Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
清流君的影片也都有看，他應該是指當下有閒錢就是一言不合直接allin，如果之後又有多
的閒錢要投資，不用慢慢投入，也是一次allin就對了。但allin是市值型的ETF，而不是個
股。
其實剛開始聽到這個概念，不大能接受，雖然知道股市是長期上漲，但就像大家會質疑的，
那如果買在局部高點，不是就少賺或是買貴了？
但是，But....最重要。重點就是，有這個想法就是後見之明偏誤，所謂看後照鏡開車。投
資者現在怎麼會知道何時算高點還低點？台股以往都在10000點上下，後來12000很多人說太
高了先不要買，結果繼續噴到15000，18000，20000，直到24000，什麼是高點跟低點，當下
絕對是沒人能預測了。美股去年底絕大部份經理人都預測，今年美股sp500一定跌破5000點
，甚至4000點保衛戰，結果前幾天破新高6000點。所以為何散戶覺得自己可以預約大盤高低
？
如果這麼神，直接壓個股不是更快？
清流君的概念，其實可以看Nick Maggiulli的持續買進（極推薦，）的中文版，裡面其實連
開上帝之眼，讓你從sp500歷史數據從波段低點買，高點買，跟分散買都測過，結果就是分
散買賺最少，因為後期買股價越貴，長期複利效果賺越少。上帝之眼如果你能買最低點是比
較多沒錯，但我印象差距不大，印象1%左右，但重點是只有神才能每次都壓在低點。那何必
這麼麻煩，就是有錢就allin就對了。
其他類似，投資金律，綠角的書，周教授的書都是差不多概念。
附上進行中數據，八月大跌時一度帳面淨利轉變成虧損，但依然薪水沒用就持續allin。投
資半年左右，目前帳面獲利近40萬。
https://i.imgur.com/mo5hGJ7.jpeg
https://i.imgur.com/SaLmpdA.jpeg
https://i.imgur.com/TnejVV2.jpeg
※ 引述《jfmoaoduck (你別問)》之銘言
: 清流君說不管現在是不是股市高點，照樣All in就對了！
: 股市長期向上，市值型ETF只要抱的夠久，理論上是會得到正報酬。
: 但真的可以不擇時嗎？
: 看後照鏡開車一下，
: 假設有個人在2008年1月all in 100萬到0050，持有到2024年的現在總資產是572萬。
: 另外27個人分別在2008年7月1號，8月1號、9月1號..........2010年9月1號All in 100萬
: ，並持有到2024年的現在。
: 抱到2024年的這27個人總資產全部都贏過2008年1月投入的那個人，
: 總資產差異甚至達400多萬，
: 也就是說整整慢了兩年半才投入，還賺得比較多。
: 沒有誰能100%準確預測現在市場是不是在最高點，2025年也一片看好，但這幾年的漲幅應
: 該不難看出有多麽不合理的非理性繁榮吧？本益比達30，甚至美股很多都40、50、60以上
，
: 「不擇時」的All in，跟叫人追高有什麼區別？
: 你如果說不管高低點，定期定額（例如部分月薪）持續買進並持有，我還能接受，
: 但在相對高點還要人All in（例如百萬以上資金），不免令人懷疑試圖鼓吹股民不斷投入
: 市場，營造熱絡堆高股價，好讓已持有股票的人在高點數鈔票。
--
每天50元 ALL IN
歐硬十年就會贏了
敢用真錢下去試我點讚
完全沒有擇時能力的人才適合他的方法
你如果筆筆擇時都贏，應該股神。如果是波段擇時，已經說了持續買進書中有回測數據， 他在短期開上帝之眼，每次都買波段低點，長久看下來，比直接allin贏1%左右，問題你 有幾十年的上帝之眼？靠擇時進出場投資者，我不信有人能賺到0050今年上半年的40%， 綠角在fb也聊過這個，就因為股市大幅度漲跌時間可能很集中在某些短的區間，你只要錯 過，報酬就一定不好，與其這樣，就不該離開市場。
但是要質押或借錢allin嗎？還是只拿閒錢allin ？
閒錢，而且是至少一兩年不會急用的。當你本越來越多
，我就全把存款存在市值型etf，只留1 0-20萬在身邊
。讓存款一直保持複利滾動狀態。
to 4樓 有擇時能力的你 是不是身家超過郭台銘了？
這麼有擇時能力 每支股票都能抓到最低點 早首富了
維持定期定額比較符合人性，也比較可能執行
現實就是沒多少人有擇時能力去判斷市場走勢
如果依投資金律所寫，是不建議借錢買股票，因為會背
負兩件高風險
1.X% 周教授也有講
清流君近期直播開始建議把資金分散全球
日股1306也適用all in 流嗎？
你沒買高股息股了？
我擇時能力普通啦，賺到退休還湊合啦，好好相信那
些理論吧XD
不願意努力就好好上班去
問就是鹿谷
他那種all in方法就不如直接推薦生命價值投資了 但
他又看不懂房貸 什麼都太淺了 只是這幾年沒數年熊市
大家都賺錢 不然早被噴爆了
已歐印
他就是稟賦效應的那種人 是因為買了後才去回測 但又
不能接受有其他人選擇其他目標賺得比他更多
加油，真正的審判是熊市的時候，人心才是重點
所以你ALL IN了沒
後來一千多萬都進去市值型了
這篇正解
閒錢買入持續買進減少交易次數每天吃好睡好認真賺
錢
你總算脫離0056轉到指數投資啦
幾個月前偷雞撿了幾十張小玩波段^^
孫正義懂不懂投資 他不知道當初不該賣nvidia嗎
我本來很愛吵指數投資，但現在也懶了，版友愛擇時
擇股拼一波翻身就去吧，除了極少數成功者以外，其
他人會被工作綁住一生，繼續為我手裡的股票創造價
值，也是好事
我也記得這ID以前都在0056還加擇時進出
去年有賺不少啦，今年上半年賺超過2M，但不是靠0050，賣掉後都轉進市值型。我被幾本 經典書說服了。
你只要知道1分鐘後股價怎麼走 不用多久你就會是首
富了。
這篇一堆留言邏輯大有問題
如果死抱指數年化10％
波段擇時投資年化20％
當然擇時報酬率比較高
問題是哪個人本金多到連續5年10年年化20％就能超越
郭董?
而且大概有10％以上投資人長期績效贏大盤
這樣叫極少數?
所以你就什麼都沒有啊 嘴砲
你都可以擇時投資了 當然每筆多空都做啊 做多都是信
貸房貸增貸融資all in了啊 多空也allin 這樣還不
能超過郭董嗎？
期貨選擇權都開
96
首Po清流君說不管現在是不是股市高點，照樣All in就對了！ 股市長期向上，市值型ETF只要抱的夠久，理論上是會得到正報酬。 但真的可以不擇時嗎？ 看後照鏡開車一下， 假設有個人在2008年1月all in 100萬到0050，持有到2024年的現在總資產是572萬。![[請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？](https://i.imgur.com/eWjcptgb.jpeg "[請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？")
28
隨時All in 或定期定額買指數型ETF， 才是這些網紅說的被動投資， 才會讓報酬率貼近大盤的長期平均報酬率。 如果要擇時再買，就算是買指數ETF， 就變成主動投資了，25
感謝大家熱烈回應， 幾點補充說明 （以下內容都是指市值型ETF) 1. 市場長期向上（長期指20年以上）2
其實這種問題要討論就已經在看後照鏡開車了 你說的晚一點歐印 剛好買到更低點 賺得多 就已經沒有討論的必要 那我如果最近想歐印 我要在12/1歐印 還是明年1/1歐印 哪個賺得多 沒人知道啊11
其實他的歐印就是指單筆歐印 大家都希望定期定額買出微笑曲線 獲得平均報酬 但統計出來還是單筆勝率比較高 這時就有人說還是有可能單筆輸定期定額的可能1
歐印這件事在他早期節目就一直這樣說了，記得當時也是有回測很多情況去驗證的，在某些 歐印極端弱勢的情況還是沒有落後擇時太多。 雖已經N年沒有看了，雖然不是歐印派，但還是推薦歐印這概念。 想分享幾點給大家參考 1.對於上班族來說，有錢歐印跟定期定額是一樣的事，每個月有錢（領薪水即投入）48
人生有幾個十年 時間成本這麼重要 有些是40歲講了一口投資好經 年化報酬10%，但你真的會羨慕嗎？ 40幾歲人生都快沒了 怎麼好好爽 真正羨慕的只有20出頭30初頭 身價九位數13
歐印就是給你保底開槓用的。 首先自己投資贏不過大盤就是歐印+資產配置再平衡，再平衡自動內建殺高買低，不用人 為判斷。 你懶得處理的資金就丟006208+VOO。新興市場+成熟市場。 主動投資贏不過大盤的部位也處分掉丟大盤。X
理論上的東西，完全不考慮實際情況 在all in 之前，需要時間累積金錢 那這些慢慢累積的金錢不買了嗎？也是要買啊 all in 就對了，問題是哪有人憑空就生出一筆錢all in 難道是中了樂透？27
我覺得這和很多年輕人的經濟焦慮有關 資訊爆炸時代，他們看多了別人的成功 就看不上7%，甚至10~12%的年化報酬 股板也是阿，很多人年化報酬率3~40% 看似非常平常，實則已經是很頂很頂的戰績
爆
[心得] 我感覺很多人根本不懂定期定額最近板上出現很多定期定額ETF的人要砍光等低接 真的嚇死 很多人覺得自己懂，但其實根本沒懂 常常出現的2個謬論： 1.高點存股幹嘛，低點再開始存爆
Re: [請益] 一次買vs分批買vs等股災才買（以下恕刪） 分享一下自己的看法 原原po問題答案是一次買就對了 附上對帳單![Re: [請益] 一次買vs分批買vs等股災才買](https://i.imgur.com/fmYM1QCb.jpg "Re: [請益] 一次買vs分批買vs等股災才買")
71
[標的] 00675L.TW台股正2高點會win嗎？------------------------------------------------------------------------- 1.發標的文未充實內文，多空理由不充實者，板規1-1-5或4-4處份 2.進退場機制若非長期投資，請輸入停損價，否則依板規1-1-6處份 3.請依格式輸入內容，未依格式者板規1-1-2砍文處份。 標題請使用以下格式：股號.市場碼+股名+分類 (市場碼：TW US HK CN JP KR...)![[標的] 00675L.TW台股正2高點會win嗎？](https://i.imgur.com/5dJ6rk6b.jpg "[標的] 00675L.TW台股正2高點會win嗎？")
55
Re: [請益] 為什麼不崩？經濟學教的景氣循環沒有錯啊! 只是你錯誤解讀而已 台股在2021年股市16000~18000點時正處於景氣紅燈 而在2022年12000點時處於黃藍燈 甚至在2023年初15000點時還掉到藍燈![Re: [請益] 為什麼不崩？](https://i.imgur.com/rwOOYMMb.jpg "Re: [請益] 為什麼不崩？")
33
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸就我自己的理解指數化投資會是最適合散戶的投資方式是因為以下幾點 1.從歷史數據看來 長久以來市場的龐大報酬都是前面 少數幾家公司貢獻的散戶基本上很難透過自己的研究 找出那些公司 勝率極低。 2.市場上有90%以上的資金都是投資機構、法人 它們有著最先進的儀器、最優秀的人才、最靈通的消息,往往散戶還在研究各種財報、指標時，價格早就調整到市場有共識的價格了，除非你能看的比那些具有大額資金的操盤手還要好(爛)，而確實也真的比他們預期的還要好(爛)，散戶們才有機會賺到報酬，但顯然長期來看散戶是很難贏過有各種資源的操盤手。 3.至於all in跟定期定額兩種方法，只能說以歷史數據來看 all in確實有更大的勝率，但終究不是100%還是有輸的可能。![Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸](https://i.imgur.com/iBfMG9Qb.jpg "Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸")
29
[心得] 關於存股先說我是巴菲特信徒 只要公司基本面良好 不管市場波動多大我都抱牢其股票 前面有人討論為何存金融股 應該說任何基本面良好 且未來需求不會退燒的 都值得存 且存股不是買了就不賣 應至少每年檢視一次基本面 有惡化趨勢還是得逃 最近在讀智慧型股票投資人 書中提到標普指數從1900~1970年 指數從個位數漲到1968年最高的118點 即便在大蕭條的1929年23
[請益] 元大00646是不是跟SP500指數偏離太多？乳題，SP500指數從去年12月高點47XX到今年低點36XX，總共跌了近-25%，然而00646從去年高點40跌到今年低點34，也才跌15%。請問就ETF來看這個00646這支ETF追蹤指數是不是已經不靈了？因為本身想要投資美股。認為就ETF的精神來看應該跌幅應該要一樣才對。 像如果比對台股指數跟0050的話其實大概跌幅相近的。想請教一下各位股市前輩們謝謝 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B. --14
Re: [請益] 持股健檢先說結論, 買大盤指數ETF 最好的方式就是定期定額, 這方式是最穩定也最安全的投資方式, 而槓桿指數ETF能夠讓這個安全的投資方式獲得槓桿倍數的報酬, 前提是你在賭國家的國力與國運![Re: [請益] 持股健檢](https://i.imgur.com/VXWFHxMb.jpg "Re: [請益] 持股健檢")
10
Re: [閒聊] 請問房地產投資和股票投資哪一個穩?那是之前沒有0050 0056 現在有ETF 無腦存股就是這樣簡單 大盤10000以下開始買進 跌越多買越多 最好可以跌到6000以下
![[心得] 我感覺很多人根本不懂定期定額](https://i.imgur.com/tgZnMy9b.jpg10/18 "[心得] 我感覺很多人根本不懂定期定額")
63
[心得] 馬斯克是神吧![[心得] 馬斯克是神吧](https://i.imgur.com/IHatK2Xb.jpeg "[心得] 馬斯克是神吧")
47
Re: [新聞] 習堅採生產推動成長已血流成河！WSJ：中58
[請益] 如果不開複委託直接買美股ETF可嗎？![[請益] 如果不開複委託直接買美股ETF可嗎？](https://i.imgur.com/ZMN6Ntkb.jpeg "[請益] 如果不開複委託直接買美股ETF可嗎？")
21
Re: [心得] 討論關於量子計算/代工![Re: [心得] 討論關於量子計算/代工](https://i.imgur.com/mwrNxWOb.jpeg "Re: [心得] 討論關於量子計算/代工")
15
[請益] 投資美股你們會注意最低稅負嗎8
[標的] 2616山隆-為何變存骨了?2
[標的] 鑫永銓股價下跌原因18
[情報] 113年12月18日信用交易統計3
Re: [新聞] 政府將推 Chip Team Taiwan 晶片國家隊29
[心得] 台灣薪資輸韓國，股利收入贏，生活較好？41
[情報] 2542 興富發 建案停工說明2
Re: [標的] 2616山隆-為何變存骨了?1
[請益] 有人看過966造雨俠嗎？![[請益] 有人看過966造雨俠嗎？](https://i.imgur.com/b7yLju3b.jpeg "[請益] 有人看過966造雨俠嗎？")
1
[情報] 1218 上市櫃外資投信買超金額排行1
[情報] 1218 上市櫃股票週轉率排行1
[情報] 113/12/18 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/12/18 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/12/18 八大公股銀行買賣超排行")
[請益] 魏哲家 和 郭哲榮 誰賺比較多？
Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力![Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力](https://i.imgur.com/3wKs4hHb.png "Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力")
16
[情報] 3041揚智 11月EPS -0.24元![[情報] 3041揚智 11月EPS -0.24元](https://i.imgur.com/ZGzxwgNb.jpg "[情報] 3041揚智 11月EPS -0.24元")
1
[情報] 4771 望隼 澄清媒體報導事由![[情報] 4771 望隼 澄清媒體報導事由](https://ww2.money-link.com.tw/images/news/4/7.jpg "[情報] 4771 望隼 澄清媒體報導事由")
1
Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力![Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2024/12/09134632/Meta-to-invest-10-billion-for-Louisiana-data-center.jpg "Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力")
Re: [標的] 元大滬深300 00637L 多
Re: [新聞] FOMC會議前外資空單減 台指期夜盤漲逾百