01或是有償該以通貨支付

seaEPC11/29 11:03回頭看wolfire那串不就更支持steam了嗎...

peterisme1711/29 11:04那依照你說的反壟斷法精神,steam做什麼都沒用啊,

peterisme1711/29 11:05除非把用戶趕跑,讓自己小一點?

反壟斷法本來就是站在市場跟消費者的角度,而不是保護企業

kimo641411/29 11:08對手不爭氣,自己把平台做得太好也有事喔

因為現在經濟學不主張完全自由的市場,市場需要管控, 所以沒錯,你太強了,市場管理就來了。

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 11/29/2023 11:09:46

blarc11/29 11:08出個steam2就好了 那邊只抽15%喔~~

kimo641411/29 11:09誰說別人特價就一定要跟著特價

kimo641411/29 11:09也有好遊戲堅持不特價

kimo641411/29 11:09有受眾認同遊戲的價值就可以

takechance11/29 11:10基本上大企業都會被告啦,基本上沒有例外

seaEPC11/29 11:10欲加之罪 何患無辭

kimo641411/29 11:11這樣steam是不是要把自己搞爛才不會被罰

kimo641411/29 11:11這樣還是保護消費者嗎?

不是有個笑話,intel怕AMD倒,因為AMD倒了intel就會被反壟斷法制裁, 所以產生了很多網路笑話,可以搜尋一下。 但沒辦法,遊戲規則就是這樣。

TotalBiscuit11/29 11:12現在有人說要罰steam了嗎....................

TotalBiscuit11/29 11:12大部分人都認為steam現在這樣沒問題啊

LYS556611/29 11:13steam有一點 就是勝在社群和工作坊 你能保證把steam搞砸

takechance11/29 11:13https://youtu.be/U_EXo3McOLY

TotalBiscuit11/29 11:13又不是人家提個告,steam就要被罰,現在也只是找

takechance11/29 11:13大企業必經之路就是反壟斷

TotalBiscuit11/29 11:13Gaben來說明而已

LYS556611/29 11:14真的會對消費者遊戲社群玩家或開發作者 等諸多團體更有利

LYS556611/29 11:15嗎 還是只是小題大作而已

TotalBiscuit11/29 11:15記得之前主要爭議應該是合約裡有說其他地方不能賣得

windsp041911/29 11:15拿石油來對比差多了好嗎

反壟斷的案例一大堆,我拿標準石油只是因為他最出名, 你不喜歡這例子可以去搜尋其他案例

TotalBiscuit11/29 11:15比steam低,但是steam說他們從來沒有執行這條過

TotalBiscuit11/29 11:16現在就找Gaben說明而已,又不是一定要罰

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 11/29/2023 11:17:51

kimo641411/29 11:16這篇在討論反壟斷 又不是在討論steam有沒有被罰

TotalBiscuit11/29 11:16"kimo6414:這樣steam是不是要把自己搞爛才不會被罰"

TotalBiscuit11/29 11:17這句話不就講得好像steam要被罰了?

r8527060711/29 11:17那也行 所以有人能告訴大家

r8527060711/29 11:17valve正在聯合其他平台商進行何種協議嗎?

r8527060711/29 11:17或是它有進行什麼排擠條款?

TotalBiscuit11/29 11:17沒有人說要steam把自己搞爛,法院都駁回一次了

kimo641411/29 11:17就說在討論反壟斷啊 看不懂中文嗎

seaEPC11/29 11:18你在iOS上、PS平台上扶植相等的第二服務商再來說是為消費

kimo641411/29 11:18法院怎麼判是另一回事

seaEPC11/29 11:18者著想好嗎. PS商城那個難用程度實在是....

Allen031511/29 11:18 結果真正壟斷的都是其他平台 如Epic 呵呵

r8527060711/29 11:18還是要一千零一招的基本教義、大就是不行?

r8527060711/29 11:18為什麼?用「感覺」來當根據?

TotalBiscuit11/29 11:18怎麼會是法院怎麼判是另一回事??全部就是看法院

TotalBiscuit11/29 11:19怎麼判啊,現在就是沒判

lazioliz11/29 11:19放屁 epic免費明明就有吸到一堆免費仔

r8527060711/29 11:19嗯哼如果是某個平行時空 valve成功與ms合作

r8527060711/29 11:20開發出steam的假如世界 那可能還有得說

r8527060711/29 11:20但在這個現實上 恐怕太難了

kimo641411/29 11:20不就在討論steam怎麼避免被反托拉斯法制裁==

lazioliz11/29 11:20現實不就是你不夠便宜

kimo641411/29 11:20真的沒事找事耶

takechance11/29 11:21你便宜賣,一樣可以告你利用市場優勢傾銷,意圖阻止其

TotalBiscuit11/29 11:21等法院判就知道怎麼避免了啊

TotalBiscuit11/29 11:21現在根本還沒判,是要避免什麼

takechance11/29 11:21他競爭者進入市場,違反反壟斷法

kimo641411/29 11:21所以還沒判就不能討論?

takechance11/29 11:22反壟斷法毛超多,怎樣都可以告

Angesi11/29 11:22steam除了被罰錢 好像也無能為力 也不知道能改進什麼

TotalBiscuit11/29 11:22討論是明確指出哪一條有問題,應該怎麼修改,而不是

Angesi11/29 11:23這不符合「進步」的價值觀 反而像是勒索

TotalBiscuit11/29 11:23賭氣說「是要把自己搞爛才不會被罰嗎?」

TotalBiscuit11/29 11:24沒有法院會說,你要把自己搞爛,才不會違法

TotalBiscuit11/29 11:24做得好一樣可以遵守不壟斷,不用搞爛

kimo641411/29 11:24這是兩件事,修法歸修法,避免在現行法規下受罰也重要

TotalBiscuit11/29 11:25也完全沒有人說,你做得太好了不行要罰

TotalBiscuit11/29 11:25現行法規下哪裡有說steam要不壟斷就要搞爛?

TotalBiscuit11/29 11:26不用這麼仇視反托拉斯法,反托拉斯法沒有要你搞爛

kimo641411/29 11:26提供消費者一樣好的服務,又不會被制裁,你說看看

kimo641411/29 11:26是不是必然會犧牲消費者體驗

kimo641411/29 11:26這就是我的問題==

TotalBiscuit11/29 11:27誰告訴你提供消費者一樣好的服務會被制裁?

TotalBiscuit11/29 11:27如果法院只要steam明文允許發行商可以在其他地方

TotalBiscuit11/29 11:27賣更低價,這樣是哪裡傷害消費者體驗?

TotalBiscuit11/29 11:28不用自己扎稻草人,說什麼要搞爛才不違法

TotalBiscuit11/29 11:28弄清楚狀況再講不用為了挺steam賭氣

kimo641411/29 11:28服務屌打其他平台,要怎麼不壟斷,你說看看啊

r8527060711/29 11:28便宜與否這在以前EGS的CEO成天推特跟網友互戳就有了

r8527060711/29 11:28所以EGS的價格?...啊抱歉 發行上決定

TotalBiscuit11/29 11:29誰說服務好等於壟斷啦,到底哪裡生出來的說法

TotalBiscuit11/29 11:29沒有人說你服務好,大家都來用,就等於壟斷

TotalBiscuit11/29 11:29你先弄清楚壟斷的定義,再來這裡說要搞爛才不壟斷

TotalBiscuit11/29 11:30沒有人說,要把steam搞爛,讓消費者得不到好的服務

kimo641411/29 11:30steam哪有限制遊戲商不能在其他地方賣更低價啊

r8527060711/29 11:30終究是買家逐價格而居 不想一步登天的

r8527060711/29 11:30我建議一律STESM訂價多少 我這家一律-30%

r8527060711/29 11:30不然就像EGS的根源策略 unreal有優待

r8527060711/29 11:30久而久之就會慢慢追上了

TotalBiscuit11/29 11:31說真的,你要討論先弄清楚在討論什麼

kimo641411/29 11:31你才要搞清楚你在討論什麼吧

peterisme1711/29 11:32說得好,那請問壟斷的定義是什麼?

Angesi11/29 11:34EGS壟斷一堆遊戲沒事 steam不壟斷遊戲出事

Angesi11/29 11:34真的蠻無言的

SweetRice11/29 11:36哈哈

MartyFriedma11/29 11:38推你的說明

ariadne11/29 11:38steam不會成立壟斷啦 沒看本來就被打槍了 現在法院傳喚又

ariadne11/29 11:39不是大陪審團傳喚 G胖根本不用屌 在米國也不用自證己罪

TotalBiscuit11/29 11:39目前這個案子最可能的結果就是原告敗訴

TotalBiscuit11/29 11:39所以不要再說什麼steam要搞爛才不違反反壟斷法的

TotalBiscuit11/29 11:39現在最可能的結果就是他們沒有違反

TotalBiscuit11/29 11:41壟斷的定義如果還要問人,那建議先自己做功課不要

TotalBiscuit11/29 11:41伸手牌

nothingsun11/29 11:42我覺得你對壟斷的意思完全理解錯誤= = 要這樣是壟斷

nothingsun11/29 11:42,蘋果第一家就該被開刀

nothingsun11/29 11:44收費貴絕對不是成立壟斷的主因,其實跟價錢也沒關係

nothingsun11/29 11:44,而是有沒有惡意競爭才能成立。不然我法拉利一台車

nothingsun11/29 11:45賣1億大家都買不起,但也只有我法拉利的車能飛所以你

nothingsun11/29 11:45要這個功能只能買我的,那叫壟斷嗎?

Sischill11/29 11:45蘋果是被開過刀呀.....

ko36363011/29 11:46EPIC爛得要命 上次要玩還出現 ERROR CODE 123

yurian11/29 11:46這個行業的門檻根本沒有石油來的高

yurian11/29 11:46steam降價只會更獨大 當然開發者開心也行啦

yurian11/29 11:47如果今天steam有一些惡意收購或是阻擋的行為(比如你在其

yurian11/29 11:47他上架就為難等等) 那當然沒話說

a8513913811/29 11:48Steam只是盡力做好他該做的事情,你這種解釋,不就是

a8513913811/29 11:48說我盡力做好事情但仍然要吃這種官司,就因為你是以“

a8513913811/29 11:48大所以不健康”的這種思維,你確定這思維本身難道就是

a8513913811/29 11:48健康的嗎?

Despairile11/29 11:50那不關kons的事 反托拉斯定義上就是他講的

Despairile11/29 11:50很多人以為反托拉斯是一家企業獨大且做了很多阻擋

Despairile11/29 11:50那"只是"其中一部分

MartyFriedma11/29 11:56不要靠自己感覺流來談法律 先去看看以往的案例再來

MartyFriedma11/29 11:56討論

diablo2cat11/29 12:05也不是所有公司都得跟著特價,像koei那種根本沒在甩特

diablo2cat11/29 12:05價降多少的吧?

ltytw11/29 12:09只不過現在steam獨大 消費者目前還沒有不舒服的感受 有

ltytw11/29 12:09時候還會問 某某遊戲沒上steam嗎

LiamTiger11/29 12:10到底哪裡一家獨大了= =

siro020711/29 12:11我去查了一下反托拉斯 根本沒看到哪邊有說"只要市場佔有

siro020711/29 12:11率高就是壟斷"啊

blackway022611/29 12:13趕快扶持第二家大一點的

siro020711/29 12:14那個石油壟斷是因為該公司還從事了掠奪性訂價

Risedo11/29 12:15不要學政府隨便喊好嗎 全公司特價這比喻太奇怪

blackway022611/29 12:15經濟學上課啦

wxes5060811/29 12:23https://www.gcores.com/radios/155859 給那些真的想知

wxes5060811/29 12:23道壟斷是什麼的人

LiamTiger11/29 12:24難怪i皇要擠牙膏擠到蘇媽大追上,不然太強了又要拆了

ziso11/29 12:25不上就活不了>>你要讓我強上 這啥狗屁道理

siro020711/29 12:31市佔高就壟斷的話 那微軟也該拆分公司了吧

rockheart11/29 12:32在這邊氣,不如去多讀點書@@

siro020711/29 12:32過往判決基本上都是公司在產業有絕對影響力 且此影響力

siro020711/29 12:33是濫用競爭手段獲得 兩者皆滿足才會違法

siro020711/29 12:34所以單純有絕對影響力或單純濫用競爭手段 並不會違法

Sischill11/29 12:34google表示: 我有濫用競爭手段????

siro020711/29 12:35也就是說現在看起來是steam只有絕對影響力 而EPIC只有濫

Sischill11/29 12:35meta:別人VR做那麼爛怪我囉?

siro020711/29 12:35用競爭手段 兩者都沒有兩項都滿足

guogu11/29 12:36那樣要怎麼改善? 法院命令steam拔掉評論工作坊?

CIDgreen11/29 12:47微軟確實吃反壟斷後有拆公司

inconsequent11/29 12:49改善是你家的事

kawazima886911/29 12:52微軟當初也是差點被拆家 steam最好也多學學

kawazima886911/29 12:52當鐵拳砸下來的時候 可不是幾個路邊的鄉民挺不挺你

kawazima886911/29 12:52的問題了

AN9411/29 12:55微軟可是壟斷常客了

GooglePixel11/29 12:58遊戲不上PC還是有任索軟平台 壟斷??

kroyx11/29 13:00都解釋成這樣還有人看不懂反壟斷法的意義

GooglePixel11/29 13:01遊戲市場佔比最大的平台叫做手機 家機加PC都贏不了

GooglePixel11/29 13:01可以說蘋果&安卓壟斷了

GooglePixel11/29 13:02不是原po問題 這單純就是很愚蠢的事件罷了

asdasd02tw11/29 13:03推講解 這篇滿中立的吧 怎麼一堆人槓起來了 不要買個

asdasd02tw11/29 13:03遊戲也站隊好不好

LiamTiger11/29 13:11你去哪裡生一個跟Steam一樣好的平台給我啊,如果因為

LiamTiger11/29 13:11他好被拆的亂七八糟的吃虧的是你我不是遊戲商

LiamTiger11/29 13:12跟站隊有屁毛關係,你覺得不需要Mod不需要論壇那就去E

LiamTiger11/29 13:12pic買啊,有時候還比較便宜甚至免費

TotalBiscuit11/29 13:14不用被害妄想,現在誰要拆steam了

asdasd02tw11/29 13:22精神股東出現了 請繼續你的表演

mbblgg00711/29 13:38好了啦 各位ptt陪審團先別氣 總之現在G胖就是要出庭了

mbblgg00711/29 13:38Steam會怎樣也要等判決 在這邊開壟斷法研討會也沒用

as336670011/29 13:58就steam陰德值夠高大家想幫說話而已 圖奇或YT被搞大家

as336670011/29 13:58應該是拍手叫好

HausRush11/29 14:09講真的不用跟鄉民太認真 看看留言笑笑就好 多說無益

Risedo11/29 14:23上架不是要100usd?

st8970211/29 14:29導致非價格競爭的反壟斷損害,即產出和遊戲品質下降現象

st8970211/29 14:29 有嗎?

kiedveian11/29 14:42難道steam被拆成3、4家公司會比較好嗎

kiedveian11/29 14:43到時候玩遊戲要在不同平台買用不同的啟動器

badend876911/29 14:44我其實看不懂有些人在氣啥 傳喚而已講的要毀滅一樣

cloud060711/29 14:45反壟斷法毛超多然後有超多模糊地帶

shena3033511/29 15:26這篇不是說明得很清楚嗎,到底在氣什麼

shena3033511/29 15:28在談反壟斷,有人滑坡到steam要被抄家滅族了是怎樣...

nrxadsl11/29 15:29一堆瘋狂護航的我不懂也,steam也有死忠粉?????

galoopboy11/29 15:32

ltytw11/29 15:37別人買幾千個遊戲在裡面 能不死忠嗎? 我就問

tacticalandy11/29 16:26為什麼一定要跟著特價,你看光榮有在管特價嗎,他價

tacticalandy11/29 16:26格就在那邊,愛買不買

horstyle041111/29 16:28幾乎沒特價但有做出遊戲特色的幾款:

tacticalandy11/29 16:30博得之門這次秋特也是沒特價,人家就是遊戲做的夠好

tacticalandy11/29 16:30有本錢不特價

rz75911/29 16:31粉steam很奇怪嗎?多的是G胖的信徒,佛心折扣94讚

jamesho874311/29 16:31通常市場獨霸的公司 很難不多少用到自己的優勢去欺負

jamesho874311/29 16:31別人 能做到的是聖人 steam是個好公司也帶給我們很多

jamesho874311/29 16:31遊戲 但跟他有沒有做壟斷的事是兩回事 只是叫他去作

jamesho874311/29 16:31證 大家講得好像steam要被罰到倒一樣

oas11/29 16:33因為理由很蝦阿 這樣以後誰要認真做事 平台放給他爛 告人就好

oas11/29 16:34八八 台大哈佛被壟斷 八八 不公不義!!!

Diver12311/29 16:39邏輯有問題

qq20411/29 16:43任天堂那種買斷遊戲的才該被告

jamesho874311/29 16:46壟斷本來就很難抓 難的是法院 檢察官 要找證據

jamesho874311/29 16:48被抓到壟斷常常就是罰罰錢而已又不是要拆了你

horstyle041111/29 17:06持續壟斷不改就只是持續罰罰錢而已

horstyle041111/29 17:07那要看最終是什麼讓Gabe Newell具有獨特的優勢

horstyle041111/29 17:11改了什麼可以讓其他平台未來使用體驗更好

starkwasker11/29 17:11Steam可以讓你在第三方商店上架Key

starkwasker11/29 17:11而且好像抽成比較少還是沒抽成

starkwasker11/29 17:11記不太清楚了

w316082811/29 17:15第三方他本來就不能抽

w316082811/29 17:17KEY的話 好像被告過 拿來STEAM啟動不行 後面官司就不知

roea68roea6811/29 17:18我比較意外居然這麼多人連這基本知識都沒有

SHR458711/29 17:32反壟斷的精神是保護消費者利益,如果目前這家沒有壟斷,

SHR458711/29 17:32但是一家獨大,問題是其他家太爛,那一家獨大對消費者不

SHR458711/29 17:32是壞事,那根本就不構成反壟斷

SHR458711/29 17:35實際上你現在在PC上能選的遊戲平台超級多,你說這壟斷在

SHR458711/29 17:35哪?

zeroiori11/29 18:14一家獨大竟然對消費者不是壞事了 那還要聊什麼呢

RaiGend051911/29 18:17問題是其他家有那個服務能贏Steam的?

zeroiori11/29 18:18沒有吧 社群 下載速度 穩定 評價系統 MOD 各方面都贏

Klauhal11/29 18:18WINDOWS系統 : 反壟斷? 哈哈哈

zeroiori11/29 18:18你讓我選也是選steam啊

zeroiori11/29 18:19所以就是steam太強了 其他加起來都打不贏

RaiGend051911/29 18:19EPIC、GOG、UBI、ORIGIN、Battle.net、XGP、PSN、NSO

RaiGend051911/29 18:20甚至網站平台也列進來Humble、Fanatical、MegaGames

zeroiori11/29 18:20你就算PC就好了 不然你還要把手機也加進去嗎

RaiGend051911/29 18:21沒有一個能完全做到Steam的服務

zeroiori11/29 18:21就不是沒有其他平台的問題

RaiGend051911/29 18:23這邊就形成一個很詭異的問題

RaiGend051911/29 18:24因為其他平台無法提供近似服務,所以業界領導必須得

RaiGend051911/29 18:24自廢武功讓自己看起來跟其他平台一樣鳥?

zeroiori11/29 18:25因為人家看事情的角度不同

zeroiori11/29 18:25你覺得steam服務最好 那一家獨大也沒差 壟斷你也不在意

RaiGend051911/29 18:26以Steam來說大概就是關閉工作坊,移除評價留言板,刪

kevinsun042311/29 18:26就問有誰想加入市場被steam打壓的

zeroiori11/29 18:26人家是不希望有一家獨大排擠到其他平台最後走到壟斷

RaiGend051911/29 18:27除討論區,廢止兩週退貨才能跟其他平台差不多

zeroiori11/29 18:27你ubi有自己的平台 一度退出steam 最後還不是乖乖回來

zeroiori11/29 18:28暴雪也有自己的平台啊 現在還不是上D4上了steam

zeroiori11/29 18:28就是因為steam太強

zeroiori11/29 18:29你不要再去想什麼其他平台怎麼不努力要來怪steam太強

RaiGend051911/29 18:29UBI跟Battle.net只上自家產的遊戲,性質有差

zeroiori11/29 18:30就是其他加起來都打不贏steam steam已經超級強了

w316082811/29 18:30不過反托拉斯法就是專門針對太強的...越強才會被盯上

zeroiori11/29 18:30你如果不想一家獨大排擠其他平台最後走向壟斷的話

zeroiori11/29 18:31當然你現在就是steam越強越好 你用的也越爽

zeroiori11/29 18:32我也是steam使用者啊 也幾百個遊戲

Sischill11/29 18:32其實看google的案例就知道了 google被盯上只因為他搜尋

kevinsun042311/29 18:33我從不覺得steam越強越好。是目前他就是做最好的,

kevinsun042311/29 18:33要是以後有更優秀的平台,我也會去用

zeroiori11/29 18:33強的只會更強拉

Sischill11/29 18:33引擎太強太多人用 然後就吃壟斷現在要面臨拆家

SHR458711/29 18:34一家獨大的成因不就是其他家提供的服務打不過?那怎麼對

SHR458711/29 18:35消費者是壞事了?現在的狀況不是一家獨大導致的服務品質

RaiGend051911/29 18:35還是回到上面那個問題R

RaiGend051911/29 18:35反托拉斯法目的是保護消費者不受市場壟斷的損害

RaiGend051911/29 18:35但是當其他人都追不上要消費者依賴最深的平台自廢武

SHR458711/29 18:35或是產品品質下降,而是因為其他家的服務打不過

SHR458711/29 18:35那一家獨大顯然不是壞事不是?

RaiGend051911/29 18:35功然後說是對消費者好,嗯好,我也只能說好棒棒XD

zeroiori11/29 18:36所以就說了 你不在意steam一家獨大 也不在意他壟斷

siro020711/29 18:36google是因為付錢要求成為預設搜尋引擎才被盯上的 認為

zeroiori11/29 18:36人家在意

SHR458711/29 18:36一家獨大從來不是問題,這也不會構成壟斷,因為實質上

SHR458711/29 18:36還是有其他競爭者,如果今天Steam爛到比其他競爭者還差

siro020711/29 18:37這種做法會阻礙其他搜尋引擎進入市場的機會

zeroiori11/29 18:37人家就不希望一家獨大排擠到其他的生存空間最後走向壟斷

SHR458711/29 18:37消費者跟廠商都能選擇更換平台,這根本不叫壟斷

zeroiori11/29 18:37我以為已經說得非常清楚了

siro020711/29 18:37不是單單只因為是市佔高才被認為壟斷

zeroiori11/29 18:37不是你這一家獨大做得好不好的問題

zeroiori11/29 18:38所有一家獨大的企業必定都是做得好的 不然怎麼一家獨大

zeroiori11/29 18:38你看的角度跟人家看的角度不同

Sischill11/29 18:39問題是google那個付錢給人本來就不算攻擊點 google說他

Sischill11/29 18:40們付錢只是上架費 就跟買廣告一樣 BING他們自己也能買的

RaiGend051911/29 18:40先吃飯惹 晚點再看討論

siro020711/29 18:41前面就說了 要同時有 1.市場絕對影響力 2.濫用競爭手段

siro020711/29 18:42同時達成才會被認為是壟斷 google已經滿足1. 如果又滿足

siro020711/29 18:432.那就會被盯上 而BING之類的沒有滿足1. 所以就算他們

siro020711/29 18:43滿足2.也不算壟斷

Sischill11/29 18:44那steam滿足1. 至於滿不滿足2 要看法官的認定吧? 也不是

Sischill11/29 18:45鄉民說了算呀.... 還是看戲吧

k7070911/29 18:45單純因為市佔高就要被告壟斷,台積電早該被告到要求拆家了

k7070911/29 18:49原文就是說美國法院要求提出告訴的公司理由不充份要求補充

k7070911/29 18:49,所以該公司說G胖實際掌控Steam,所以要求法院讓G胖去法

k7070911/29 18:50院發言

oas11/29 19:03不要亂用壟斷好嗎 今天是平台告還是開發商告? 只想減抽成就說

oas11/29 19:05請問G仔做了什麼阻止其他人不能開發好平台?

oas11/29 19:07跟賣油有可比性?

ksng109211/29 19:20我就看過有人說他最討厭一家獨大希望各家鼎立,然後下一

ksng109211/29 19:20句(真的是下一句而已)就說希望某公司出來一統江湖XD

CCFACE11/29 19:21謝謝解釋 挺清楚的

ksng109211/29 19:22台積電應該沒有壟斷問題...因為他客戶不是消費者(?)

Yijhen052511/29 19:41台積電是接單生產,算不上壟斷吧

shargo11/29 19:47推這篇

hms523211/29 20:45一堆人邏輯壞去 原PO也是夠辛苦了

yurian11/29 21:18被法官打臉的還不知道是哪派呢 動不動說人邏輯壞去

The4sakenOne11/29 21:31玩家評論那家做的比Steam好,哭哭壟斷喔

oas11/29 21:46笑死 這篇偷換概念還有不會思考在那推解釋清楚 真好帶風向

oas11/29 21:51連參與Steam特賣都能說成不甘願 賣遊戲跟賣石油也能瞎說....

Dolphtw11/29 22:27這篇只是解釋規則、討論而已 某幾樓也太自以為是了吧 G

Dolphtw11/29 22:27胖還真的不需要東南亞島國上的網民墊高自己替他鬼扯好嗎

Dolphtw11/29 22:27 搞得好像連一篇文都不能講 講了就謗佛

Kenqr11/29 23:00現在明明就有一堆競爭對手 只是每個都比steam爛

Kenqr11/29 23:01讓這些爛平台市佔增加 市場只會變更爛

yangtsur11/29 23:09石油是生活必需品 steam不是

siro020711/29 23:27問題就在於他的解釋規則、討論是有問題的啊 然後也沒人

siro020711/29 23:27要幫G胖墊高 單純就事論事 換作別家也會以同樣標準對待

siro020711/29 23:28幹嘛搞得好像這篇文講的就是聖旨不容質疑?

badend876911/29 23:3687%沒事的東西怎麼有人說得好像steam罪大惡極

badend876911/29 23:36壟斷警察484

howdo179311/29 23:39反壟斷是保護消費者和確保市場競爭 石油是兩邊都得罪欸

moon100011/29 23:39不參與特賣本來就沒差 買遊戲看折扣管你在不在特賣

ksng109211/30 00:11換做別家也會以同樣標準對待...要確定捏XD

rockheart11/30 00:17很多人還是搞不懂 微軟當年名聲很好嗎 windows每日一當

rockheart11/30 00:18ie一堆人在罵…還不是吃了,最後也沒輸很慘 ie還是在

rockheart11/30 00:26如果你覺得steam好棒不能吃,微軟很爛吃了活該 那…XD

horstyle041111/30 02:38Windows那個反壟斷不是有綁定IE嗎?

horstyle041111/30 02:38強制捆綁銷售瀏覽器軟體Internet Explorer

horstyle041111/30 02:41Steam捆綁...討論區、自訂控制器、用Proton跑Win遊

horstyle041111/30 02:41戲?

hesione11/30 03:39並不是獨大就是壟斷

xxx6070911/30 05:17不倫不類的舉例,供三小

e04su3no11/30 06:58現在問題是競爭者服務也沒有比較好,討論區、工作坊都輸

e04su3no11/30 06:58太多,尤其是工作坊

SHR458711/30 08:01最基本的就是原文沒搞懂什麼叫壟斷什麼叫一家獨大

sandpool11/30 08:38推解說

iComeInPeace11/30 10:21我以為反壟斷就只是要搞錢而已

iComeInPeace11/30 10:21歐盟:

oas11/30 10:46這一篇完全被法官打臉好嗎 還有人在那邊 邏輯清楚推 笑死

oas11/30 10:50知道原告告啥嗎? 抽成30%->Steam獨大 你聽聽看你在說什麼.jpg

oas11/30 10:52法官去年就已經駁回說證據不足.. Steam也不適用你解釋的規則

Tsukasa032011/30 10:53這讓我想起那張法盲.jpg

oas11/30 10:54要質疑請先想清楚對不對題 以為在這邊喊就是支持G仔不能罵?

oas11/30 11:05乾脆說NBA都被黑人壟斷好了......

NPJ556611/30 12:01劣幣驅良幣?我可不要辣雞平台

SHR458711/30 12:11我也沒說很喜歡用Steam這幾年在steam上遊戲越買越少,就

SHR458711/30 12:11事論事講而已,多數狀況不在Steam上購買遊戲對我來說並沒

SHR458711/30 12:11有造成太大的困擾,這叫哪門子的壟斷?

CCFACE11/30 15:11理性討論都好啊 相信很多跟我一樣完全不懂的

phoenixzro11/30 15:34

losage11/30 17:49G胖:我做太好,怪我囉!?

imhan70511/30 19:09哈哈 如果市佔太大就是壟斷 那大家都擺爛別競爭啦 做得

imhan70511/30 19:09好還要受懲罰 你覺得這樣才是健康?

cloudsub12/01 11:10舉例失敗,steam對手還這麼多