[閒聊] 全軍破敵 三國還值得買嗎
雖然板上文章已經有很多篇,但偷偷握系列真的太有趣了,還是想推坑一下。
首先,如果要問值不值得買,還是得先問自己想體驗那個時代的戰役。因為除了戰鎚系列外全軍系列每代都有它想呈現的歷史跟戰術特色。
所以與其問那一代好玩,不如問你對什麼時代或戰爭方式有興趣。
下面推坑一下個人玩過的全戰系列。
《幕府將軍2》
日本戰國時代 ,全戰開山之作的威力加強版。
勝利方式是上洛或者成為最大勢力的大名。因為日本戰國時代是由各個大名擁兵自重並互相爭奪地盤。所以玩法也是扮演某個大名然後想辦法去京都旅遊或者幹翻其他大名。
這代的遊戲end game機制是當領地搶到一定程度時會觸發包圍網,然後就可以體會一下全圖圍剿你的酥麻快感。
戰術特色:這代的兵是從領地招募,無需將領也可作戰,可以用各領地同時爆兵。然後兵種單純,各個大名基本兵一樣,但有不同加成,可以特化作戰 。如果非武將帶領的軍隊大勝有機會讓小兵晉任武將,直接多一位將領。
作戰時足輕其實很好用,有表現出實際戰爭時主要還是小兵在拼命的特色。而這代的海戰玩起來還行,如果搶到黑船還可以使用op的砲艦把弓小艇轟爆。
本作的近身纏鬥我覺得是做的最好的,拉近可以看到武士用刀捅穿別人的大腦,然後還會翻滾躲刀。光看戰場演出其實也滿爽的。
然後這代是唯一玩的到天守閣攻城戰的。
個人第一款全戰,超級好玩,想體驗大群武士相殺可買。
《阿提拉》
時間是歐洲民族大遷徙(其實就是世紀2的黑暗時代),你要想辦法帶領你的族人從匈人的入侵中存活下來。
當初會入坑是因為看電視劇維京傳奇想體驗一下蠻族燒殺擄掠的爽感(其實維京傳奇的時間是八世紀,阿提拉的開始時間是四世紀末)不過因為全戰不列顛的地圖範圍跟種族豐富度都不及阿提拉,所以入手阿提拉。
一玩之下真的是欲罷不能。
首先這代不同派系跟民族間的兵種差異很大,從建模就可以看出是那種派系。然後這代的時代背景因為是羅馬帝國崩解,準備進入中古時代,騎兵開始崛起直接表現在騎兵的強勢上。
徵兵方式改為軍團制,由將軍募兵,能招哪些兵則由建築解鎖。隨著軍團的增加會有補給線懲罰,維持費會激增。
這代很多人說內政複雜,其實是指因為在每個領地新增了衛生、糧食的數值。各個建築物會有不同的加成效果,缺衛生會有瘟疫,缺糧食會減收入,但說白了也就是種田,缺啥蓋啥也能玩。
這作的end game機制是阿提拉入侵,電腦會直接讓匈人爆兵然後入侵,然後因為這代可以焚城,所以匈人入侵後可以看到片地焦土(匈人無法佔領土地,只能燒個痛快),末世的氛圍非常帶感。
這代的戰術需要靈活用運各兵種特性,因為很多兵可以結成盾牆,尤其羅馬派系還能開龜甲陣,想用遠程直接先削弱敵人並不容易。所以戰鬥時需要靈活調整兵種位置。砧錘戰術、羅馬三線戰法跟弓騎兵迂迴射擊都可以嘗試。
因為每個派系跟民族能招的兵會有些微不同,所以實際打起來各個派系在戰場上的體驗是有差別的。
這代的海戰加入了搶灘的兩棲作戰,看維京人從戰船衝上海灘殺進敵方城寨令人熱血沸騰。
至於很多玩家推薦的攻城戰我倒是沒什麼感覺,因為這代大部分城鎮不會升太高級,所以我大多都是打要塞地圖,真的打到後期需要攻城時因為兵力也多了,有時候直接自動過去就完事。
不過我有手動打羅馬跟君士坦丁堡,千年古城的規模真不是蓋的,城裡面的細節非常精緻,只能說,好城鎮不燒嗎?
很多人說這代很難,應該是因為選到羅馬派系吧…畢竟羅馬在這代的定位跟提款機很像。
其實遊戲也沒有要求你要正面肛匈人,搶一筆錢逃去非洲或英格蘭群島快活,等阿提拉自然死亡再回去歐洲也是種選擇。
這代有官方工作坊,可以玩到中世紀的AD1212mod,一款遊戲多重享受,極度推薦。
《戰鎚2》
沒什麼好說的,就是香。
戰鎚桌遊的具現化產品,雖然沒有實際意義的攻城戰跟海戰,但有殭屍,吸血鬼,精靈,矮人,還有他媽的龍。你怎麼能不愛上它。
硬要說缺點的話,我覺得兵種建模在打鬥時有點僵硬,拉近看有點像在砍空氣。
順帶一提,二代凡界帝國的end game機制本來應該是混沌入侵(跟阿提拉的匈人入侵類似),但在一般難度下,混沌的威脅我覺得甚至比諾斯人還低。
如果還沒買倒是不急買,因為三代要出了,說不定會出合輯。
有人說dlc價格貴....認真講起來你收一套戰鎚模型組會更貴,而且還要自己塗裝,買種族dlc便宜多了。
《三國》
因為預告片很好看所以玩玩看。
其實我覺得CA選三國算是吃力不討好。因為全戰歷史系列多少都會加入那個時代的軍事特色,不過三國並不像羅馬或者亞歷山大時代有哪些標誌性戰術。所以EA就選用了部曲系統。讓一隊軍隊由三個將領自帶兵種上陣。
一開始玩真的超級不習慣。因為兵是跟將領,然後由科技解鎖,跟其他幾代真的差太多。
加入演義模式有好有壞,三國的將領在戰場表現出一騎當千的實力是很不錯,可是這樣會削弱戰術的重要性。
而且CA顯然對三國的人氣將領並不熟悉,所以導致遊戲剛出時很多名將變成大眾臉。
要知道CA當初開放全戰系列其實是抱著想要忠實呈現戰場狀況的想法去做的,可以說是某種意義上的戰場模擬器,但自從戰鎚橫空出世後,CA對於究竟是要體現戰場戰術還是讓英雄在戰場上開無雙顯然有點難以取捨。這樣半調子的開發模式很難兩面討好。
還有個最大的問題是,三國裡的一些著名戰役,其實太魔幻了很難表現出來。
例如空城計...AI肯定直接滅了你。火燒連環船...其實要燒船的海戰EA絕對做的出來,幕府2的海戰我幾乎每場都讓海上一片火海,但要做不能機動的船真的...意義不明。
而各種陣形的表現...該怎麼說,就,有點雞肋。
總體而言覺得有點可惜的一代。
《特洛伊》
青銅時代的戰爭,youtube上某youtuber的吐槽我覺得很精準,玩特洛伊但其實你根本玩不太到特洛伊圍城戰。
這代其實有個特色是加重各種不同資源的重要性,一樣有好有壞。或許有人對於資源管理有很大熱誠,但資源跟兵種解鎖掛勾,而資源點又很分散,你要各地跑去佔資源,但搶資源有時會跟大方向戰略衝突。整體而言節奏會有點不順。
同三國一樣,英雄的強化會使戰術的應用大幅改變。對於強調戰場擬真的人來說不見得是優點。
對了,本作被epic平台獨占好像讓很多人不爽,不過事實上我覺得比起獨占,遊戲沒想像的有趣問題比較大。
《羅馬2》
羅馬時代是CA的最愛。畢竟英美兩國的政治雛型就是奠基於羅馬共和國之上。
之前CA甚至出了羅馬1的重製版,可見對這題材的喜愛。但坦白說羅馬二其實已經是款完成度超高的遊戲,根本沒必要重製1啊…
這代的幾個劇本都很有趣,我特別喜歡共和崛起的劇本,深刻體驗一下羅馬從一個小小城邦逐步擴展成一個強力的王國。玩過會覺得羅馬能成為一個橫跨歐亞非的多民族帝國真的太屌了。
這代的兵種一樣非常多樣化,因為繼業者派系,迦太基,埃及,希臘等等的文化跟兵種本來就差很多,所以各個不同派系玩起來也會讓人有煥然一新的感覺。
值得一提的是這代有婆羅奔尼薩戰役的劇本,如果真的對希臘式頭盔跟裝甲有熱愛,與其玩特羅伊不如玩羅2。
因為玩阿提拉時真的太常火燒羅馬城,導致我在玩羅馬2時有點提不起勁,想說反正總要被我燒掉的這麼拼命幹嘛XD。
如果要體驗羅馬軍團橫掃四方,其實玩羅馬2會比玩阿提拉光復羅馬好,因為羅馬的一些特色兵種到阿提拉時代已經消失了,例如羅馬板甲,阿提拉時代已經全部換回鎖子甲,而希臘式肌肉甲更是完全消失,氣勢上真的差很多。
總而言之,羅馬2可以說是CA的無人深空,良心之作。喜歡羅馬時代跟步兵戰線碰撞的人大推。
《帝國》
時間來到啟蒙時代,軍隊從傳統的冷兵器發展出線列槍兵。跟世紀帝國3有點像。
其實要說即時戰略,對台灣來說世紀帝國一定比較有知名度。但我是不太喜歡在搞戰術之餘還要分心去建築跟收資源。所以出於對十八世紀的熱愛我還是買了帝國來玩。
對於線列兵跟砲兵的應用其實體現了戰爭的重大轉型。我對於這個題材是很熱愛的。
但是,帝國真的非常需要重製。
這作發行時間太久,所以圖像建模還是採用遠景貼圖,拉近才換成動態模組,所以在操作戰場時看到士兵的位移方式真的很出戲。
然後這款的ai真的是爛的令人髮指。我在買之前有爬文看到有人抱怨過爛AI,原本我以為是指電腦在操作外交時毫無邏輯,但實際玩過發現在戰場上常常會發生給士兵攻擊指令後,士兵原地發呆,或者點攻擊後敵人跑了卻不知道追擊。
後來真的是玩不下去了,只好去下載達斯模組,不過這款在steam上沒有官方工作坊,模組要自己找。
順帶一提,我個人習慣是會下載漢化mod,不得不說對岸玩家在漢化這塊真的很有熱誠。
我自己玩的時候英語跟漢化都有玩過,實際上對岸的漢化翻譯真的滿厲害,尤其帝國裡面有些兵種名稱跟科技一般來說唸書時根本沒看過,導致我會想邊玩邊查單字,但這樣很破壞節奏...
總而言之,題材有趣,但完成度太低。而且年代久遠,那個建模你玩完上面任何一款都會覺得這代有點難以下嚥。
上述幾款除了帝國外,我認為都不錯玩,而且不知道為何,我就喜歡看到血流成河,所以即便是因為自己戰術失誤導致一敗塗地我還是會把對戰影像存起來,看看自己的士兵奮戰到最後一刻後,片地殘骸也是挺舒壓的。
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完全沒玩過的新手建議從哪代摸起比較好
不知道什麼時候出中世紀三
EA? CA吧
全戰三國陣形超重要的,反而是戰鎚沒啥變化吧
光是騎兵陣形戰鎚好像沒懲罰,我很久沒開不確定,但三國
需要一直變
沒玩過的就從戰錘2上手吧
不過老的幾款歷史系列都有史實上的大戰可以打,後來取消
很可惜,我覺得拿破侖和西鄉隆盛的戰役都弄得不錯
完全沒玩過的當然是戰錘,蜥蜴人爆巨獸CTRL+A滑鼠點結束
陣型在暴龍恐蜥三角龍軍團面前就像肉身擋坦克
我覺得入坑可以從幕府2+dlc武士跌倒下手,各代偷偷握的
特色在幕府幾乎都有稍微帶到(除了把城直接燒了),玩過
後喜歡再轉其他代上手也快
真心希望有帝國2
三國最失敗的地方是主題,前面dlc一堆莫名其妙的年代
,還有八王亂,把大家的期待都耗盡了
演義模式要再中二狗血一點 學KOEI那種無雙大閃光連續動作
不然就是放招有喊招式或者秀出招式字體
武將身形要比雜兵1.5倍大 傳奇武將可能還1.8倍
不爽玩那麼中二的就去開史實模式
推
戰錘不是看起來像在砍空氣,戰錘是真的就在砍空氣,不
知道是不是因為各種族單位模組差距大,戰錘砍掉其他全
戰遊戲有的單挑打鬥動畫
不是creative assembly嗎
朕封你為全軍王!
是CA不是EA吧 這篇好像之前板上看過 稍微修改而已?
謝謝提醒,然後這篇我其實打超久耶
推 Alanetsai: 再買個拿破崙就能補拿破崙心得了!06/26 08:46
不值得不值得,爛尾不善終,才會被玩家定義成放生
是CA!三國棄子買氣必持續下降,估計之後價格也會一直降
除非它日後玩這招:三國1是三國2的大型DLC,但現在看來
,放棄更新不就是為了砍掉重練居多
同樣是被放棄的阿提拉 現在特賣也是死豬價317 還不包
DLC 覺得CA現在經營的手法也滿討厭的
已經宣布停更了...沒有三國的三國笑死,建議等 75% OF
買了後悔+1 QQ
還在等阿提拉跟羅馬二組包
純推戰鎚 其他都不值得買
巨獸流只有打電腦有用 打玩家被針對到哭
怎玩過中世紀2的玩家這麼少QQ
單機遊戲本來也沒有永遠更新的吧,停更不是很正常嗎
不加入三國劇本應該是考量過的選擇,全戰的玩法多勢力
混戰,只剩三國大概會玩到睡著
不列顛王座其實也不錯說
玩的人真的很少
還不錯
沒碰過全面的我也建議戰鎚2上手,不同種族有不同的樂
趣
純噓說其他都不值得的戰鎚仔
我推拿破崙跟武士之殤
買了沒有三國的三國,只有後悔的份
抱歉,是CA不是EA,已修正。 回一下一樓,個人推薦從幕府2入手,因為建築很直覺沒有複雜的懲罰機制,然後不習慣 全軍戰鬥操作的話,因為幕府的弓兵相較於其他系列比較可以正面射,對於操作要求比較 沒那麼高,其他系列遠程輸出都建議要側襲不然效率低。(不過全戰的戰鬥要領就是背刺 ,所以最終還是要習慣拉兵線) 但如果你要玩戰鎚系列就不用顧慮那麼多,因為每個種族的戰術特色差距太大,都要重新 習慣。(就像坦克跟飛機加入對戰場的改變一樣) 最後要補充一點,三國我其實只玩過初版,後面的DLC我是沒有玩的,所以我的評價也不 一定正確。 只是很多人噴CA太功利直接放生三國所以不推薦買,我是不太認同啦,因為阿提拉也是被 CA放棄多年後我才接觸到,但我還是超愛啊… 三國當初也是買在高點,但以遊戲內容而言我認為是值得那個價錢,只是我本來對三國題 材就沒有特別熱愛所以後續才沒有繼續買DLC。
※ 編輯: derdevil (101.12.90.175 臺灣), 07/02/2021 11:06:2864
[閒聊] 全軍破敵是不是碰到瓶頸了?突然想到之前聽說今年要賣戰鎚3 去steam看一下竟然2月就出了?! 印象中沒啥看到人討論、遊戲直播也沒啥看到...(這陣子幾乎全去法環了 有的人評價是2代大型DLC.. steam評價更是慘不忍賭..跟三國時代差好多22
[閒聊] 為啥全戰除了戰鎚的DLC評價都很差?看到全戰系列特價,就去看了一下 發現三國的每個DLC最高就只有大多好評,大部份還是褒貶不一(血包不用說,一定都是 負評 羅馬2也是,每個都差不多(還沒有漢化QQ 反觀戰鎚系列,除了混沌跟野獸人,其他的大部份都是好評,到底差距在哪呢?22
[問題] 全軍破敵系列之間的差異性?小弟這個問題其實是想問全軍破敵特洛伊 第一次接觸全軍破敵系列是三國 (畢竟童年是玩光榮的三國誌長大的) 後來的八王之亂DLC玩過幾次,覺得跟三國差不多,司馬家人名太像就沒玩 (畢竟對那段歷史不像三國那麼熟,不太有帶入款) 之後在版上被全軍破敵:戰錘II 的推坑文上火後,簡直發現了另一個世界19
[問題] 全軍破敵三國有必要安裝在SSD嗎?先前全軍破敵戰錘二 因為優化不佳 所以讀取慢必須要安裝在SSD 那全軍三國呢? 聽說這代優化比較好 安裝在一般的HDD會讀取很久嗎? 還是也是要安裝在SSD才不會讀取太久? 另外一個問題就是戰錘二有推薦的種族DLC嗎? 我是看上了吸血鬼海盜和古墓18
[心得] 全軍破敵:羅馬重製版遊戲名稱: Total War: ROME REMASTERED / 全軍破敵:羅馬重製版 遊戲類型: 大戰略、回合戰略、即時戰略、策略 遊戲原價: NT$ 889 (有羅馬原版,五折) 發行日期: 2021/4/2916
[閒聊] 全軍破敵幕府2、戰鎚2菜雞心得幕府二120戰鎚二60小時,菜雞我沒有什麼攻略打法能分享,只是想講講這段時間的感想,手機排版請用全版模式閱讀 前陣子打開送的幕府2後就踏入了精神時光屋,不誇張只要隔天不用上班都玩到天亮才捨得睡覺,總是想著再一回合就好,我一直都很喜歡信野、三國這種地圖塗色遊戲(然而文明帝國卻吃不下),全軍破敵讓我知道了這類遊戲還有不同玩法 雖然事先知道全軍是以士兵為重點不重武將,也不注重在真實歷史發展,不過習慣信野的我還是有點乍舌,以前玩信野織田家就是等著事件今川過來送,齋藤家先結親後靠猴子和竹中觸發事件拿下稻葉山城,前期靠歷史事件就能輕鬆拿下一堆土地和歷史名將,然而在全軍中沒有這種好康跟德川家結盟還會被背刺,平定日本後手上只有信秀和信長是真實人物,其他都是電腦隨機取名的,什麼利家、秀吉完全沒看過,這點三國似乎比較有改善? 不過相較下全軍每場戰役都像是場電影,武士之間會彼此對刀,或是翻滾躲避攻擊或是腳踢破防,高階兵種劍聖會靈活的偏移敵人攻擊後一劍封喉,戰敗者也會被殘忍的斷肢、斬首或是自己切腹,攻城戰在地圖MOD的加持下更是史詩,萬人在城牆間戰鬥為了搶奪天守的控制權,幕府2我認為是很適合新手入門的一代,比信野更簡化的內政外兵種也不複雜,大多少情況都是槍足輕扛線、鐵砲側襲、刀兵補位包夾、後方弓兵齊射,騎兵的話.....這代最便宜的槍足輕開槍衾都能重傷珍貴的騎兵,頂多就是一兩隊對付其他騎兵或騷擾弓兵 然而兵種簡單也相對的變化較小,這似乎是所有歷史系全戰的通病,在幕府中雖然不同大名有加成不同的兵種,但大方向依然不變,而這點在戰鎚中有了很好的改良16
[問題] 全軍破敵 幕府將軍2 新手請教第一次玩全軍 之前都是玩信野不是很習慣沒什麼武將能用這回事 有大概爬過文,但可能年代久遠將軍2教學及心得文不多,也有可能一些其他系列的教學能通用但我看不懂就是 我想請問一下 1.這代的兵種評價,目前都是爆足輕配幾隊弓箭,其他高級兵種一隊要六百多好貴捨不得用,爬一下文這代騎兵好像不是很強?9
[問題] 全軍三國 將領配兵 新手發問滿喜歡全軍三國這遊戲的 可種田 可外交 可培養 也可戰場控兵 因為是第一次玩,目前選曹操玩到275年,有幾個問題不太瞭解想請問 1.每個武將有分鐵衛、戰士、先鋒、軍師和指揮 每種兵種是要帶專一屬性兵好? (例如戰士帶全騎兵、鐵衛帶全步兵或軍師帶全弓兵)6
Re: [新聞] 《全軍破敵:三國》斷更遭負評轟炸 官方不意外 偷偷握的遊戲方式就注定能用的題材有限了 基本上必須是多陣營、重視隊形戰術的時代 除非是菁英兵種不然陣型被沖散、被包夾就是士氣崩潰 所以經典款還是那幾樣6
Re: [新聞] 《全軍破敵:三國》斷更遭負評轟炸 官方借問一下 我以前只玩過光榮做的三國 也沒玩過全軍系列 第一款就是全軍三國 真的很有趣玩了好幾百小時