[心得] 戰錘40K:Battlesector 破關心得 (雷)
大家晚安
這次要來分享的是這款 Warhammer 40,000: Battlesector
在XGP玩的,類型為科幻+戰棋
由於這是我第一次玩戰錘40K系列的遊戲,對遊戲的背景故事可以說是完全不懂,
所以這篇就不討論劇情了,因為....其實我也沒在看 XD
當時純粹是被它的遊戲性、氛圍與科幻感所吸引
# 前言
我覺得不錯玩,但可惜不夠長,如果可以再來個10關,那我覺得就差不多了
(但還需要再增加一些戰略要素)
遊戲總長20關 (應該吧,看勳章算的),
在每個關卡最後的任務目標,可說是大同小異,
基本上,都是要把整張圖的蟲族給滅了 (最後一關則是殺掉指定目標獲勝)
先說為什麼我覺得這款不夠長
因為其實在拿到一些新單位之後沒過多久就結局了,
我根本沒甚麼機會去研究怎麼搭配運用,
更不用說,我倉庫農了一堆單位,本還以為有機會可以讓他們好好發揮 XD
而且重點是,我還沒點滿所有技能欄阿,怎麼可以結束呢 (超生氣!!!)
你給我把關卡做到我點滿為止喔
不過整體來說,除了感覺比較不足的部分外(後文會提到),遊戲還是有趣的,
但也因為這樣,反而更激起我的遺憾感
總覺得,這裡再加一點、那邊再改一點就更棒了
# 遊戲特色
1.移動方式
這款的移動方式,還滿特別的,
舉個例,在一般的戰棋,往右上走↗會需要組合往右→與往上↑,一共兩格
但這款不管是左上、右上、左下、右下,通通都是一格,
所以單位的可移動範圍就會變成一個大正方形
算是滿新奇的,但一開始玩可能會需要適應一下
2.掩護
然後它有一個有點像XCOM2的監視射擊功能(掩護),
把沒用完的行動點設定好之後,當敵方回合且有單位靠近就會自動攻擊
3.勢能條
再來它有個勢能條,當勢能條滿之後可以選擇強化或爆發,
強化可以強化單位自身技能,爆發則可以再加一點行動點
這設計不只英雄有,小兵也有,我覺得還不錯,可以讓戰術的彈性更高一些
4.單位出場方式與勳章
每個單位帶有各自的出場點數,
而每場戰鬥,全體單位點數加起來只能在遊戲提供的最大值之內,
遊戲藉此來平衡玩家的戰力強度
當單位在出場的戰鬥中生存時,就可以得到勳章,
累積越多,爆擊率與命中率就會越高 (不過那獎勵少到幾乎可以忽視)
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老實說我覺得這部分可以再加強,
既然要給獎勵,就不要給的這麼不乾脆嘛
最好是能作到玩家會去非常珍惜自己慢慢練上來的單位,
然後當單位死掉的時候,會讓玩家痛哭暴怒那種,這樣才刺激阿 XD
感覺不僅能提升遊戲性,還能提升討論性
→ [閒聊] 我把侵略者練到毀天滅地的程度了
→ [心得] 如何組一團破關時,全都擁有10+徽章的小隊
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這邊就不得不提一下我的突擊小隊
幹,真的很難有活超過3次的 (遮臉)
沒辦法啦,血太少了,又太好用,死了又換一批新的,唉我也很無奈阿
5.單位人數
這點滿有趣的,遊戲中的單位,會因不同選擇,內含的人數也有所不同
有的是五人小隊、有的是三人小隊、有的是單人行動 (機械單位則皆只有一具)
這提供了一些相生相剋的可能性
打個比方,假如有兩個單位好了,這邊比較一下他們的差別
其中一個單位小隊有著3個人員,每隻擁有50HP
另一單位則只有單一人員,但血量較高,擁有150HP
當遇到敵方施展單一體大攻擊(傷害200)時,
3人小隊則最多只會損失一人 (剩兩人),但單一150HP的單位會直接蒸發
反過來說,當遇到敵方施展AOE攻擊時(傷害60)時,
3人小隊會直接蒸發,但單一150HP的單位只會受損而不會覆滅
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玩的過程中,這讓我回想起了Halo Wars,這款的單位也是有小隊(多人數)的存在
不過它是RTS、而這款則是回合式戰棋
小隊單位數這個設計,其實還滿聰明的,因為可以進一步的拉開戰略性,
讓玩家有種在玩回合制SC(星海爭霸)的感覺
6.掩體
攻擊時會因為阻擋而產生命中率上的變化 (應該吧,其實我也沒很理解)
這部分會提升玩家遊玩時的邏輯思考難度,
會需要去考慮單位操作時的前後順序、以及位置關係
7.護甲
護甲的存在讓各單位的戰略性又提升了一些,這部分也牽扯到單位的攻擊方式
若把攻擊方式看成兩種極端情況來分析:
A.高傷但低次數,這種就適合打高護甲的單一王
但如果拿來打群體的低HP、低護甲小兵會出現很好笑的畫面,
就是一槍射下去,只死一隻,其他還活潑亂跳的,然後行動點沒了
B.而另一種則為低傷但高次數(又或者烈焰攻擊),
這種就比較適合拿來打群體的低HP、低護甲小兵
畢竟拿來打高護甲可能會打不出傷害
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好了,很給面子了吧,還列舉了那麼多特色
接下來我可以好好吐槽了
# 吐槽
1.關卡設計
前面提到了,每關在最後要做的事情,其實都大同小異,就是全滅蟲族
…拜託也太混了吧,來點不一樣的戰略方針好不好
像有些守城守地點的,我就覺得做得不錯,
但可以把它們做得更有方向性一些,而不是到最後的選擇都是全滅蟲族
2.單位可使用的武器重複度太高
看來看去也只有那幾種能選
電漿、烈焰、光束、還有一般的機槍(砲)
電漿又先不提,因為也只有兩個單位有在用
剩下的就是烈焰、光束
烈焰武器攻擊範圍短,適合拿來對付數量多但防禦薄弱、血量低下的小怪
光束武器攻擊次數低,適合拿來打數量少但強大的怪 (護甲穿透高)
怎麼說呢,也太偷懶了吧
這會造就出一個問題,就是單位的特性會拉不開
我戰車裝了火焰槍就是為了燒小兵、我突擊小隊裝了火焰槍,還是燒小兵
靠北,我侵略者裝了火焰槍,還是在它媽的燒小兵
這樣一來,單位就會變得沒有特色,只剩下它本身的單位本質在撐
但老實說,這款的單位本質又設計得略顯單調
所以當這兩者相加時,結果就是給人一種遺憾+有點無聊的感覺
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而且有些單位一臉就不太適合某些武器 (科技點數需求的還很高)
這樣會讓我覺得,遊戲公司的人員沒有好好的在思考,怎麼讓遊戲更有趣
例如我卡里昂第一次給它裝了煉獄手槍時我就嚇到了
(當時還不知道要怎麼看武器的說明,其實上面有寫攻擊次數那些)
只看它打小兵時,射了一下光束,然後就結束了
我一臉????????????????????????????,三小啦到底
阿你這樣不就是專門拿來打王?
欸不是耶,可是打王我有鏈鋸(或雷霆錘)可以砍阿
至於打小怪射一槍,只射死一隻,是當我盤喔幹,還要多花點數
迷之音:可是你用手槍不會被反擊阿
哇,真的耶,好棒喔,好優秀喔 ^_^ 拍拍手
迷之音:賣靠北
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煉獄(光束)系列的裝備我只能接受熾天使的煉獄手槍,因為它能打兩發,彈性會高一些,而且她們是五人小隊,不管打王、打小兵,至少不會那麼顯著的吃土
至於那個火焰槍還是別搞笑了,幹,射擊距離只有1,
我他媽飛那麼遠過來就為了燒你他媽小兵?
那我直接用突擊小隊就好了阿,功能還更齊全
而且!
熾天使的武器,只能帶一種,就一種!!!
當裝上火焰槍之後,我他媽就只能燒小兵了
幹真的有夠智障
總而言之,言而總之,武器重疊性太高、而且設計時也不考慮實不實用
竟然還要玩家花科技點數去點,唉
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這樣一來,武器這一塊就不會是選擇性的問題了
而是根本沒有給玩家好的誘因去選(而且裝備還要多花點數)
雖然他整體的本意可能是想提供給玩家更多的選擇,但卻出現了反面效果
我覺得這樣的設計是無益於戰略思考的,
好的設計應該是有特色的單位給他多一點點的可能變化
而不是平凡無奇的單位賦予它單一種對抗性
3. 單位特性不夠明顯
上面提到了,武器選來選去就那幾種
而且單位在特性上也不好好的再更認真的設計一點
會讓我覺得,只要是拿一樣類型的武器,感覺選誰都差不多吧,
頂多就是在操作時,稍微注意一下就好了,導致可玩性與趣味性也隨之下降
舉個例吧,以SC來說,
攻城坦克可以轉換型態變成超遠射程、一般時候也是用大砲轟擊
可是這遊戲裡唯一看起來像戰車的,打起架來卻稍嫌小家子氣,用機砲亂轟,
我覺得有點不太符合它的形象
也沒增加些甚麼特別一點的技能,唯一的技能是加速
(加速不是不好,我很喜歡這個加速,但坦克應該要有坦克的樣子吧)
你看那個精美的侵略者有著無限制彈藥的飛彈,他都在笑了,你還好意思長一臉坦克樣
總之我的意思是,可以在單位的技能上再多一點心思
幹,這不禁讓我想起旋風艇,簡直廢到笑
反重力抬升也太爛了吧,照理來說施展時應該要不耗費行動點才對
不然它花了一點行動,換來了移動力+1
(在另一台旁邊放為+2,幹,我還以為兩倍是變成6*2=12)
那跟我自己多花一點行動力走去不是一樣嗎,唯一得到的好處只有+1警界錐形範圍
這垃圾東西還要花我三點指揮官點數去點???
雞肋中的雞肋
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怎麼說呢,總覺得戰鬥單位就只是護甲、HP、單位人數、攻擊次數等排列組合的不同
簡單講,就只是數字上的變化,實在讓人覺得有點無趣,
照理來說,一款好的回合制戰棋遊戲,那應該要多加強單位在戰場上的戰略性才對
而不是整場都在看單位數量與護甲高低
對於一款科幻氛圍這麼鮮明的遊戲來說,實在有點可惜
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不過話雖這麼說,還是有設計的很不錯的單位
像智庫這單位就做得很好,正所謂智庫砍三刀,蟲族哪裡逃
帥、有技能、能突近,但遠攻雞肋
突擊小隊與先驅者也做的很棒,
突擊小隊可以配火焰槍直接燒他媽的,打護甲怪也可以鏈鋸A上去
先驅者則可以使用死神降臨,機動彈性很不錯。
若再配上電漿槍,無論是大小怪都可以應付
但突擊小隊的缺點也很明顯,HP超少,很容易死
先驅者則是較為平均,唯一缺點大概就是無法近戰反擊
像這樣的單位,我覺得有比較用心的在思考
就算有缺點,也給了彈性來彌補
而不會像熾天使,一種武器,一翻兩瞪眼
(可惜了,明明名字跟外型看起來就很帥氣的,結果被做成這樣)
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除此之外,速攻艇跟速攻艇旋風,兩者的區別也是令人想吐嘈
(旋風多一個攻擊方式但少一格移動力)
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至於單位持近戰武器可以反擊,但遠攻武器不行,這個機制我覺得不錯,很合理
畢竟近戰要貼身A,總是要給點獎勵的
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補充:
此外在這個項目之下,還可以再多分支兩個小項出來 (或者說列成4、5也行)
(不過其實上面都已經有稍微點到了)
-單位技能太無趣
如果是傷害、或是移動技能那當然沒問題,
但遊戲中實在太多Buff數字的技能了
那就會讓我覺得,都只是些數字上的變化,滿無趣的
給我來點戰略性的技能啊!!
-有些單位真的是不知道作來幹嘛的,根本就不會讓人想派他上場
就算費用低也沒用,重點是要有能派上用場、以及自己獨特的戰術定位啊!!
(這部分也跟上述單位特性不夠明顯有關)
# BUG (也許吧)
這是在玩最後一關的時候偶然發現的,
不過我也不完全確定是我想像的那樣啦 (或許只是牠沒反擊成功而已)
是這樣的,當時我叫我的技術軍士衝上去砍暴虐獸
連同我的無畏機甲也一起call過去旁邊standby
這時赫然發現,一般情況下,當軍士砍完暴虐獸之後,會被牠反擊
但是,這時候只要手夠快,將無畏機甲一起操作,在暴虐獸開始反擊之前砍死牠
牠似乎…就不會反擊了 (・∀・)
這…難道是一種RTS技術的表現嗎 XD
畢竟戰棋這種回合制的系統,是有順序的
然而這個操作似乎是將之RTS化了,還滿好笑的
--
我怕我解釋得不夠清楚,再流程說明一下
正常情況:
▓技術軍士砍暴虐獸
▓暴虐獸沒死情況下,準備反擊技術軍士
▓暴虐獸反擊軍士成功
▓無畏機甲砍暴虐獸
▓暴虐獸死亡
疑似BUG情況:
▓技術軍士砍暴虐獸
▓暴虐獸沒死情況下,準備反擊技術軍士
▓在暴虐獸反擊成功之前,無畏機甲砍暴虐獸
▓暴虐獸死亡,且沒有反擊軍士
# 小結
嗯...大概就這樣吧,
反正xgp玩的,我想,我倆的緣分就到這了
謝謝你曾經帶給我的遊戲時光
--
推
煉獄手槍是拿來壓制衝鋒用的,打人靠其他
另外就是沒DLC小金人,只用基本單位的話確實很難留老兵
不過這也很符合40K把人當消耗品的概念就是了
原來如此 (其實我到現在也還不是很清楚衝鋒是甚麼意思 XD) 謝謝
這遊戲是將原本桌遊的40K戰棋電子化,但內容卻沒現在
戰棋的多樣化,比40K的RTS單位還少,所以玩起來會怪
怪的正常
原來如此 XD 謝謝
就祈禱賣的夠好可以出續作去強化了,我滿喜歡這種桌遊電子
化的設定
7
戰鎚40K棋子 死亡守衛的設定,其實設定裡內容非常的
多,只能說遊戲製作小組怕這種電子化賣不好,先砍到
剩1/10試水溫
對,畢竟面向客群有差別,這邊設定比較入門
因為戰錘桌上武器就那些啊...熱融電漿爆彈火箭筒火槍
沒辦法,因為我不知道它是桌遊電子化、也不知道戰錘桌遊是怎麼玩的, 所以心得會是這樣 (這不能算是我的錯吧 XD) 這篇我是用一般的戰棋遊戲角度去評價與思考 感謝提醒
推心得 好像有點滅火 For the Emperor!
也不是你的問題,而是製作團隊沒有辦法完整的加入所
有軍團兵種,40K光是載具就有很多反裝甲、反泰坦、反
空軍的武器,但這些還真的都沒在遊戲裡出現,應該也
跟戰鎚原版權那邊沒辦法再拿更多有關
感謝解說
不知道有生之年能不能看到全軍破敵 40K
既然都打完了,來看達奇的40K故事吧
既然有玩RTS又玩了這款,還是推薦Dawn of War系列入門
40K世界觀吧,尤其一代是最經典的,二代的畫質到今天應
該也還在接受範疇
這些武器很多時候都是有特定背景用途的,製作組也不能說
不知道更特化的設計會更有趣,但是背景限制導致他們不
易發揮也是顯而易見的,因為這些武器在背景中有特定用途
想要發揮好這些武器的特點那就必須有相應的敵人和場景設
計,這就不是那麼容易搞好的
另外40K背景其實沒你想得那麼科幻,人家賣點是Fantasy
in Space,奇幻在太空,說白了就是把奇幻世界觀搬到未來
而你這款玩的灰騎士,他們真正的本職是負責打惡魔而不是
蟲子...
有點忘了這款是灰騎士還是死亡守望,後者的話就是專門
打異形/異族的,那對付蟲子就真的是本職專業了
武器方面用DoW來說明的話,比方說電漿槍就是對重甲專門
並且一個特點是能夠邊走邊射,背景裡帝國的電漿武器還有
過熱自爆的風險,這在桌遊方面也有對應規則
噴火槍在DoW裡面傷害一樣不算多強,但是DoW有士氣設定
而噴火槍對士氣打擊有奇效,士氣歸0的部隊視為崩潰並且
準度和防禦都降低到30%水準,只有跑速提升10%,意思就是
讓玩家撤離部隊
至於熱融武器,本質上是噴發熱射流,所以射程非常有限
但是因為是熱射流所以對重甲單位有奇效,這點就和雷射武
器有根本區別,因為雷射武器射程雖高,但是對載具穿透力
顯然沒有原理是熱射流的熱融高
也推Dow1+2
樓樓上說的很對,但這款的戰團是 Blood Angels 聖血
天使,灰騎士是 Chaos Gate,死亡守望應該是 Kill Tea
m
Battlesector 很吃電波,對於戰棋桌遊有興趣的玩家如
我就會超愛,省去了買模型跟塗裝的步驟,但對於真正
最核心的戰棋玩家可能又沒那麼愛了
這款最大的硬傷絕對是勢力太少,但畢竟 GW 本業還是
實體模型,Battlesector 如果勢力太完整會侵蝕模型本
業,所以不意外
勢力完整的40k戰棋 推薦Gladius - Relics of War 兵種
多勢力多 算是近年來40k風格最豐富的遊戲了
內容也不差 就是生一堆兵然後他媽的戰爆 不要期待什麼
艱深的設計就可以玩的很開心
這款的星際戰士主角是血天使戰團Blood Angels,我個人更
喜歡今年5月上市的Chaos Gate - Daemonhunters
Chaos Gate - Daemonhunters也是回合制戰略,玩起來更像XC
OM、Gears Tactics,主角就是40K專門獵殺混沌惡魔、邪教徒
的灰騎士Grey Knights
可是灰騎士沒有灰騎士的ful 被一群邪教徒錘成智障到
灰騎士為頭一次看到
回覆納垢傑森、原PO,如果要玩灰騎士Chaos Gate,建議先
選擇最簡單的“慈悲”難度來玩
灰騎士算是苦前面而已,了解機制加上有不錯的裝備後都
是一路清場,看到的敵人都活不過下回合,玩慈悲的話連
後期的幾個大惡魔都幾回合秒掉的
-- 感謝各位大大的回覆、提醒、與分享!
※ 編輯: vorsss (61.224.168.70 臺灣), 08/30/2022 19:48:19爆
[爆卦] 我眼中的bump21:01修文提供一些佐證與回應推文質疑. ---- 在比較深入參與GASO台灣這邊的運作之後 因為近期警察家訪之後很多人才發現 「什麼? 我兒子去了柬埔寨?」爆
[問題] 請推薦我可以追求內心平靜的遊戲自從出社會後 感覺自己對打打鬧鬧的遊戲有點疲乏 不是不喜歡 只是瑪莉歐賽車、魔兵之類的遊戲 好像最後都在追求技巧之類的爆
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