Re: [問題] 柏德之門3 人物的善惡個性設定問題(有劇情雷)

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抱歉，因為我這句推文好像引起了一些爭論，所以特別補充一下我的想法。

我知道在D&D架構下的九宮格陣營，是不能任意轉換的，通常要經歷過一些重大的事件或特殊原因，讓角色的信念改變才能轉，例如古早龍槍的雷斯林、正義之怒的魅魔妹子等。

但在BG3，這點可否直接援引，我認為是有點疑問的。

不知道是5E規則，或是拉瑞安基於遊戲自由度所做的改變，BG3從創角開始，似乎就
把九宮格規則這塊給拿掉了，這一點在板上也曾經討論過：

https://www.ptt.cc/Steam/E.9MBKdc8ftgdA

而劇情中的其他角色，我們似乎也無法從遊戲內直接看出他/她所屬的陣營，只能從其起始職業、角色背景、對話喜好度等加以判斷及推測其"大概可能"所屬陣營

(當然如果官方其實有設定各起源角色的陣營，也歡迎提出打我臉)

至於我為什麼會說影心/阿斯有善惡分歧，因為牽扯到劇透，所以防雷一下：

阿斯戴倫前期確實一副混沌邪惡的樣子，但到了第三章就會開始慢慢展現他的心境變化：

從中間被他的兄弟姊妹(?)夜襲，到遇上古爾獵手一族，一口答應要幫忙找小孩，到宮殿底層監獄中，碰上他的第一個受害者，他因此產生愧疚感等橋段，可以看出他骨子裡其
實是有善心的，只是被長期壓榨被迫當共犯，才讓他性格扭曲變成這樣。

當最後面臨要不要犧牲7000個衍體，把飛升儀式移轉到自己身上時，如果通過檢定，也會得到他其實內心並不是真心想要的結論。

這種犧牲多數以利自身 VS 犧牲自身拯救他人，不就是九宮格善/惡的定義?

至少在最終的抉擇上有符合"善"吧？

當他放棄之後，門口的獵手首領，以及回營地的其他隊友們，也都會讚許這個決定。

當然，這一切都建立在你跟他有足夠好感，以及多次在選項中引導他相信自己力量，才能達成的，我自己玩的時候，他是自己主動放棄。

但聽說如果條件不足就要他放棄力量，他好像就會跑掉，甚至直接翻臉的樣子。

詳細的可以參考巴哈的這篇心得文(不是我寫的)：

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=2954&snA=3335

影心的主要分歧點，則是在月塔要不要完成莎爾的儀式。

如果要繼續她原本被(洗腦)賦予的，成為暗夜法官的信念，就必須殺害無辜的暗夜之歌
，且雖然她主觀上不知道，但這樣好像會連帶導致旅店防護罩失效，害裡面的人全死光。

如果選擇當暗夜法官，到第三章莎爾神殿時，也會有不一樣的對話，和再做一次要不要
殺害父母，全心擁抱莎爾的抉擇。

不過同樣地，如果條件不足，就阻止她完成儀式的話，會直接離隊或翻臉的樣子。

所以我個人認為，至少影心/阿斯是符合標題所問：「玩家對話選項影響角色善惡」的命題~

當然也歡迎討論，畢竟我目前玩了146小時，才剛準備要打最終腦，完成第一輪...

置底防雷

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.197.167 (臺灣) ※ 編輯: babylina (36.228.197.167 臺灣), 10/11/2023 23:00:37

真的，可能我說服技能太低，或擲骰擲到1吧 QQ

抱歉，可能我回答得不夠清楚。 一來，首先原文是這樣問的：

有的喜歡噁心人的美式RPG

你選了A A就變成超噁心個性

你選B B變成混蛋

就是如果有敘事或是這個人的個性本來就會這樣搞 就可以

但有的很明顯就是你一選他馬上反骨翻臉

不太知道怎麼表達

但感覺當初巫師三也有遇到類似的狀況

內文舉例巫師三，沒有提到其善惡是指九宮格陣營，所以我才很直覺地回答BG3也有類似 的狀況。 二來，我開頭就說，感覺BG3並沒有想要很嚴格遵守九宮格陣營的善惡限制，從創角到隊 友都無法確定該角色到底所屬陣營是什麼，都可以有(在不破誓範圍內)，都可以有偷搶 拐騙、燒殺擄掠的聖騎士了(欸)，這種傳統DND系統下無法想像的情況了。 所以我才會覺得再用九宮格陣營去定義角色的行動"必須""只能"依照九鎮規則下的善或惡 ，在BG3似乎不太適合。 畢竟這樣較為困難讓角色變得立體(雖然也不是說不行) 第三，其實，我推文也沒有提到九宮格陣營啊... 可能我用善/惡、純善、純惡之類的用詞讓人誤會了，我這邊的善/惡只是傳統意義上的 當好人、壞人的意思，或許用「洗白」、「染黑」更適合吧? 至於凱瑟，我大概會用"良心發現"吧XD 畢竟他一開始動機和目標就很明確(復活女兒)，只是手段邪惡。 總之，我覺得我們只是對話非基於同一個基準上，所產生的誤會。 我其實並沒有不同意您的看法，也很謝謝您願意詳細回應我，讓我能夠重新審視我的想法。

※ 編輯: babylina (36.228.197.167 臺灣), 10/12/2023 07:04:38

看這敘述還以為是在說隔壁棚被燼神洗腦(x)感化(o)的魅魔女王 還是那邊其實有參考這段?

第一章隱瞞身分的話，第三章再碰到就只會嘴砲兩句而已，後來下水道會再看到一次

※ 編輯: babylina (36.228.211.36 臺灣), 10/12/2023 08:15:42

正義之怒有把每個對話選項的陣營傾向給標示出來，而且好像會實際影響主角的陣營， 但我不確定選太多偏離原本道途的陣營，會不會導致失去能力 我之前只有玩一輪混亂善良的靈使

※ 編輯: babylina (36.228.211.36 臺灣), 10/12/2023 08:17:47 ※ 編輯: babylina (36.228.211.36 臺灣), 10/12/2023 08:19:45